Петиция о внесении закона о тишине - в федеральный КоАП

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Правительство анонсировало проект нового КоАП РФ. Для того, чтобы новый закон не обошёл стороной проблемы нарушения тишины и покоя, - создана петиция.
Пожалуйста, подпишите её, и помогите с распространением.
Времени на раскрутку петиции немного - поправки в КоАП обещали уже в марте. Поэтому, кроме подписи петиции, - пожалуйста, продублируйте её текст через электронную приёмную Мин.Юста, а также ГосДумы.
Ребята, давайте поднажмём, и сделаем всё, чтобы закон - работал полноценно!

1. Электронная приёмная МинЮста
2. Электронная приёмная ГД

Подписка на комментарии Комментарии (278)

Аватар пользователя Штраф фон Шум

ЕдетКрыша,

Цитата:
Как вы определите, что это именно бег и прыжки?

а как Вы определяете, что люди за стеной орут, а не играют на баяне, странный Вы человек))

Цитата:
По всему остальному, инфантильность ну просто фантастическая, даже комментировать не буду.

..ну вот:(... нормально же общались Катается от смеха
сначала вы жалуетесь на то, что законы не работают, но при этом препятствуете попыткам сделать их хоть сколько-нибудь работающими. Теперь выясняется, что законные методы вообще зло только потому, что лично ВЫ растерялись с полицейскими, и оказались беспомощны в ситуации классического слива. Вы озвучили вариант законодательной нормы, которая бы вас устроила, а когда выяснилось, что такая норма уже существует, - Вы поспешили слиться сами, назвав доводы собеседника - инфантильными Катается от смеха ну что тут скажешь - сразу видно, - зрелый, разумный человек Катается от смеха

Аватар пользователя ЕдетКрыша
Цитата:
- полиция много чего говорит. Вы писали, что соседи - сверху. Какая проблема пригласить полицию к себе в квартиру, чтобы они сами всё услышали? Или попробовать исхитриться с видеозаписью? Хоть что-то, да слышно будет точно

Соседи снизу. Про "пригласить в квартиру" тоже уже писал, что полиция говорит: "Мы - не приборы, чтобы точно определить источник шума у вас в квартире". Это дословная цитата. С записью тоже уже говорил, что отвечают, что запись не может быть доказательством чего-либо, т.к. любую запись можно подделать. Когда я сказал, что они обязаны её принять в качестве доказательства, сказали, что примут, но определяющим доказательством она являться не будет.

Я кучу времени уже на т.н. законные методы потратил, отпрашивался с работы, чтобы шнырять по всем этим кабинетам, терпел хамство в свою сторону и т.п. Результата никакого.

Цитата:
- так а в петиции же речь идёт не об ударном шуме вообще, а о запрете на конкретные действия - бег и прыжки

Как вы определите, что это именно бег и прыжки?

По всему остальному, инфантильность ну просто фантастическая, даже комментировать не буду.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

ЕдетКрыша,

Цитата:
если у соседей ночью есть любой шум, абсолютно любой, даже холодильник шумит, они ОБЯЗАНЫ его устранить - вырубить холодильник, сделать звукоизоляцию, убиться об стену - не важно, но шума быть не должно вообще никакого.

законы о тишине, в идеале, именно это и предполагают. А органом, о котором вы говорите, является полиция. Штраф - по факту различимого нарушения тишины. Но в реальности это не работает хотя бы потому, что когда-то какой-то умник поселил в народе это тупое убеждение, что законы о тишине каким-то образом связаны с сан.нормами. Именно из-за этого убеждения в нашем обществе развилось такое толерантное отношение к шуму - вроде как «негромко» то можно, децибелы, то сё. Если бы с самого начала не допустили распространения этой гоупости, - сейчас не приходилось бы доказывать малограмотным, поскудным полицейским и прокурорам, что законы о тишине защищают граждан от любого ночного шума, без всяких «но» и «если».

Аватар пользователя Штраф фон Шум

ЕдетКрыша,

Цитата:
Как по мне, ночью не должно быть никакого шума вообще

- да, именно такова норма большинства законов о тишине. Никакие действия не должны нарушать ваш покой и тишину ночью

Цитата:
а что фиксировать в моём случае (и в случае всяких топотов), если шума из дверей нет... Мне полиция так и говорит.

- полиция много чего говорит. Вы писали, что соседи - сверху. Какая проблема пригласить полицию к себе в квартиру, чтобы они сами всё услышали? Или попробовать исхитриться с видеозаписью? Хоть что-то, да слышно будет точно

Цитата:
мне ВСЕ представители гос органов это говорили

- я даж не буду перечислять, что говорили мне)) кто-то на форуме писал, что до того доходило, что на заявление о шуме соседей полиция присылала отказ в возбуждении уголовного(!) дела в связи с тем, что соседи праздновали день какого-то болотного царя, или что-то типа того Катается от смеха хрень это все, короче. Работать просто не хотят, вот и весь сказ. В след раз, когда начнут такое лепить, требуйте с них назвать конкретную норму закона, и указать её в письменном(!), официальном ответе вам, с ясной мотивировкой причин отказа. Такие требования обычно таких любителей повалять дурака отрезвляют.

Цитата:
У меня всякие штуки (и вибра в т.ч.) теперь издают ударные и бытовые шумы днём, в разрешённое время.

- так а в петиции же речь идёт не об ударном шуме вообще, а о запрете на конкретные действия - бег и прыжки Пожимает плечами

Цитата:
Плюс я до сих пор не понимаю, как привлечь, например, за топот.

- так в том и дело, что никто не понимает! Мне кажется вообще в отношении топота административные запреты бессмысленны, поскольку их фиг докажешь/зафиксируешь, и ничего, кроме пустой ловли блох здесь не выйдет. Полагаю, решение лежит исключительно в технической плоскости. То есть ужесточения требований к звукоизоляции и застройщикам. Ходить людям - не запретишь

Аватар пользователя ЕдетКрыша

Могу лишь обывательским языком описать, как должно выглядеть решение: если у соседей ночью есть любой шум, абсолютно любой, даже холодильник шумит, они ОБЯЗАНЫ его устранить - вырубить холодильник, сделать звукоизоляцию, убиться об стену - не важно, но шума быть не должно вообще никакого. Можно даже методы устранения нигде не прописывать, главное проконтролировать, что инцидент не повторяется. С определением источника шума сложнее, но явно должна быть какая-то организация, которая пусть даже на коммерческой основе этим занимается, с оперативными выездами ночью. И не замеряет децибелы, как Роспотребнадзор, а лишь определяет источник, чтобы были зафиксированы факт шума и источник (т.е. из какой квартиры шум). Но это всё фантастика, конечно.

Аватар пользователя ЕдетКрыша
Цитата:
а КАКИМ тогда образом он заработает, как нужно? Предложите свой.

Я не знаю, как грамотно описать процедуру привлечения к ответственности, т.к. тонкостей много, особенно в случае точечного шума, который слышно только одним соседям. Как по мне, ночью не должно быть никакого шума вообще, т.к. слуховая чувствительность у всех разная, её не всегда можно измерить децибелами и нормами сан пинов. У музыкантов и звукорежиссёров такая чувствительность к звукам, что ого-го.

Цитата:
У нас прекрасно принимали видеозаписи, и на их основе, а также на основе данных о вызове полиции, - выносили решение, без всяких соседей

Полиция должна зафиксировать нарушение и составить акт, а что фиксировать в моём случае (и в случае всяких топотов), если шума из дверей нет... Мне полиция так и говорит.

Цитата:
в каком законе что-то указано про обязательность 3х свидетелей, причём именно соседей?

Понятия не имею, где прописаны подобные процедуры привлечения к ответственности, но мне ВСЕ представители гос органов это говорили

Цитата:
в петиции прописана просьба установить запрет на ударный шум типа прыжков и беготни

Да хоть шёпот запретить, сложность же в том, чтобы доказать, кто шумел, и привлечь к ответственности

Цитата:
Как такое предложение может помешать вам и дальше использовать вибру?

У меня всякие штуки (и вибра в т.ч.) теперь издают ударные и бытовые шумы днём, в разрешённое время.

Плюс я до сих пор не понимаю, как привлечь, например, за топот. В том же монолите доказать происхождение и источник ударных шумов ооооочень тяжело. Даже наши крикуны полиции просто говорят - "Это не мы", из их двери входной не слышно же. Полиция разводит руками и уходит + мне хамит в ответку, что их вызываю по "пустякам". А с топотом ещё сложнее.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

ЕдетКрыша,

Цитата:
Хочу, но т.о. он НЕ заработает так, как это нужно

а КАКИМ тогда образом он заработает, как нужно? Предложите свой. Нет никакой проблемы указать это в петиции, если мы вообще хотим, чтобы хоть что-то работало

Цитата:
для доказательства нужны показания 3-х соседей или шум из дверей

в каком законе что-то указано про обязательность 3х свидетелей, причём именно соседей?
У нас прекрасно принимали видеозаписи, и на их основе, а также на основе данных о вызове полиции, - выносили решение, без всяких соседей

Цитата:
Или самый распространённый пример - периодический топот, который слышно только соседям под топтунами. Как ваши т.н. законные методы помогут в таком случае?

в петиции прописана просьба установить запрет на ударный шум типа прыжков и беготни. Рассчитывать на то, что введут запрет на шум от ходьбы - не приходится. Летать соседей не заставишь. На цыпочках ходить - тоже. Однако в петиции указана необходимость разработки процедуры, позволяющей внесудебно добиваться от соседей восстановления звукоизоляции полов, в случае, если она нарушена. Как устранить проблему шума от ходьбы соседей в домах с тонкими перекрытиями, кроме как полумерами типа звукоизоляции, которая спасает лишь отчасти, - не знает НИКТО. Здесь только переезд. Поэтому петиция направлена на то, чтобы хоть как-то снизить эту проблему. Лучше, чем ничего

Цитата:
Занимаюсь самострелом

ахаха, ну спасибо)) Но в петиции речь идёт о том, чтобы в дневное время запретить активность типа бега и прыжков, то есть активность ударного характера. Как такое предложение может помешать вам и дальше использовать вибру? Пожимает плечами

Аватар пользователя ЕдетКрыша
Цитата:
То есть Вы не хотите, чтобы закон о тишине наконец начал работать, и его нарушителей стало возможным привлекать к ответственности?

Хочу, но т.о. он НЕ заработает так, как это нужно большинству. Я реальный пример привожу. Сидят по ночам 2 алкаша, заперлись у себя в спальне. Слышно только одним соседям теперь (т.е. нам). Из их двери криков не слышно. Орут раз в 10-15 минут. Спать при таких условиях невозможно. Как вы т.н. законными методами их накажете, если для доказательства нужны показания 3-х соседей или шум из дверей?
Или самый распространённый пример - периодический топот, который слышно только соседям под топтунами. Как ваши т.н. законные методы помогут в таком случае?

Цитата:
КАК предложения, изложенные в петиции, могут усугубить ваше положение? Проясните пожалуйста.

Запрет на шум днём может усугубить вполне. Хотя петицию я подписал, и на сайты писал. Занимаюсь самострелом.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

ЕдетКрыша,
зачем вы писали по тысяче раз о том, о чём и так уже вроде всем давно известно?))
То есть Вы не хотите, чтобы закон о тишине наконец начал работать, и его нарушителей стало возможным привлекать к ответственности?
и Вы так и не ответили на вопрос: КАК предложения, изложенные в петиции, могут усугубить ваше положение? Проясните пожалуйста. А так же интересно, где вообще кто-то предлагал увеличить количество законов? Кажется речь всегда шла о том, чтобы наоборот их сократить, и вместо сотни региональных законов - принять ОДИН, федеральный. Уточните плиз, где кто-то что-то писал иначе?Подмигивает

Аватар пользователя ЕдетКрыша

Штраф фон Шум, я уже тысячу раз писал, что их просто невозможно привлечь. Хоть миллиард законов напишите. Плюс они теперь стали запираться в комнате и орать, теперь их даже через их дверь не слышно. Также полиция всегда ЗВОНИТ ИМ В ДОМОФОН.
С палкой и тяпкой хоть какой-то эффект есть, в отличие от т.н. законных методов.
И ещё раз говорю, что проблема не в количестве законов (в рф оно и так невероятное), а в невозможности по ним привлечь.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

ЕдетКрыша,
то есть вы предпочитаете и дальше годами с палкой и тяпкой ежедневно ходить войной на проблему, вместо того, чтобы решить её принципиально, только из страха, кабы чо не было?)) и каким образом изложенные в петиции предложения могут усугубить ваше и так незавидное положение? Можно по-конкретнее?Подмигивает

Аватар пользователя ЕдетКрыша

Сейчас наплодим законов (будто текущих мало), по которым нам запретят и будут наказывать за использование вибры и сабвуферов против быдлососедей днём, а быдло будет безнаказанно круглосуточно превращать наши дорогущие коробки в камеры пыток.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

777!!! Выпьем

рабочая группа попросила Правительство увеличить сроки для доработки проекта нового КоАП до мая! Это значит, что у нас ещё есть время на продвижение наших предложений! Всего лишь 5-10 минут в день на рассылку - совсем немного, но крайне важно для всех нас! Ребята, давайте поднажмём! Все адреса и способы рассылки - см.в комм#165

Аватар пользователя Олег Тишайший

А что правда сера плюс магний это фигня?

Борец за Тишину!

Аватар пользователя al64
Цитата:
Тогда все умрем!

Олег Тишайший,
Может вы не в курсе, но мы все когда нибудь умрем. Хотя возможно вы раньше всех, если не прекратите свои ламерские химические опыты. Мозги набекрень

Аватар пользователя Олег Тишайший

Срочно пешите везде! Они хотят топот узаконить! Тогда все умрем!

Борец за Тишину!

Аватар пользователя Modern

lgp500, топот должен быть запрещён. Или разрешён (не дай Бог). Пока что неясная ситуация, что иногда доходит просто до дибилизма: сосед не орёт, но отчаянно топает. Лучше б уж орал.

*

Аватар пользователя Kedr

Сегодня последний день приема предложений по новому КоАП Минюстом на портале
https://regulation.gov.ru/projects#npa=99059
или по электронной почте
pr@minjust.ru

Аватар пользователя Натлинн

lgp500, сквернословить нашему человеку невозможно запретить - это всё равно как запретить дышать Улыбка)) Но, кстати, заметьте: "курить где попало" стали намного реже чем раньше, а срут (пардон) всё больше на тротуаре. Наверное потому, что напрямую не запрещено.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя lgp500
Цитата:
утверждают, что если в законе топот не прописан, то ничего они вам не должны. Представляете, что будет, если топот узаконят?

курить где попало, мусорить, срать на газонах, сквернословить и т.д. всегда было запрещено. Посыл понятен?

Аватар пользователя Modern

Для тех, кто сомневается в целесообразности петиции.
Откройтe, например,

Показать
https://www.nn.ru/community/my_baby/my_baby/
А вообще - тысячи их. Там утверждают, что если в законе топот не прописан, то ничего они вам не должны. Представляете, что будет, если топот узаконят?
П.С. И да, соседи рассыпают шарики. Реальные шарики. Стеклянные из фикс-прайса. И иногда даже вагинальные. Только тсс!

*

Аватар пользователя Штраф фон Шум

demo,
Речь об административке по нарушениям тишины и покоя граждан. Какие экспертизы вы собрались по ночам проводить на кратковременный шум от соседской потасовки, лишивший вас сна на всю ночь, или на ночную музыку/тв, по уровню очевидно не превышающую допустимых сан.норм, но при этом лишающий вас всякой возможности отдохнуть? Какие суды и РПН? Вы о чём вообще?

Аватар пользователя demo

Да не поедет так.

Нужно чтобы :
1. Отдел РПН фиксировал на платной/ бесплатной основе.
2. Дело от РПН направлялось полиции уже с итоговым заключением РПН.

А не как сейчас, МУК и умывают руки.

А все эти левые экспертизы или в суде
разваливаются, или еще на стадии подведения итогов мониторинга, когда оказывается что мерили среднюю, а то что
по пикам улетели в космос, так это не по
методике.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

ПРОДОЛЖАЕТСЯ СБОР ПОДПИСЕЙ и рассылка обращений!
Мы всё ещё можем повлиять на облик нового КоАП, и на принятие федеральной статьи о нарушении тишины и покоя граждан в том виде, в каком она реально необходима!

1. Законодательные предложения к новому КоАП принимаются на
- официальной странице законопроекта на федеральном портале regulation.gov (вкладка «ваши предложения») https://regulation.gov.ru/projects#npa=99059
- через электронную приёмную МинЮста: https://minjust.ru/mobile/electronic-appeal/email
- через электронную приёмную СовФеда: http://pisma.council.gov.ru/send_anonymous/
достаточно скопировать текст петиции, и направить его от своего имени - по указанным адресам.

2. Также необходима помощь с рассылкой обращений о содействии - по электронным адресам депутатов, общественных деятелей, и СМИ (шаблон для рассылки - комм.#153). Перечень адресов ниже - не обязательный. Добавляйте к нему имена людей/организаций, которые, по вашему мнению, могут откликнуться на наши обращения:
- Хованская Галина Петровна galina@duma.gov.ru
- Митрохин Сергей Сергеевич, страница ФБ: https://m.facebook.com/smitrohin
- Шувалова Елена Анатольевна info@elenashuvalova.ru
- Шульман Екатерина Михайловна, страница ФБ: https://m.facebook.com/Ekaterina.Schulmann
- Чиков Павел Владимирович agorarights@gmail.com
- meduza (интернет-издание): editorial@meduza.io
- новая газета: 2020@novayagazeta.ru

3. Также крайне важно продолжать распространение ссылки на саму петицию - через соцсети. Ссылки на петицию (шаблон рассылки - ниже) целесообразно размещать не только у себя на страницах, но также на страницах групп и сообществ, тематическое содержание которых, по-вашему мнению, соприкасается с нашими задачами. Также полезно размещение ссылки - в районных группах вашего города, и в комментариях под тематическими видео на Ютюб.

Ребят, сейчас важна активность каждого. Не пожалейте 10-15 минут в день на помощь в продвижении петиции и изложенных в ней предложений. Подключайте друзей, родственников, коллег...соседей?)) Сделать закон рабочим и реально полезным - в наших силах!

шаблон рассылки в соц.сетях:
ПЕТИЦИЯ «ЗАКОН О ТИШИНЕ ДОЛЖЕН ЗАЩИЩАТЬ!» Помогите донести до Правительства перечень изложенных в петиции законодательных предложений!
Подпишите петицию, а также направьте текст петиции от своего имени - по электронным адресам Правительства, указанным внизу петиции. Это займёт у Вас не более 3-5 мин, но поможет сотням тысяч россиян, ежедневно возвращающимся к себе домой не как в надёжную крепость, а как в камеру пыток.
https://www.change.org/p/министерство-юстиции-рф-закон-о-тишине-в-федеральном-коап

Аватар пользователя Алиссандра

Хованская - один из немногих честно работающих депутатов, но она завалена работой так, что не продохнуть. Принимают ее помощники. Писать-то можно, вопрос что и кто сможет сделать. Она еле-еле протолкнула закон о хостелах, спасибо ей за это. Сопротивление было такое... И в СМИ, и в самой Думе. Туристическое лобби.
А сейчас начнут давить застройщики, ага. Радетели за "права граждан" класть ламинат на плиту.

Аватар пользователя Юлия2008

Да хотят принять закон для быдла, чтобы прыгали,тягали мебель,дети кричали и всё на законных основаниях! Почему не слышать что людям хочется покоя и отдыха дома!

Аватар пользователя Натлинн
Цитата:
хмм.. здесь она говорит (1:30), что на уровне КоАП поддержала бы запрет только на ночное время:
https://m.youtube.com/watch?v=ArSAxQHxMmk
Цитата:

- правильно. У детей психика тонкая, если они хотят в десять вечера скакать, нельзя им запрещать.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Натлинн

Kedr,

Цитата:
Цитата:
Представляет Ростовскую область, где шуметь запрещено как ночью, так и днем.

- не шуметь запрещено, а музыку громко включать. Т.е. по сути - лишение последней защиты против любителей сделать у себя в квартире ремонт дёшево и богато без звукоизоляции на полу. И скакать там в любое время дня и ночи.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Kedr,
хмм.. здесь она говорит (1:30), что на уровне КоАП поддержала бы запрет только на ночное время:
https://m.youtube.com/watch?v=ArSAxQHxMmk

Аватар пользователя Kedr

Штраф фон Шум, ссылки нет, смотрел по телевизору на России-24. Шум обсудили коротко. Рукавишникова рассказала о том, что защита от шума нужна и ночью, и днем. Подтвердила, что проводить замеры уровня шума нет необходимости. Что-то еще не очень важное.

RSS-материал
Перейти в форум: