Начинаю борьбу с бытовым шумом соседей. Прошу советов.

Аватар пользователя Ждущая тишины

Здравствуйте, уважаемые участники форума!

Принимайте новичка в свои ряды. Привела к вам нужда, надеюсь на помощь и поддержку товарищей по несчастью и более опытных людей.

История банальная. Проживаем в Москве, в панельной девятиэтажке постройки начала 70-х годов. Раньше над нами жила тихая старушка, год назад она умерла. Наследники сделали ремонт эконом-класса, своими силами, с частичным привлечением малоквалифицированных как бы строителей из ближнего зарубежья. Во всех помещениях квартиры заменили половое покрытие. Есть предположение, что при этом они демонтировали старую советскую звукоизоляцию, а новую не сделали. В итоге после окончания ремонта мы стали слышать над головой постоянный бытовой шум из верхней квартиры. Это шум ударного характера: передвижение, падение тяжелых предметов, громкие шаги. Других звуков (громкой речи, звука электроприборов и т.п.) практически не слышно.

В данный момент квартира сдается. Разговоры с нанимателями, хозяевами квартиры и жалобы в полицию кардинально не помогают, жильцы не признают, что нарушают тишину. За пол-года борьбы, включающей несколько жалоб в различные инстанции и периодические вызовы нарядов полиции удалось добиться только, что шуметь стали реже, но проблема не решилась.

Что мы имеем на сегодняшний день от государственных органов:
1) Несколько ответов на жалобы в полицию. Кратко их суть: проведена разъяснительная работа, жильцы предупреждены о недопустимости противоправного поведения, штрафовать по КоАП полиция в данный момент не имеет возможности ввиду отсутствия соглашения с Правительством Москвы.
2) Ответ от Роспотребнадзора. Кратко суть: ничем помочь не можем, мы не уполномочены проводить измерение уровня шума, создаваемого поведением людей, обращайтесь в лицензированную акустическую лабораторию и в суд.
3) Ответ от Жилищной инспекции. Кратко суть: ничем помочь не можем, замена полового покрытия не является перепланировкой жилого помещения и не входит в нашу компетенцию, обращайтесь в лицензированную акустическую лабораторию и в суд.

На сегодня исчерпаны все досудебные меры воздействия. И так как жить в такой обстановке не возможно, я собираю доказательства для обращения в суд. Никакой выплаты морального ущерба мне от них не нужно, хочу добиться восстановления нормальной звукоизоляции в их квартире.

Есть свободное время, юридическое образование и желание прекратить этот беспредел. У нас в квартире живет пожилой инвалид, который весной попал в больницу с обострением сердечного заболевания, когда соседи въезжали после ремонта и не давали нам спать до 04 часов утра.

Чтоб убедиться, что это не у меня паранойя, а действительно шум выше нормы, я установила на планшет программу «шумомер», она показывает уровень шума выше санитарных норм для жилых помещений.

Не совсем понятно, как собрать доказательства для суда. В акустической лаборатории сказали, что нужно договариваться на конкретное время для приезда специалиста с оборудованием. Но соседи шумят в разное время, заранее его не вычислить. Просто вызвать независимых соседей и составить акт нарушения тишины - это мало что даст как доказательство. Так как соседи - не специалисты по шуму, суд этот аргумент может не принять. Да и не пойдешь поздно вечером или ночью будить соседей, чтоб они послушали мой шум.

Может быть посоветуете что делать в этой ситуации? Как измерить и зафиксировать шум, если он не постоянный? Есть еще какие-то советы и рекомендации? Что я не сделала или сделала не правильно? Что упустила из виду? Поделитесь опытом, пожалуйста.

P.S.Прибегать к ответным мерам с помощью оборудования для создания шума у верхних соседей не хотелось бы. Хочу сначала испробовать легальные законные методы.

Подписка на комментарии Комментарии (165)

Аватар пользователя Hellga2613
Ждущая тишины писал(а):
Все дебилы одинаковые, к сожалению. Большинство из нас страдает не из-за плохой звукоизоляции, а от цинизма соседей и их нежелания считаться с окружающими

Не удержалась. Эту фразу просто в золотые цитаты форума надо вписать - а лучше сделать слоганом. Восхищаюсь Вашей грамотностью и умением видеть главное.

Аватар пользователя Ждущая тишины

Юлия, приветствую вас!

Я изредка появляюсь здесь, просматриваю темы. Если нужна помощь, пишите в личку, так будет быстрей.

Будут важные новости по моей проблеме, отпишусь. Иск и другие процессуальные документы для суда почти готовы, осталось отредактировать и решить кое-какие организационные вопросы.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Polo56
Quiet писал(а):
Вы имеете в виду, Вам не с кем тут разговаривать?))) Ясно!

Только не в коем случае не подумайте, что я против возвращения автора данной темы!
Занят человек. Как только решит вопрос, так и вернется со щитом!

Не только. Просто Ждущая очень многим, в т.ч. и мне, помогла своими дельными советами. Сейчас даже не с кем обсудить очередное заявление.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Quiet
Polo56 писал(а):
Ждущая, появляйтесь время от времени. Без вас совсем не то.(

Вы имеете в виду, Вам не с кем тут разговаривать?))) Ясно!

Только не в коем случае не подумайте, что я против возвращения автора данной темы!
Занят человек. Как только решит вопрос, так и вернется со щитом!

Где-то в лесу дремучем или на горной круче сами себе построим дом.
А вокруг такая тишина, что вовек не снилась нам.
И за этой тишиной, как за стеной, хватит места нам с тобой.

Аватар пользователя Polo56

Ждущая, появляйтесь время от времени. Без вас совсем не то.(

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Ждущая тишины
Polo56 писал(а):
Мне интуиция подсказывает, что в ближайшие полгода вы решите свою проблему. Под таким натиском у ваших врагов нет шансов устоять )

Вашими бы устами да мед пить. Смущенный
Когда решу свою проблему, приеду к вам, будем решать вместе вашу. Показывает язык Если она у вас раньше не решится.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Ждущая тишины
Byalla писал(а):
Естественно.

Я на них особо и не рассчитывала, обращение в МЖИ мне нужно было, потому что судья спросит об этом.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Byalla
Ждущая тишины писал(а):
В моем случае они не врут, а саботируют работу.

Естественно.

Аватар пользователя Ждущая тишины
Byalla писал(а):
"То есть вокруг вас враги, все кругом врут..." Цитирую вас.

В моем случае они не врут, а саботируют работу.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Byalla
Ждущая тишины писал(а):

С Мосжилинспекцией решила не воевать, пусть бездельничают дальше. Их озлобленность может мне повредить в суде, а он уже не за горами.

"То есть вокруг вас враги, все кругом врут..." Цитирую вас.

Аватар пользователя Polo56
Ждущая тишины писал(а):
Спасибо, я очень ценю вашу поддержку.
Оставайтесь с нами, не переключайтесь.(с) Все самое интересное - впереди. ;)

Мне интуиция подсказывает, что в ближайшие полгода вы решите свою проблему. Под таким натиском у ваших врагов нет шансов устоять )

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Ждущая тишины
Modern писал(а):
Болею за Ваше дело. :thumbs

Спасибо, я очень ценю вашу поддержку.
Оставайтесь с нами, не переключайтесь.(с) Все самое интересное - впереди. Подмигивает

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Ждущая тишины
Ma писал(а):
Ждущая тишины, вы прямо собственников моих мучителей описываете. Тоже стоят насмерть за них.
Говорят, что они нормальные люди, и что выселять их не будут.

Все дебилы одинаковые, к сожалению. Большинство из нас страдает не из-за плохой звукоизоляции, а от цинизма соседей и их нежелания считаться с окружающими.

Ma писал(а):
Ждущая тишины, расскажите, пожалуйста, как именно вам удались расшевелить Управу?
Мне никто не отвечает. Что будет на этой комиссии? И что Управа может предпринять, кроме штрафа в 2000 руб, чтобы вам улучшить жизнь?

Написала им заявление почти ни на что не надеясь, просто для понимания, что делаю все, что могу.
Пока рано радоваться, я не уверена, что Управа вообще что-то предпримет. Мое заявление находится у них на рассмотрении уже почти два месяца. Пока они только переслали его копию в полицию с просьбой разобраться и назначили комиссию для осмотра квартиры. Выходили к ним на адрес в январе, им не открыли дверь.

Знаю, что они пытались связываться с собственником. Вчера пришел ответ от полиции, что проведена еще одна профилактическая беседа.)) Представляю себе эту профилактическую беседу по 7-му разу. Катается от смеха

Посмотрим что будет дальше. Последние несколько дней ведут себя тише, чем обычно, шум не значительный.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Modern

Болею за Ваше дело. Отлично!

Тишина спасёт мир.

Аватар пользователя Ma
Ждущая тишины писал(а):
А у нас новости.
Только что звонили из районной управы, спрашивали контакты собственника, сказали, будут назначать выездную комиссию по нашему заявлению. Оно было написано еще в декабре, результата не было, я на днях пнула их через Префектуру округа. Теперь вот боюсь, как бы соседи не притихли на время, я же собираю доказательства шума. Они обычно после каждой жалобы притихают.

Ну а собственно, что бояться? Окончательно-то проблема все равно не решится, эффекта хватает от нескольких дней до нескольких недель.

Ждущая тишины, расскажите, пожалуйста, как именно вам удались расшевелить Управу?
Мне никто не отвечает. Что будет на этой комиссии? И что Управа может предпринять, кроме штрафа в 2000 руб, чтобы вам улучшить жизнь?

Аватар пользователя Ma
Ждущая тишины писал(а):
Мы в Москве. У нас, и у них двушка. У соседей ремонт эконом-класса. Все материалы из говна и палок, на полу самый дешевый ламинат.

Я не знаю, почему они держатся за проблемных квартирантов, у меня нет ответа. Спрос на квартиры в Москве есть, и можно было бы хотя бы попытаться поменять жильцов и посмотреть что будет.

Их покойная бабка, живущая там раньше, несколько раз заливала нас с разной интенсивностью, однажды затопила сильно. Мы пришли с претензиями, сказали, что пойдем в суд, она сказала: идите куда хотите. Мы подали иск, выиграли дело, она оплатила нам ремонт.

Пофигизм к окружающим - это у них семейное. Они еще во время ремонта сверлили и долбили в запрещенное время, на наши претензии реагировали агрессивно. Сейчас упорно стоят на позиции, что и с полами, и с жильцами у них все нормально, а мы - сумасшедшие. %)

Ждущая тишины, вы прямо собственников моих мучителей описываете. Тоже стоят насмерть за них.
Говорят, что они нормальные люди, и что выселять их не будут.

Аватар пользователя Ждущая тишины
Dess писал(а):
С такими уже сложно что-то сделать - будут делать на зло вам. Так что даже если эти квартиранты съедут, то будут на зло искать подобных же. Тем более в 2-комн. все равно едва ли заедут бездетные квартиранты.

У нас проблема не столько в квартирантах, сколько в неправильно уложенных новых полах. Бабка, которая там жила раньше, ходила с палкой и ходунками, но мы ее никогда не слышали. Мы вообще несколько десятилетий не слышали сверху никаких звуков, хотя человек жил, ходил, наверняка что-то ронял..

Над другими соседями в нашем доме также живут дети, есть даже многодетные, но никого шум не беспокоит настолько, чтобы дошло до суда. Иск у нас будет не о квартирантах, а о полах. Когда полы сделаны с нормальной звукоизоляцией, то и соседи сверху становятся нормальными.

Назло я уверена, ни собственники, ни квартиранты ничего делать не будут, слишком трусливы для этого, хотя и скрывают свою трусость за наглостью. Суда они бояться больше жалоб в госорганы и больше ответных неправовых мер.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Dess

дабл постинг

Аватар пользователя Dess
Ждущая тишины писал(а):
Мы в Москве. У нас, и у них двушка. У соседей ремонт эконом-класса. Все материалы из говна и палок, на полу самый дешевый ламинат.

Я не знаю, почему они держатся за проблемных квартирантов, у меня нет ответа. Спрос на квартиры в Москве есть, и можно было бы хотя бы попытаться поменять жильцов и посмотреть что будет.

Их покойная бабка, живущая там раньше, несколько раз заливала нас с разной интенсивностью, однажды затопила сильно. Мы пришли с претензиями, сказали, что пойдем в суд, она сказала: идите куда хотите. Мы подали иск, выиграли дело, она оплатила нам ремонт.

Пофигизм к окружающим - это у них семейное. Они еще во время ремонта сверлили и долбили в запрещенное время, на наши претензии реагировали агрессивно. Сейчас упорно стоят на позиции, что и с полами, и с жильцами у них все нормально, а мы - сумасшедшие. %)

С такими уже сложно что-то сделать - будут делать на зло вам. Так что даже если эти квартиранты съедут, то будут на зло искать подобных же. Тем более в 2-комн. все равно едва ли заедут бездетные квартиранты.

Аватар пользователя Ждущая тишины
Dess писал(а):
Может квартиру не так просто сдать по нормальной цене? У них там трешка? Трешку вообще, наверное, фиг сдашь.

Мы в Москве. У нас, и у них двушка. У соседей ремонт эконом-класса. Все материалы из говна и палок, на полу самый дешевый ламинат.

Я не знаю, почему они держатся за проблемных квартирантов, у меня нет ответа. Спрос на квартиры в Москве есть, и можно было бы хотя бы попытаться поменять жильцов и посмотреть что будет.

Их покойная бабка, живущая там раньше, несколько раз заливала нас с разной интенсивностью, однажды затопила сильно. Мы пришли с претензиями, сказали, что пойдем в суд, она сказала: идите куда хотите. Мы подали иск, выиграли дело, она оплатила нам ремонт.

Пофигизм к окружающим - это у них семейное. Они еще во время ремонта сверлили и долбили в запрещенное время, на наши претензии реагировали агрессивно. Сейчас упорно стоят на позиции, что и с полами, и с жильцами у них все нормально, а мы - сумасшедшие. Мозги набекрень

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Dess
Polo56 писал(а):
Почему не сдашь? Даже в моем районе, где нет поблизости школ и садиков, а также фиговая транспортная развязка
Показать
с нашими ценами на коммуналку вы ознакомлены Улыбка
, 3-шка ушла за несколько дней, потому что там отличный дизайнерский ремонт и цена ниже рыночной. Заехала молодая пара без детей. Да, в 3-ку!

А если убитая халупа с наспех сделанным дешевым ремонтом, то , да. такую проблематично сдать, поэтому собственники отчаянно цепляются за первых попавшихся квартирантов. Мой даже писал, что возьмет несколько семей: "Мешать друг другу не будете"

Просто в Питере уже минимум 2 квартиры знаю, где трешку сдавали на 3 человек по комнатам (у Технологического Института) или двушку сдавали на 2 пары разных квартирантов (молодую пару + пару подруг). Так-то устраивать общагу - несколько странно, имхо.

Аватар пользователя Polo56
Dess писал(а):
Может квартиру не так просто сдать по нормальной цене? У них там трешка? Трешку вообще, наверное, фиг сдашь.

Почему не сдашь? Даже в моем районе, где нет поблизости школ и садиков, а также фиговая транспортная развязка

Показать
с нашими ценами на коммуналку вы ознакомлены Улыбка
, 3-шка ушла за несколько дней, потому что там отличный дизайнерский ремонт и цена ниже рыночной. Заехала молодая пара без детей. Да, в 3-ку!

А если убитая халупа с наспех сделанным дешевым ремонтом, то , да. такую проблематично сдать, поэтому собственники отчаянно цепляются за первых попавшихся квартирантов. Мой даже писал, что возьмет несколько семей: "Мешать друг другу не будете"

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Dess
Ждущая тишины писал(а):
Почему они держатся за арендаторов, из-за которых у них конфликт с соседями, у меня не ответа. У меня вообще ощущение, что такими упоротыми можно быть, только имея какой-то особенный генетический набор ДНК, в котором зашит девиз "мне срать на всех".

Может квартиру не так просто сдать по нормальной цене? У них там трешка? Трешку вообще, наверное, фиг сдашь.

Аватар пользователя Ждущая тишины
Polo56 писал(а):
Не хотелось бы впадать в рефлексию, но, черт подери, какой упоротой нужно быть, чтобы получить неприятности на свою задницу и не сделать соответствующие выводы? Неужели сборная Армении - последний шанс вашей собственницы на сдачу в аренду своей кв.? (?)

Собственник верхней квартиры не женщина, а мужчина средних лет. Но он ни с кем не общается, за него все переговоры ведет молодая родственница. Она с мужем и ремонт там делала, и жильцов заселяла.

Почему они держатся за арендаторов, из-за которых у них конфликт с соседями, у меня не ответа. У меня вообще ощущение, что такими упоротыми можно быть, только имея какой-то особенный генетический набор ДНК, в котором зашит девиз "мне срать на всех".

Polo56 писал(а):
З.Ы. Может, получив повестку в суд, она начнет понимать, что "вы имели в виду".

Мы на это и надеемся, что получив иск у них "пердак подгорит", они начнут воспринимать нас всерьез и принимать меры.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Ждущая тишины
Modern писал(а):
Уважаемая Наталия, если на них это хоть как-то действует, то, имхо, стоит продолжать борьбу этим способом. Но нужны реальные санкции и штрафы со стороны власти. Так чтобы наказать рублём. Это одно из самых доходчивых средств. Удачи Вам большой и сил.

Спасибо за поддержку и добрые слова. Когда мы едины - мы не победимы.(с) Подмигивает

По поводу влияния жалоб на квартирантов мои наблюдения такие. Первые жалобы ничего не дали, потом подействовало, пошел "накопительный эффект", сейчас он постепенно сходит на убыль, ибо последняя жалоба написана два месяца назад. Я немного "ослабила хватку", так как собираю доказательства для суда, записываю шум, собираю документы.

Но это затишье перед бурей, им меня уже не остановить, иск планирую подать до конца марта.

Полицию я не хочу пока привлекать. С ее помощью мы добились, что ночью армян почти не слышно, а дневным шумом она заниматься не будет. А самое главное - мне нужно дать суду понять, что действия соседей не в компетенции полиции, они не совершают антиобщественных действий, что мы слышим обычный бытовой шум от жизнедеятельности людей. Именно это подвигнет суд к правильным выводам: не то, что у нас шумные жильцы, а что нарушена звукоизоляция перекрытия.

Сегодня одни квартиранты, завтра другие, послезавтра третьи, воевать со всеми у меня здоровья не хватит. Пусть делают нормальные полы и заселяют кого хотят. Пожимает плечами

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Modern

Уважаемая Наталия, если на них это хоть как-то действует, то, имхо, стоит продолжать борьбу этим способом. Но нужны реальные санкции и штрафы со стороны власти. Так чтобы наказать рублём. Это одно из самых доходчивых средств. Удачи Вам большой и сил.

Тишина спасёт мир.

Аватар пользователя Polo56
Ждущая тишины писал(а):
А у нас новости.
Только что звонили из районной управы, спрашивали контакты собственника, сказали, будут назначать выездную комиссию по нашему заявлению. Оно было написано еще в декабре, результата не было, я на днях пнула их через Префектуру округа. Теперь вот боюсь, как бы соседи не притихли на время, я же собираю доказательства шума. Они обычно после каждой жалобы притихают.

Ну а собственно, что бояться? Окончательно-то проблема все равно не решится, эффекта хватает от нескольких дней до нескольких недель.

Не хотелось бы впадать в рефлексию, но, черт подери, какой упоротой нужно быть, чтобы получить неприятности на свою задницу и не сделать соответствующие выводы? Неужели сборная Армении - последний шанс вашей собственницы на сдачу в аренду своей кв.? Пожимает плечами

З.Ы. Может, получив повестку в суд, она начнет понимать, что "вы имели в виду".

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Ждущая тишины

А у нас новости.
Только что звонили из районной управы, спрашивали контакты собственника, сказали, будут назначать выездную комиссию по нашему заявлению. Оно было написано еще в декабре, результата не было, я на днях пнула их через Префектуру округа. Теперь вот боюсь, как бы соседи не притихли на время, я же собираю доказательства шума. Они обычно после каждой жалобы притихают.

Ну а собственно, что бояться? Окончательно-то проблема все равно не решится, эффекта хватает от нескольких дней до нескольких недель.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Воля
Ждущая тишины писал(а):
Это да. Счастье иногда приходит откуда не ждешь. Катается от смеха

Я тоже. ;)

https://boomdown.org/node/6665

Аватар пользователя Ждущая тишины
Polo56 писал(а):
:thumbs Когда у тебя есть стратегический план действий с множеством средств по достижению цели, легче пережить поражение на одном фронте.
Иногда то, на что так уповаешь, не приносит тебе ожидаемого результата, и чтобы окончательно не раскиснуть,берешься за то, что ранее казалось совершенно неэффективным, а оно, к твоему удивлению, приближает тебя к победе.

Это да. Счастье иногда приходит откуда не ждешь. Катается от смеха

Polo56 писал(а):
Спасибо! Буду ждать подробной инструкции с фотографиями для чайников)

Я тоже. Подмигивает

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

RSS-материал
Перейти в форум: