.
Олег Перфилов из города Одесса !. Вы правы во всём, как всегда. И особенно по части министерства юстиции который выдаёт лицензии судебным экспертам. Вам надо консультировать не только граждан России и Украины, но и англичан с немцами. А там и до американцев недалеко.

Автор пишет: «На эту стяжку верхними была уложена кафельная плитка на кухне и паркет в комнате». А подтверждающие документики есть ? И не просто документики, а те которые удовлетворяют требованиям к доказательствам по гражданским делам ? Никто не знает была ли стяжка, кроме того кто её делал, и делал всю стяжку ! А он ничего не скажет … Ничего. К тому же, стяжка стяжке рознь. Например, по документу она должна быть 6 см. из такого-то материала, по такой-то технологии, а в действительности …. может быть всё что угодно. Стройка ... Что вы хотите от неё ?

Впрочем, описанная автором ситуация не представляет особой сложности. Надо подавать в суд. Ответчик – собственник верхней квартиры. Застройщик третье лицо. Имеет значение, на какой стороне будет застройщик. Ведь каждая сторона будет тянуть его в свою сторону. Да и у самого застройщика есть своя голова … Скорее всего застройщик выберет … ответчика (так ему проще). Соответственно, со временем именно ответчик должен оказаться в этой истории крайним (главным «козлом»). Это нормально. Здесь сразу отмечу, что так как события происходят не в …., а в ….. , часто застройщик юридически исчезает сразу после сдачи дома в эксплуатацию (особенно в крупных городах). Это нормально. В конце этого года таких исчезновений должно быть вроде меньше (немного меняется законодательство), если конечно не будут придуманы другие альтернативные схемы, а они придуманы будут …. Они уже придуманы.
Очень хорошо до суда соседям провести исследование звукоизоляции перекрытия. Очень важно, чтобы застройщик ничего не знал о таком исследовании. Иначе он убедит ответчика этого не делать … Ни в коем случае нельзя привлекать «экспертную» организацию предлагаемую застройщиком. После правильно проделанной предварительной работы – в суд.

Старую плитку выкинуть или на дачу отправить.

Для интереса -
( К сожалению - исчезла после недавнего проблем с сайтом тема
"Экспертизы и суды с керамической плиткой - выкладывайте сюда" ...
https://boomdown.org/node/6166 И сохраненный кэш поисковиков не выдает ..)
Но из мной сохраненного на компе ее началоf :
-:
На форуме "Клуб защитников тишины " в теме "Соседи сверху узаконили перепланировку "липово"- http://boomdown.com/node/3249?page=6
Комментарий 156 ...
...Плита у нас 220 многопустотная, как делался пол видела сама. Стяжка 40-60 мм, потом ровнитель юникс, потом подложка и ламинат, а керамогранит естественно без подложки, дом 2013 года выпуска. Экспертизу делала очень солидная организация и по ламинату я сама была мало уверена, экспертизу пришлось заказывать в другом городе, так как в нашем нет экспертной организации такого рода. При проведении эксертизы, если ковер не покрывает всю поверхность, то его убирают. В ламинатных комнатах, тоже все слышно, но при работе машины реально звук тише. Показания были от 63 до 66, после всех расчетов получилось 60. По граниту вообще было в некоторых местах 83, после вычислений получилось 78.

Комментарий 142 -
...Добрый вечер! По ламинату экспертизу топательной машиной хочу предостеречь, у меня показала ровно 60 дцб, а в одной комнате вообще 58 дцб, хотя уложена на стяжку по плите перекрытия, с любимой всеми голубой подложкой. А вот по керамограниту 77-78 дцб. ...
(И до этого - не раз приводились результаты экспертиз(по суду о демонтаже пола у верхних) -о этих огромных превышениях минимальных санитарных требований к полам (перекрытиям). Почему такие конструкции без упругой прокладки под стяжкой -ни в одном проекте дома и нормативных актах CCCР и России - законах не предусмотрены .. Не забываем -санитарные требования в максимум Lnw 60 дБ ни в коей мере не означает "не слышать вообще действий соседа или его ребенка -с пола" - Оно (требование закона к гражданам -собственникам) о полах (перекрытиях) с индексом не более 60 дБ - только обеспечивает, чтобы ваши соседи снизу не слышали шагов обычных в тапочках -на бег ребенка, они естественно, не рассчитаны-. Ранее- на форуме форумчанин с Украины тоже приводил свои результаты экспертизы по суду- также у верхних его соседей запрещенные полы (перекрытия) с керамической плиткой в кухне и коридоре его верхних соседей показали более 80 дБ индекса Lnw(выше на 20 дБ минимального требования закона к перекрытиям (полам) в квартирах граждан) 20 дБ -это 100 раз по интенсивности, приблизительно -5-10 раз "на слух")
Комментарий 19 в теме http://boomdown.com/node/5758?page=1
"Грохот и крики от соседей сверху. Панельная девятиэтажка 97 серии." ...у меня замеры экспертизы показали 82 децибелла, представьте степень моего угнетения от этих шумов ударных.
...
И Комментарий 27 от того же форумчанина - http://boomdown.com/node/5758 - поясняющий -в той же теме -
...У них на плиту перекрытия застелена керамическая плитка, которая не дает никакой амортизации и поэтому слышен от соседей сверху каждый шерох, а если что там падает на пол так это катастрофа как будто разбивается люстра такой грохот...
От другого форумчанина с другого города - С того же форума - Комментарий 160 http://boomdown.com/node/3249?page=6
...Говорил сегодня с двумя экспертами. Оба подтвердили, что Ваши результаты не являются необычными: цифры 58-60 dB не редки для ламината, а для керамогранита 77-78 просто «норма»...
Надеемся -вы все-таки выясните -

по проблематике вашего недоумения-вопроса -
В суде - или -хотя бы - Ваши запросы в Минстрой РФ, Комитет Госдумы по Жиличной политике и ЖКХ, Росстандарт, Ростехнадзор ( с учетом изменений в законодательстве - https://boomdown.org/node/6550 ) Стандартные запросы -наши форумчане не раз в Минстрой писали и им ответы приходили (И из Госдумы ..)
Заранее спасибо - когда выложите ответы из этих ведомств, имеющих отношение к проблеме или -имеющих право давать разьяснения - выложите на форуме нашем в интересах многих россиян - На нашем форуме и иных( вашем региональном и т.п )

Экспертизу обычно делают по имеющемуся полу без ковриков разумеется. Если Вы потребуете чтобы те сняли полы для замера: 1)Во-первых никто это Вам не разрешит без согласия хозяев даже суд. 2) Во-вторых, вы будете оплачивать сумму причиненного ущерба от проведения такого рода работ через суд. Вам это надо?)

Немного вы, наверное, забыли про экпертизу на Lnw ( по ГОСТ ), имеющую предметом именно Lnw перекрытия, а не "уровни ударного шума " .
Вы же читали на нашем форуме как проводят не на "уровни ударного шума" измерения , а на экспертные измерения и расчет по ГОСТ того , в какой мере испортили(нанесли вред-("порчу" по ст.7.21 КоАП РФ ) - ухудшили качество перкрытия в сравнении с требуемым законодательством
Качество квартиры нижнего соседа -качество ее составной части -потолочного перекрытия - параметр Lnw Экспертизы с ударно-молоточковой( топательной) машинкой типа ТМ-50 (то же общеизвестное Гагаринское дело не раз изложенное на нашем форуме эту экспертизу описывает , Посты и описания этих экспертиз экспертом Оксана на нашем форуме от 2010-2011 . Там удары молоточками нормированного усилия нехилые производятся .
Впрочем -многие путают измерения уровня шумов с экспертизами по качеству(порче, ухудшению ) перекрытия потолочного "на Lnw".

Вам конечно не позавидуешь, скорее всего они плитку положили на лолый бетон. Как мне рассказывала судебный эксперт в области строительства если бы они положили плитку на керамзит было бы нормально. Получается у Вас теперь при передвигании стульев слышен скрежет не только на кухне но и в комнате близлежащей к кухне. Вы не пробовали купить сейчас продаются на стулья накладки мягкие и дать их соседям чтобы сделали свои стулья не скрежещуми??

Я не юрист - ниже -не затравка моего участия в теме - нет сил и желания, как и диплома юриста ...
но вы сами прекрасно знаете форум - по ключевым словам - и ПОИСКу
пройдя в течение недели -месяца с 20-40 листами А4 и двумя ручками ( если сами намереваетесь вести процесс - то без изучения ДОЛГОГО всех деталей исков - не обойтись , сами понимаете... )
1) Процессуальный момент - спросите у вашего юриста -ГПК разрешает заявить в иске нескольких ответчиков - суд сам решит по обстоятельствам дела - кто НАДЛЕЖАЩИЙ ответчик ( или - решит что оба - по тем или иным аспектам дела )
2) По отношению к соседским действиям-
базовое понятие - предмет и основание иска -
ОНИ ( соседи верхние) НАРУШИЛИ - сделали то, что НЕ РАЗРЕШЕНО -
Базовое положение гражданского права -о том, что РАЗРЕШЕНО и НЕ разрешено делать даже с ЛИЧНЫМ имуществом ( полом квартиры- не задевая пока аспект пола-перекрытия по части Lnw -как "общего имущества МКД")
ГК РФ Статья 209. Содержание права собственности-( и ,например, ее подтверждение - воспроизведение интересного НАМ текста -высшими инстанциями -
Из Конца Комментария 115 , Комментария 122 темы - https://boomdown.org/node/3262?page=18 ,
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 24 марта 2015 года N 5-П
"По делу о проверке конституционности статьи 19 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" в связи с жалобой гражданина А. М. Богатырева "
"………………..требование о необходимости соотнесения принадлежащего лицу права собственности с правами и свободами других лиц, которое означает, что собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, если они не противоречат закону и иным правовым актам и не нарушают права и законные интересы других лиц (постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 31 мая 2005 года N 6-П и от 22 апреля 2011 года N 5-П)..."
Что, в числе иных, входит в понятие "иных правовых актов", которые должен выполнять собственник -дольщик - мы знаем... Это -и СНиП 23-03-2003 (СП51.13330.2011)- - тоже, запрещающие соседу сверху те или иные "эксперименты" с полами на потолочной плите нижнего соседа , если они приводят к Lnw выше 60 дБ ..
Выше- о РАЗРЕШЕННЫХ действиях ..
( И есть уже не раз обсужденная на нашем форме 210 ст .ГК РФ ( и ст.304) -о бремени содержания собственности .То есть уже о ОБЯЗАНННОСТЯХ содержать ( ремонтировать, и т.п ) только и иначе в соответствие с требованиями законодательства о том же Lnw . Но ...это ..наверное ( я -не юрист) -более слабое основание- чем опора в вашем иске на то, что соседи СДЕЛАЛИ то ,что запрещено законодательством -и тем самым произвели ПОРЧУ вашего жилого помещения( ст.7.21 КоАП РФ) -уменьшение его качества ниже предписанного законодательством ( например, по ПОРЧА жилого помещения-
Комментарий 644, 647 https://boomdown.org/node/3262?page=1 ( на этой же странице, кстати - -и подборка решений судов )
Комментарий 774 https://boomdown.org/node/6025?page=12 ,
Коммент 520 https://boomdown.org/node/6025?page=21
https://boomdown.org/node/4096
Комментарий 774 и 780 https://boomdown.org/node/6025?page=12
Конец Комментария 6 , Комментарий 8 https://boomdown.org/node/5981

3) По отношению к строителям - И ОНИ -
ОНИ нарушили - НЕ сделали то ,что ПРЕДПИСАНО в виде ИМПЕРАТИВНОГО(!) законом - в лучшем случае - сомнительно с позиции закона заставили добровольно в договоре ДДУ и акте приема-передачи подписаться дольщика под ОБЩИМ обязательством после приемки квартиры " соблюдать ..." или -конкретным -в отношении перекрытия(пола)
Нарушили прямое требование п.9.2 СП51.13330.2011 ( отсылочного и обязательного и в силу РП РФ 1047 от 2010и его преемника и ПП РФ 1521 от 2014 и иных предшествующих им актов 2000-х меньшего уровня ) и Ф.З 2002 "О техрегулировании" -заключительные статьи 46 , Ф.З № 384 от 2009 ( и иные пункты -акты ) его ( обязательность ТАКОЕ делать строителями - подразумевают ...
ОБЯЗАННОСТЬ строителей даже при проектировании( и тем более- при СТРОИТЕЛЬСТВЕ) выполнять требования СП51.13330.2011( до него -СП23-03-2003 ) в отношении Lnw не более 60 дБ . В отношении параметра перкрытий по снижению ударного шума ( до конца 90-х - Iy, а не Lnw, с немного иным выражением , но суть одна -ОБЯЗАТЕЛЬНО )
Так что -зарегистрированная претензия застройщику - почему сдали вам ВАШУ КВАРТИРУ с параметром ВАШЕГО ПЕРЕКРЫТИЯ (ПОТОЛОЧНОГО) - составной части вашего имущества- не соответствующим требованиям закону -наверное уместна? Спросите у вашего юриста ..
Но в отношении новостроек мне непонятн практика приема распространенного Комиссиями домов таких - с перекрытиями ,не соответствующими по Lnw требованиям законодательства Возможно -ваш типовой запрос в Миинстрой РФ, Комитет Госдумы по жиличной политике и ЖКХ , Ростехнадзора и Росстандарта даст какую-то определенность . Если вам нетрудно - выложите обязательно на форуме нашем получив ответы письменные из этих ведомств с обьяснениями , почему разрешено застройщикам НЕ выполнять императивное требование законодательства о сдаче-строительстве и проектировании домов с перекрытиями, соответствующими требованиям п.9.2 СП51.13330.2011, Ф.З 384 от 2009 и ПП РФ 1521 от 2014 ( его предшественника- РП РФ 1047 от 2010 ) И - вообще- закооно ли это -или ...

!!!! Вышенаписанное -не для моего "влезания" в эту вашу тему - я вообще смотрю в сторону Ч.Д - НО ..вы сами можете по словам ключевым Поиском на нашем форуме найти те или иные обсуждения ( пусть собственно юристы и редко участуют в этих обсуждениях )
( Примечание1 : На форуме есть и иной подход к моделям исков - основанный на Определении КС РФ от 25 октября 2016 года - На том непонятном ряду правоохранителей факте очевидном, что конструктив перкрытия( содержащего и пол ) обеспечивает в части звукоизоляции нужды(права) НЕСКОЛЬКИХ квартир .но это ...особая тема . Непростая ..При желании найдете ее по ПОИСКу - словосочетанию
"перекрытие Общее имущество МКД ")

Примечание2 : Для интереса и облегчения вам ПОИСКА в материалах Интернета и нашего сайта -
Ниже - ответ на похожий вопрос мне в личке заданный -
Вопрос :

Де-факто получается, что строители. Де-юро - никто!

У меня похожая ситуация на кухне - соседей сверху слышно так, как будто сундуками туда-сюда двигают!

Вот так и живём в правовом государстве! Если хотите судитесь - шансы выиграть дело - 1 из 100 % !!!

А про исполнение такого решения суда (если вдруг выиграете) - я лучше промолчу!

Даже если у вас соседи самые адекватные в мире и согласны за ваш счет на ремонт своих полов кухни - это всё равно не лучший выход из такой ситуации!!!

Поздно уже говорить об этом) Они же не будут отдирать плитку)
Например, у нас в ванной комнате и туалете плитка и на стенах, и на полу, и на потолке. Везде. Но мы не цокаем копытами по этой плитке. Под лапками стиралки спец штучки, чтобы она не торохтела. А вот на полах лежат коврики. Никто изи соседей не жаловался).
Если соседи у Вас при памяти, то они вполне могут все скрежеты и стуки устранить. Им же лучше будет - никто не будет их тревожить)

про паркет добавлю. А им не жалко то паркет стульями царапать?)) Так-то паркет - дорогое удовльствие. Могли бы и прикрыть чем-нить. А то мастики не напасешься для паркета))