...Kedr,
.

.
...я конечно рад, честно, но получается нас, живущих в частном секторе кинули.
.

.
Отправил Хованской через сайт ГосДумы текст следующего содержания:
"Здравствуйте.
В новостях прошла информация, что в первом чтении ГосДумой принят законопроект № 963432-7 "О внесении изменения в жилищный кодекс РФ"
В комментариях сказано: "...законопроект касается только многоквартирных домов и не охватывает малоэтажную застройку..."
А как же быть нам, гражданам живущим в частном секторе!?
Получается, мы живущие на земле являемся вторым сортом, не имеющим права на отдых.
.
Так же разъяснено: "...законопроект НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ соблюдение тишины в ДНЕВНОЕ время"
И тут же добавлено: "...граждане находясь в своём жилом помещении в праве пользоваться тишиной и покоем как в ночное, так И В ДНЕВНОЕ время..."
Получается, что жильцы в праве пользоваться тем, чего законодатели не предоставили.
Зачем эта игра слов - обман!?
.
Для лучшего понимания происходящего в реальном мире , настоятельно советую посмотреть это видео, здесь и про работу ГосДумы сказано тоже.
Ссылка: https://youtu.be/rArR54T0_FM
Или набрать в поисковике фразу: "ПРИВЕТ СОСЕД - видео о беспомощности властей"
.
Спасибо."

Mackenna,

Вы слишком упрощаете проблему. Мне не особо нравится современная власть РФ/РБ/Украины, но поставьте себя на их место - в стране примерно 75% людей живёт в многоэтажных домах, и 50%-80% из них уже сделали отвратительно шумоизолированный пол (тот самый популярный мудацкий ламинат, а также плитка и дешевый линолеум). Ну или получили такой пол при покупке квартиры. И что делать власти с этим? Заставить всех переделать ремонт пола? Во-первых, народ взбунтуется - это весьма дорого для большинства людей, а пользы от этого сами люди обычно не видят (тем более, что сами такой пол обычно делают те, кому наплевать на остальных). Во-вторых, а как заставить-то? Принять новые нормативы звукоизоляции пола? А какие? Какие нормативы позволят комфортно жить, когда этажом выше больные на всю голову мрази долбят со всей дури ногами в пол (при этом сила удара ногами в пол выше, чем удар боксёра)? Делать норматив, при котором падение шкафа на пол будет не слышно этажом ниже? Такого сейчас нет даже для больниц. И выполнение такого норматива сильно увеличит цену на ремонт пола. В-третьих, а как корректно проверить, что нормативы не выполняются? Теоретически, это возможно сделать по закону, но достаточно тяжело и муторно, и многие граждане банально не в курсе, как именно это делается. В четвертых, нет нормальных способов принудить соседа выполнить шумоизоляцию на уровне норматива, даже если есть соотв. решение суда. То есть - насколько я знаю, в РФ/РБ/Украине нет прогрессивных штрафов (или более жесткого наказания) за невыполнение такого решения суда.

При этом те, кто принимают такие решения, практически все живут в коттеджах, и банально не понимают всю серьёзность проблемы и её распространённость.

Для ещё не сданного жилья ситуация чуть проще - вроде бы достаточно сделать корректные нормативы.

Есть старый проверенный метод - кинуть пустую бутылку из окна/с балкона в них (но так, чтобы она ни в кого из них не попала). Если они приехали на машине или музыка из машины - бутылку стоит кинуть в крышу машины. При отсутствии реакции (что бывает крайне редко) - через 10-15 минут повторить.

Раньше в 70-х 80-х в доме напротив в выходной или праздник ставили колонки на подоконник и включали музыку... Днем... А по той причине, что советскому человеку западная музыка была в диковинку типа Оттаван, Бони М, Чингиз Хан и т.п., то все с радостью слушали. Вечером и тем более ночью ничего подобного не было. Ощущение было, что мы один народ, и было элементарное уважение. Хотя бывало... будучи молодыми бренчали на гитаре и пели плод окнами, но после внушений соседей прекращали это безобразие. Наверное не понимали, что создаем проблемы для окружающих. Вот сейчас, - да. Они помешаны на своих правах. Т.н. государство под влиянием лоббистов от акустического лобби не принимает никаких законов, тем самым развязывая руки быдлу. Стараясь оправдать свое убожество просто качают права и еще наезжают. Закона нет, уговоры разговоры, выяснения не действуют. Ответный шум сомнителен. Как правило и на него бывает ответ. и машину могут поджечь или подкараулят возле подьезда. Кара и отмщение должна быть обезличена. Я как то тему создал, ее удалили... Надо просто встретиться нам, всем т.н. пострадавшим и выезжать в гости к быдлу. Но тот кого достало это быдло в выезде не участвует. Типа снимаем комнату на пятерых и ты нам мешаешь спать.... Больше выхода нет. На эту мысль навел случай. Быдло сосед устроил дискотеку во дворе. Их было то четыре человека, его теща, чья машина, все успокаивала его просила выключить музыку. Он орал, что все нормально, позвонит кому то своим... В итоге смотрю в окно, размышляю что делать, надо выходить. Вижу идет паренек такой полненький с сигареткой, думаю еще один, за выпивкой бегал... Но. подходит к ним, слышу,_"Вырубай музыку!" Тот чего то пробубнил и получает страшный удар по челюсти так, что голова бьется об машину с такой силой, что звон слышен по всему ночному двору. Развернулся и пошел в соседний дом. Этот встал и долго стоял и смотрел в сторону уходящего человека. Собрали манатки и ушли. Они его не знали. Долго еще стояли махали руками в сторону соседнего дома, наверное пытаясь вычислить из какого подьезда. На деревенское быдло действует именно этот метод. все, про остальное забудьте. Приходить в гости не одному, а двум, трем, четырем, в зависимости от ситуации. Да, работа трудная, а что делать... Смысл в том, что быдло не знает от-куда угроза, не знает кому мстить. Комнату могут сдавать кто угодно в его окружении квартир. и слышно может быть какой угодно квартире. в этом их слабость и наша сила. страну поставили в режим выживания самим, но не светиться.

Роман Кузнецов, ну, попытка не пытка.

Не работают в этой стране петиции (и уж тем более с change.org). А вы не думали о том, что если сверху не получается продавить (в федеральный КоАП), то нужно попробовать продавливать снизу - в региональные КоАПы. У вас же упоминается, что они по регионам различаются. Смысл долбить в стенку, нужно пробовать и обходной вариант.

Вот собрались инициативные граждане, создали петицию, пытаются впихнуть невпихуемое пропихать поправки в федеральный КоАП. Ну а почему, например, на уровне региона граждане не могут найтись, собраться и пробовать пихать поправки в региональный КоАП? Или пропихивать своих депутатов в законодательный орган региона, которые будут лоббировать этих граждан интересы? Ситуация с короновирусом сейчас только на руку.

Или уже [этот вариант] пробовали и тоже не выстрелило?

Мне пока ничего не пришло.

Нашел свое предложение по изменению ст.14.1 нового КоАП на regulation.gov.ru. Записано, что оно частично учтено. Прочитал измененный текст КоАПа. Никаких существенных изменений по шуму не обнаружил. Предусмотрено наказание только за ночной шум. Что относится к шуму - не расписано. Зато подробно описали, что относится к общественным местам. Квартир в этом перечне нет. Есть подъезды, лестницы, подвалы и тому подобное. Ст. 44.4 обязывает полицию составлять протоколы по ст.14.1 Мелкое хулиганство, где часть 6 говорит о ночном шуме. Но ст.14.1 относится к главе 14.Административные правонарушения, посягающие на правопорядок в ОБЩЕСТВЕННЫХ МЕСТАХ. Получается, полиция займется шумом в подвалах, подъездах и лестницах. Территорию рядом с домами захватят. Квартиры в новом КоАП не учтены. Теперь надежда только на Думу, может они включат мозги. Те же изменения Павловой в Жилищный кодекс с новым КоАПом не согласуются.

Штраф фон Шум, дайте, пожалуйста, ссылку где на сайте "регулятор" идет обсуждение поправки в ЖК о тишине. Хованской и в Совет Федераций уже отписалась.

Вопрос что в итоге. Может что-то формально сделают, а на деле будет такой же барабан.

Это как я два года получал по ИЛ через приставов 10 тысяч за телефон со Связного. Мамаши говорят алименты по суду вообще бесполезно через них выбивать. Как они будут заставлять пол переделывать и контролировать что бы плавающая стяжка по технологии не представляю. Тем более если у быдла зп официально 15 тыр и официально "денег нет". А могут ездить на БМВ, которая на маму.

Тут все подтвердят, что выиграть суд это все равно что выиграть в лотерею. А исполнить его решение ещё сложнее. И на эти деньжищи можно множество лотерейных билетов купить - толку будет больше. Быстрее джекпот выиграешь и в свой особняк переедешь )))) А свою квартиру сдашь 10 таджикам чисто за квартплату )))

Сомнительные темы. А в последней вообще вопрос открытым остался. Могли послать с этим решением суда или такой же говно-пол сделать. И все по новой.

Не знаю, появится здесь когда-нибудь человек, который выложит исполнительный лист (пусть с закрашенными фамилиями, адресами). И потом отпишется - всё заипись, быдло увидело ИЛ и испугалось, все сделало. Или приставы насильно заставили (вопрос как?).

И опять же, если конечная цена ИЛ (бумажки, которую никто выполнять не будет) - 200-300 тыров (экспертизы, адвокаты), то в моём городе за эти деньги можно раза два переехать с расширением (например, вместо 2-ком - 3-ком). И опять же что будет положительное решение суда 50 на 50.

И да. Старожилы форума. Дайте ссылку хоть на одну ветку. Или даже не с КЗТ. Что бы выиграли суд по переделке полов. И приставы заставили сделать полы. По всем канонам. И что бы их потом не содрали. И даже если такое чудо произошло, сколько для этого времени, нервов и денег поратили. Наверное ещё на одну квартиру.

А то я у знакомой СПИ спрашивал про такое. 10 лет в ФССП служит. Не припомнит этого. Она спрашивала у себя в РОСП - ржали всем отделом.

А сейчас сила, деньги и связи.

Вот хоть убейте, не могу представить себе такую ситуацию. Что бы не какой-то супермен, генерал или принц датский, а просто перворазрядник, опер капитан или папик средней руки со связями терпели топот была сверху, переезжали и сидели на этом форуме.

Собственно тут и морально оправдываются, что продадим квартиру в которой невозможно жить какому-нибудь майору менту и он решит все вопросы и никто в обиде не будет.

Тихий сосед

к сожалению не все такое по физическим параметрам могут позволить) тем более, велика вероятность, что с вами сделают то же самое,если противник окажется физически сильнее, либо если быдло возьмет количеством или связями. не говоря уже о риске, что вас же потом обвинят и посадят, игнорируя любые причины.

сам недавно был свидетелем грустной истории, когда в 3:40 ночи в выходной из дома напротив вышел в пижаме мужчина с женой и дочкой. были доведены сабвуфером из машины быдла. не могли спать (рассказали потом, что 4 месяца или больше полиция через раз реагировала на их вызовы). Он - если не путаю чемпион России по поднятию тяжестей, жена - тоже спортсменка, дочь - подросток.

так вот - выйдя сделать замечание этот мягко говоря нехилый и подготовленный мужчина получил газом, шокером, а потом и удары палкой от кучки колобкообразных мужичков с беременными пивными пузиками. потом просто толпой набежали на него, кидали камни и пинали. то есть здоровенную детину нагнули на глазах жены и дочери. полиция приехала только через час. никого не задержала - стояла мялась перед быдлом (то ли блатные, то ли еще что - непонятно, но реально полицейские перед ними как школьники-девственники что-то мямлили). одного кажется забрали чисто формально что-то там в участке наверное написать объяснение, и потом через 2-3 часа пьянка гулянка с музончиком из тачки возобновилась. чуть тише звук, но все равно также долбило.

и никто не вышел поддержать. и я тоже (каюсь) - так как знаю, что бесполезно и никто не защитит мое здоровье.

нашел потом этого спортсмена в вк, скинул ему видео всей драки снятое мной из окна (так как быдло пыталось еще и на него вину свалить, мол, первый начал). он поблагодарил, сказал что уже много лет всей семьей не спят из-за этого быдла, были доведены невозможностью что-либо сделать.

я к тому, что это тоже не метод. получается, что ты вдвойне терпила. тебе продали жилье с хреновой изоляцией, государство и институты не решая проблему шума, выталкивают добропорядочных граждан в неправовое русло. а потом тебя же, когда попытаешься что-то там кому-то отбить (и без того страдавшего от шума и понесшего не по своей вине ущерб) тупо объявят преступником, посадят или оштрафуют (а это они как раз умеют делать). причем быдло отлично умеет переобуваться - первое же побежит снимать побои и писать на тебя заявление.

поэтому геройско-рыцарский альфа-самцовый паттерн поведения также не факт, что эффективен. это как на кремлевскую стену бежать с копьём и ударится забралом об кирпич. эффектно конечно (женщины оценят театральную храбрость), но толку то?) как можно силой что-то доказать? тем более принудить в собственной квартире за свои деньги делать пол? скорее всего это станет началом затяжного конфликта. хоть 10 раз отбейте - вам насрут под дверь или что-нибудь придумают.

я к тому, что без функций государства проблему не решить. по сути это спихивание отвественности и подстава.
другой случай тоже в тему вспомнил - пришел как-то полицейский по вызову - в подъезде был шизик, который на полном серьезе грозился убить консьержку. и что сказал? "дверь не открыл" и "а что вы его сами не подкараулите и не побьете". это был "совет полицейского". чудесно да? только по сути это провокация и подстава. ты не должен никому ничего размазывать - потому что это не твоя работа - и это невыгодно тебе и подставляет тебя же. а если к такой точке кипения уже подошли - значит это индикатор, что государство не работает.