Роман Кузнецов, ну, попытка не пытка.

Не работают в этой стране петиции (и уж тем более с change.org). А вы не думали о том, что если сверху не получается продавить (в федеральный КоАП), то нужно попробовать продавливать снизу - в региональные КоАПы. У вас же упоминается, что они по регионам различаются. Смысл долбить в стенку, нужно пробовать и обходной вариант.

Вот собрались инициативные граждане, создали петицию, пытаются впихнуть невпихуемое пропихать поправки в федеральный КоАП. Ну а почему, например, на уровне региона граждане не могут найтись, собраться и пробовать пихать поправки в региональный КоАП? Или пропихивать своих депутатов в законодательный орган региона, которые будут лоббировать этих граждан интересы? Ситуация с короновирусом сейчас только на руку.

Или уже [этот вариант] пробовали и тоже не выстрелило?

Мне пока ничего не пришло.

Нашел свое предложение по изменению ст.14.1 нового КоАП на regulation.gov.ru. Записано, что оно частично учтено. Прочитал измененный текст КоАПа. Никаких существенных изменений по шуму не обнаружил. Предусмотрено наказание только за ночной шум. Что относится к шуму - не расписано. Зато подробно описали, что относится к общественным местам. Квартир в этом перечне нет. Есть подъезды, лестницы, подвалы и тому подобное. Ст. 44.4 обязывает полицию составлять протоколы по ст.14.1 Мелкое хулиганство, где часть 6 говорит о ночном шуме. Но ст.14.1 относится к главе 14.Административные правонарушения, посягающие на правопорядок в ОБЩЕСТВЕННЫХ МЕСТАХ. Получается, полиция займется шумом в подвалах, подъездах и лестницах. Территорию рядом с домами захватят. Квартиры в новом КоАП не учтены. Теперь надежда только на Думу, может они включат мозги. Те же изменения Павловой в Жилищный кодекс с новым КоАПом не согласуются.

Штраф фон Шум, дайте, пожалуйста, ссылку где на сайте "регулятор" идет обсуждение поправки в ЖК о тишине. Хованской и в Совет Федераций уже отписалась.

Вопрос что в итоге. Может что-то формально сделают, а на деле будет такой же барабан.

Это как я два года получал по ИЛ через приставов 10 тысяч за телефон со Связного. Мамаши говорят алименты по суду вообще бесполезно через них выбивать. Как они будут заставлять пол переделывать и контролировать что бы плавающая стяжка по технологии не представляю. Тем более если у быдла зп официально 15 тыр и официально "денег нет". А могут ездить на БМВ, которая на маму.

Тут все подтвердят, что выиграть суд это все равно что выиграть в лотерею. А исполнить его решение ещё сложнее. И на эти деньжищи можно множество лотерейных билетов купить - толку будет больше. Быстрее джекпот выиграешь и в свой особняк переедешь )))) А свою квартиру сдашь 10 таджикам чисто за квартплату )))

Сомнительные темы. А в последней вообще вопрос открытым остался. Могли послать с этим решением суда или такой же говно-пол сделать. И все по новой.

Не знаю, появится здесь когда-нибудь человек, который выложит исполнительный лист (пусть с закрашенными фамилиями, адресами). И потом отпишется - всё заипись, быдло увидело ИЛ и испугалось, все сделало. Или приставы насильно заставили (вопрос как?).

И опять же, если конечная цена ИЛ (бумажки, которую никто выполнять не будет) - 200-300 тыров (экспертизы, адвокаты), то в моём городе за эти деньги можно раза два переехать с расширением (например, вместо 2-ком - 3-ком). И опять же что будет положительное решение суда 50 на 50.

И да. Старожилы форума. Дайте ссылку хоть на одну ветку. Или даже не с КЗТ. Что бы выиграли суд по переделке полов. И приставы заставили сделать полы. По всем канонам. И что бы их потом не содрали. И даже если такое чудо произошло, сколько для этого времени, нервов и денег поратили. Наверное ещё на одну квартиру.

А то я у знакомой СПИ спрашивал про такое. 10 лет в ФССП служит. Не припомнит этого. Она спрашивала у себя в РОСП - ржали всем отделом.

А сейчас сила, деньги и связи.

Вот хоть убейте, не могу представить себе такую ситуацию. Что бы не какой-то супермен, генерал или принц датский, а просто перворазрядник, опер капитан или папик средней руки со связями терпели топот была сверху, переезжали и сидели на этом форуме.

Собственно тут и морально оправдываются, что продадим квартиру в которой невозможно жить какому-нибудь майору менту и он решит все вопросы и никто в обиде не будет.

Тихий сосед

к сожалению не все такое по физическим параметрам могут позволить) тем более, велика вероятность, что с вами сделают то же самое,если противник окажется физически сильнее, либо если быдло возьмет количеством или связями. не говоря уже о риске, что вас же потом обвинят и посадят, игнорируя любые причины.

сам недавно был свидетелем грустной истории, когда в 3:40 ночи в выходной из дома напротив вышел в пижаме мужчина с женой и дочкой. были доведены сабвуфером из машины быдла. не могли спать (рассказали потом, что 4 месяца или больше полиция через раз реагировала на их вызовы). Он - если не путаю чемпион России по поднятию тяжестей, жена - тоже спортсменка, дочь - подросток.

так вот - выйдя сделать замечание этот мягко говоря нехилый и подготовленный мужчина получил газом, шокером, а потом и удары палкой от кучки колобкообразных мужичков с беременными пивными пузиками. потом просто толпой набежали на него, кидали камни и пинали. то есть здоровенную детину нагнули на глазах жены и дочери. полиция приехала только через час. никого не задержала - стояла мялась перед быдлом (то ли блатные, то ли еще что - непонятно, но реально полицейские перед ними как школьники-девственники что-то мямлили). одного кажется забрали чисто формально что-то там в участке наверное написать объяснение, и потом через 2-3 часа пьянка гулянка с музончиком из тачки возобновилась. чуть тише звук, но все равно также долбило.

и никто не вышел поддержать. и я тоже (каюсь) - так как знаю, что бесполезно и никто не защитит мое здоровье.

нашел потом этого спортсмена в вк, скинул ему видео всей драки снятое мной из окна (так как быдло пыталось еще и на него вину свалить, мол, первый начал). он поблагодарил, сказал что уже много лет всей семьей не спят из-за этого быдла, были доведены невозможностью что-либо сделать.

я к тому, что это тоже не метод. получается, что ты вдвойне терпила. тебе продали жилье с хреновой изоляцией, государство и институты не решая проблему шума, выталкивают добропорядочных граждан в неправовое русло. а потом тебя же, когда попытаешься что-то там кому-то отбить (и без того страдавшего от шума и понесшего не по своей вине ущерб) тупо объявят преступником, посадят или оштрафуют (а это они как раз умеют делать). причем быдло отлично умеет переобуваться - первое же побежит снимать побои и писать на тебя заявление.

поэтому геройско-рыцарский альфа-самцовый паттерн поведения также не факт, что эффективен. это как на кремлевскую стену бежать с копьём и ударится забралом об кирпич. эффектно конечно (женщины оценят театральную храбрость), но толку то?) как можно силой что-то доказать? тем более принудить в собственной квартире за свои деньги делать пол? скорее всего это станет началом затяжного конфликта. хоть 10 раз отбейте - вам насрут под дверь или что-нибудь придумают.

я к тому, что без функций государства проблему не решить. по сути это спихивание отвественности и подстава.
другой случай тоже в тему вспомнил - пришел как-то полицейский по вызову - в подъезде был шизик, который на полном серьезе грозился убить консьержку. и что сказал? "дверь не открыл" и "а что вы его сами не подкараулите и не побьете". это был "совет полицейского". чудесно да? только по сути это провокация и подстава. ты не должен никому ничего размазывать - потому что это не твоя работа - и это невыгодно тебе и подставляет тебя же. а если к такой точке кипения уже подошли - значит это индикатор, что государство не работает.

значит громкое передвигание мебели в ночное время по голому полу и роняние тяжелых предметов на пол законотворцы тоже приравняли к "обычной жизнедеятельности" как и "шаги" и это не будет считаться нарушением?

тогда зачем вообще эти поправки, децибелы? что они меняют? получается разделение на "плохие умышленные" и "нормальные неумышленные" децибелы? так?)) и вот какая мне разница специально ли шумит человек или в процессе обычной жизнедеятельности. если ударный шум слышен сквозь беруши, воспринимается телом, будит, наносит мне явный ущерб, препятствует возможности пользоваться/восполнять силы на территории своей собственной квартиры без каких-либо уважительных на то оснований (кроме того, что соседям не запрещено законом быть дебилами) - это уже бред и не норма. сам факт, что мешают спать - уже считаю достаточным основанием без всего это шулерства и юридического пинг-понга. и что такое блин децибелы? это громкость всего лишь. а то что разница в частотах (низкие/средние/высокие?) ОГРОМНА по своему воздействию, громкое пение соловья не то же самое, что занятия спортом ночью с вдалбливанием пяток в пол, в результате чего по перекрытиям идут низкие частоты как-будто саб долбит.

в Германии, Франции, США, Японии всё не ограничивается придумыванием законов - есть реальная механика.
а у нас?

те же децибелы - измерить с сертифицированной организацией возможно лишь в теории. на практике - идиотизм

как конкретно будет решаться проблема? к примеру в других странах условно "старший под дому" может войти в квартиру, заставить постелить покрытие в детской игровой комнате, есть жесточайшая защита от самостроя и перепланировок (никакой анархии нищебродского евроремонта), могут нагнуть застройщика если его косяк, есть понятный алгоритм действий и возможные способы решений. есть конкретные запреты ходить в обуви по квартире ночью, стирать ночью (где-то даже стиралки запрещено ставить), есть график ремонта, согласуемый с жильцами (чтобы не "совпадало" так, что годами нон-стопом по эстафете бесконечный ремонт без передышек). люди как-то живут вместе, сосуществуют, договариваются. кто не соблюдает правила общежития - вышвыривается из кондоминиума полицией, по суду и т.п.

у нас что? какие рычаги воздействия с текущей организацией быта и формой собственности? полиция ничего не может, председатель не может, клоуны с шумометром караулить ничего не будут, суды относятся несерьезно и максимум отсудишь 5000 руб.

даже должники с гиганскими долгами живут себе в многоквартирных домах как хотят - и абсолютно ничего с ними сделать нельзя. ходят к ним иногда только - звонили/не открыл, обломились, ушли.

вообщем, дико задолбало это имитационное правительство, которое делает какие-то громкие косметические жесты, но очевидно не нацелено на результат. ведь вносить/редактировать/предлагать - не мешки ворочать. как и закон с курением. внесли - и чо? курят на лестнице, дома, у лифта - где хотят. так будет и с этими поправками. без серьёзного переформатирования системы все это похоже на попытки подкручивать гайки и что-то где-то смазать на ходу у полностью раздолбанного в хлам морально устаревшем тракторе.

Кто ещё не считает топот пыткой, вот отличная гифка для него: https://vk.com/doc171482235_455286270?hash=fe48759edcd17f8e80&dl=6ecbde3...
Сюда не вставляется...