Петиция о внесении закона о тишине - в федеральный КоАП
Правительство анонсировало проект нового КоАП РФ. Для того, чтобы новый закон не обошёл стороной проблемы нарушения тишины и покоя, - создана петиция.
Пожалуйста, подпишите её, и помогите с распространением.
Времени на раскрутку петиции немного - поправки в КоАП обещали уже в марте. Поэтому, кроме подписи петиции, - пожалуйста, продублируйте её текст через электронную приёмную Мин.Юста, а также ГосДумы.
Ребята, давайте поднажмём, и сделаем всё, чтобы закон - работал полноценно!
- Комментировать
- 17043 просмотра
Подписка на комментарии Комментарии (255)
ЕленаЮрьевнаК, сроки по КоАП перенесли из-за критики по штрафам за нарушения ПДД. С шумом это никак не связано. Поправки в ЖК я не видел. Но не удивлюсь, если таковые появятся. В Думе есть лобби строительных фирм и увеселительных заведений. Это лобби, скорее всего, не пропускали законы о тишине, им они не выгодны. Сейчас появилась высокая вероятность принятия такого закона. Лобби страхуются. Если поправки на самом деле существуют, то их будут обсуждать в комитете Хованской. Надо обращаться к ней. Пусть рассматривают этот вопрос с учетом отсутствующей шумоизоляции в новостройках и отсутствующей ответственности чиновников (инспекции стройнадзора и других), которые обязаны проверять наличие шумоизоляции перед введением домов в эксплуатацию. Вот здесь нужны санитарные нормы, СП (СНиПы) и проекты домов, которым должны соответствовать построенные дома. Пусть приводят всё законодательство в соответствие с поправками в ЖК. Согласно СанПиНу и СНиПам "естественный шум" не должен быть слышен.
- Комментировать
1
#195ЕленаЮрьевнаК,
«наша» - это чья? форума - ну может. Петиции - точно нет. поскольку
1. в ней нет ничего о ходьбе или плаче ребёнка;
2. проект этих поправок создан задолго до петиции (петиция опубликована 2-го февраля, а 4-го февраля в РГ уже опубликована статья о предложении https://rg.ru/amp/2020/02/04/v-gosdume-razrabotali-zakonoproekt-o-pravah... )
3. более того, мне неоднократно и раньше приходилось слышать упрёки от полицейских о том, что если они на каждый шум будут выезжать, то скоро дойдет до того, что штрафовать будут младенцев за плач и соседей за ходьбу. Так что это страшилка старинная, и основана она, полагаю, на реальных жалобах.
Поверьте, им есть чем заняться и без статей о нарушении тишины))
Эти предложения от Ольги Павловой уже неоднократно обсуждались на форуме (вбейте в поиске по форуму). И критиковались другими депутатами. Лично я сильно сомневаюсь, что эти бредовые предложения будут реализованы. Но кто знает
- Комментировать
0
#194Я бы только в ЖК РФ написал, что переустройством пола является ухудшение звукоизоляции. Полномочия ЖИ отдать и прописать в их положении. Региональные законы о Тишине есть, но не работают. Мой участковый взял и направил материалы в Администрацию без установления личностей соседей..... Затянул так сроки. Думаю взятку ему они дали. Ну ничего жалобы я написал и в прокуратуру тоже. Посмотрим. А так бесполезно все это. Нужно действовать их же методами.
Борец за Тишину!
- Комментировать
0
#193ЕдетКрыша,
Понимаю Вас. К сожалению нам всем приходится сталкиваться с хамством и бездействием чиновников, ворующих наше время и силы. Это отдельная проблема, на которую приходится тратить больше всего времени, поскольку для того, чтобы заставить таких работать, приходится писать отдельные жалобы, и добиваться административных и дисциплинарных наказаний уже для них. Но, как Вы понимаете, текст закона о тишине в этом не виноват:)
- Комментировать
1
#192Вот некая информация от Алекса 2 с Форумхауса в теме "Запрещенные конструкции полов в квартирах с ламинатом и плиткой"
Не способствовала ли этому наша активность? (чтобы окончательно отделаться от всех жалобщиков). Не поэтому ли отодвинут срок по поправкам в КоАП до мая? Чтобы принять такой КоАП с учетом этих поправок в ЖК, что привлечь к ответственности за "естественный шум" будет возможно только в суде, да и то с большим трудом. На руках РГ у меня нет, в интернете я ее не нашла, почитать бы что там, какие депутаты внесли. Какой официальный сайт можно посмотреть, чтобы увидеть эти поправки, кто грамотный, подскажите?
- Комментировать
1
#191Штраф фон Шум, извините, вскипел. От гос. органов воротит просто уже, и даже не только в плане штрафов, а в целом. Нет, я вызывал много раз, писал заявления, писал в прокуратуру. Одно хамство и отписки. Поэтому такое отношение к т.н. законным методам. Спец средства пока работают лучше. Точнее, начали, когда психанул и сильно увеличил интенсивность их работы в ущерб себе. Надеюсь, что хоть они помогут.
- Комментировать
1
#190ЕдетКрыша, свидетелями могут быть не только смежные соседи, но и соседи из другого подъезда, которые ходят к Вам в гости. А также Ваши друзья и знакомые, которые бывают в Вашей квартире.
Смотрю я на некоторых людей! Роняли их аисты. Ох, роняли!!!
- Комментировать
0
#189ЕдетКрыша,
а как Вы определяете, что люди за стеной орут, а не играют на баяне, странный Вы человек))
..ну вот:(... нормально же общались
ну что тут скажешь - сразу видно, - зрелый, разумный человек 
сначала вы жалуетесь на то, что законы не работают, но при этом препятствуете попыткам сделать их хоть сколько-нибудь работающими. Теперь выясняется, что законные методы вообще зло только потому, что лично ВЫ растерялись с полицейскими, и оказались беспомощны в ситуации классического слива. Вы озвучили вариант законодательной нормы, которая бы вас устроила, а когда выяснилось, что такая норма уже существует, - Вы поспешили слиться сами, назвав доводы собеседника - инфантильными
- Комментировать
0
#188Соседи снизу. Про "пригласить в квартиру" тоже уже писал, что полиция говорит: "Мы - не приборы, чтобы точно определить источник шума у вас в квартире". Это дословная цитата. С записью тоже уже говорил, что отвечают, что запись не может быть доказательством чего-либо, т.к. любую запись можно подделать. Когда я сказал, что они обязаны её принять в качестве доказательства, сказали, что примут, но определяющим доказательством она являться не будет.
Я кучу времени уже на т.н. законные методы потратил, отпрашивался с работы, чтобы шнырять по всем этим кабинетам, терпел хамство в свою сторону и т.п. Результата никакого.
Как вы определите, что это именно бег и прыжки?
По всему остальному, инфантильность ну просто фантастическая, даже комментировать не буду.
- Комментировать
0
#187ЕдетКрыша,
законы о тишине, в идеале, именно это и предполагают. А органом, о котором вы говорите, является полиция. Штраф - по факту различимого нарушения тишины. Но в реальности это не работает хотя бы потому, что когда-то какой-то умник поселил в народе это тупое убеждение, что законы о тишине каким-то образом связаны с сан.нормами. Именно из-за этого убеждения в нашем обществе развилось такое толерантное отношение к шуму - вроде как «негромко» то можно, децибелы, то сё. Если бы с самого начала не допустили распространения этой гоупости, - сейчас не приходилось бы доказывать малограмотным, поскудным полицейским и прокурорам, что законы о тишине защищают граждан от любого ночного шума, без всяких «но» и «если».
- Комментировать
1
#186ЕдетКрыша,
- да, именно такова норма большинства законов о тишине. Никакие действия не должны нарушать ваш покой и тишину ночью
- полиция много чего говорит. Вы писали, что соседи - сверху. Какая проблема пригласить полицию к себе в квартиру, чтобы они сами всё услышали? Или попробовать исхитриться с видеозаписью? Хоть что-то, да слышно будет точно
- я даж не буду перечислять, что говорили мне)) кто-то на форуме писал, что до того доходило, что на заявление о шуме соседей полиция присылала отказ в возбуждении уголовного(!) дела в связи с тем, что соседи праздновали день какого-то болотного царя, или что-то типа того
хрень это все, короче. Работать просто не хотят, вот и весь сказ. В след раз, когда начнут такое лепить, требуйте с них назвать конкретную норму закона, и указать её в письменном(!), официальном ответе вам, с ясной мотивировкой причин отказа. Такие требования обычно таких любителей повалять дурака отрезвляют.
- так а в петиции же речь идёт не об ударном шуме вообще, а о запрете на конкретные действия - бег и прыжки
- так в том и дело, что никто не понимает! Мне кажется вообще в отношении топота административные запреты бессмысленны, поскольку их фиг докажешь/зафиксируешь, и ничего, кроме пустой ловли блох здесь не выйдет. Полагаю, решение лежит исключительно в технической плоскости. То есть ужесточения требований к звукоизоляции и застройщикам. Ходить людям - не запретишь
- Комментировать
0
#185Могу лишь обывательским языком описать, как должно выглядеть решение: если у соседей ночью есть любой шум, абсолютно любой, даже холодильник шумит, они ОБЯЗАНЫ его устранить - вырубить холодильник, сделать звукоизоляцию, убиться об стену - не важно, но шума быть не должно вообще никакого. Можно даже методы устранения нигде не прописывать, главное проконтролировать, что инцидент не повторяется. С определением источника шума сложнее, но явно должна быть какая-то организация, которая пусть даже на коммерческой основе этим занимается, с оперативными выездами ночью. И не замеряет децибелы, как Роспотребнадзор, а лишь определяет источник, чтобы были зафиксированы факт шума и источник (т.е. из какой квартиры шум). Но это всё фантастика, конечно.
- Комментировать
2
#184Я не знаю, как грамотно описать процедуру привлечения к ответственности, т.к. тонкостей много, особенно в случае точечного шума, который слышно только одним соседям. Как по мне, ночью не должно быть никакого шума вообще, т.к. слуховая чувствительность у всех разная, её не всегда можно измерить децибелами и нормами сан пинов. У музыкантов и звукорежиссёров такая чувствительность к звукам, что ого-го.
Полиция должна зафиксировать нарушение и составить акт, а что фиксировать в моём случае (и в случае всяких топотов), если шума из дверей нет... Мне полиция так и говорит.
Понятия не имею, где прописаны подобные процедуры привлечения к ответственности, но мне ВСЕ представители гос органов это говорили
Да хоть шёпот запретить, сложность же в том, чтобы доказать, кто шумел, и привлечь к ответственности
У меня всякие штуки (и вибра в т.ч.) теперь издают ударные и бытовые шумы днём, в разрешённое время.
Плюс я до сих пор не понимаю, как привлечь, например, за топот. В том же монолите доказать происхождение и источник ударных шумов ооооочень тяжело. Даже наши крикуны полиции просто говорят - "Это не мы", из их двери входной не слышно же. Полиция разводит руками и уходит + мне хамит в ответку, что их вызываю по "пустякам". А с топотом ещё сложнее.
- Комментировать
1
#183ЕдетКрыша,
а КАКИМ тогда образом он заработает, как нужно? Предложите свой. Нет никакой проблемы указать это в петиции, если мы вообще хотим, чтобы хоть что-то работало
в каком законе что-то указано про обязательность 3х свидетелей, причём именно соседей?
У нас прекрасно принимали видеозаписи, и на их основе, а также на основе данных о вызове полиции, - выносили решение, без всяких соседей
в петиции прописана просьба установить запрет на ударный шум типа прыжков и беготни. Рассчитывать на то, что введут запрет на шум от ходьбы - не приходится. Летать соседей не заставишь. На цыпочках ходить - тоже. Однако в петиции указана необходимость разработки процедуры, позволяющей внесудебно добиваться от соседей восстановления звукоизоляции полов, в случае, если она нарушена. Как устранить проблему шума от ходьбы соседей в домах с тонкими перекрытиями, кроме как полумерами типа звукоизоляции, которая спасает лишь отчасти, - не знает НИКТО. Здесь только переезд. Поэтому петиция направлена на то, чтобы хоть как-то снизить эту проблему. Лучше, чем ничего
ахаха, ну спасибо)) Но в петиции речь идёт о том, чтобы в дневное время запретить активность типа бега и прыжков, то есть активность ударного характера. Как такое предложение может помешать вам и дальше использовать вибру?
- Комментировать
0
#182Хочу, но т.о. он НЕ заработает так, как это нужно большинству. Я реальный пример привожу. Сидят по ночам 2 алкаша, заперлись у себя в спальне. Слышно только одним соседям теперь (т.е. нам). Из их двери криков не слышно. Орут раз в 10-15 минут. Спать при таких условиях невозможно. Как вы т.н. законными методами их накажете, если для доказательства нужны показания 3-х соседей или шум из дверей?
Или самый распространённый пример - периодический топот, который слышно только соседям под топтунами. Как ваши т.н. законные методы помогут в таком случае?
Запрет на шум днём может усугубить вполне. Хотя петицию я подписал, и на сайты писал. Занимаюсь самострелом.
- Комментировать
1
#181ЕдетКрыша,
зачем вы писали по тысяче раз о том, о чём и так уже вроде всем давно известно?))
То есть Вы не хотите, чтобы закон о тишине наконец начал работать, и его нарушителей стало возможным привлекать к ответственности?
и Вы так и не ответили на вопрос: КАК предложения, изложенные в петиции, могут усугубить ваше положение? Проясните пожалуйста. А так же интересно, где вообще кто-то предлагал увеличить количество законов? Кажется речь всегда шла о том, чтобы наоборот их сократить, и вместо сотни региональных законов - принять ОДИН, федеральный. Уточните плиз, где кто-то что-то писал иначе?
- Комментировать
0
#180Штраф фон Шум, я уже тысячу раз писал, что их просто невозможно привлечь. Хоть миллиард законов напишите. Плюс они теперь стали запираться в комнате и орать, теперь их даже через их дверь не слышно. Также полиция всегда ЗВОНИТ ИМ В ДОМОФОН.
С палкой и тяпкой хоть какой-то эффект есть, в отличие от т.н. законных методов.
И ещё раз говорю, что проблема не в количестве законов (в рф оно и так невероятное), а в невозможности по ним привлечь.
- Комментировать
-1
#179ЕдетКрыша,
то есть вы предпочитаете и дальше годами с палкой и тяпкой ежедневно ходить войной на проблему, вместо того, чтобы решить её принципиально, только из страха, кабы чо не было?)) и каким образом изложенные в петиции предложения могут усугубить ваше и так незавидное положение? Можно по-конкретнее?
- Комментировать
0
#178Сейчас наплодим законов (будто текущих мало), по которым нам запретят и будут наказывать за использование вибры и сабвуферов против быдлососедей днём, а быдло будет безнаказанно круглосуточно превращать наши дорогущие коробки в камеры пыток.
- Комментировать
-1
#177777!!!
рабочая группа попросила Правительство увеличить сроки для доработки проекта нового КоАП до мая! Это значит, что у нас ещё есть время на продвижение наших предложений! Всего лишь 5-10 минут в день на рассылку - совсем немного, но крайне важно для всех нас! Ребята, давайте поднажмём! Все адреса и способы рассылки - см.в комм#165
- Комментировать
0
#176А что правда сера плюс магний это фигня?
Борец за Тишину!
- Комментировать
-2
#175Олег Тишайший,
Может вы не в курсе, но мы все когда нибудь умрем. Хотя возможно вы раньше всех, если не прекратите свои ламерские химические опыты.
- Комментировать
2
#174Срочно пешите везде! Они хотят топот узаконить! Тогда все умрем!
Борец за Тишину!
- Комментировать
-2
#173lgp500, топот должен быть запрещён.
Или разрешён(не дай Бог). Пока что неясная ситуация, что иногда доходит просто до дибилизма: сосед не орёт, но отчаянно топает. Лучше б уж орал.*
- Комментировать
0
#172Сегодня последний день приема предложений по новому КоАП Минюстом на портале
https://regulation.gov.ru/projects#npa=99059
или по электронной почте
pr@minjust.ru
- Комментировать
1
#171lgp500, сквернословить нашему человеку невозможно запретить - это всё равно как запретить дышать
)) Но, кстати, заметьте: "курить где попало" стали намного реже чем раньше, а срут (пардон) всё больше на тротуаре. Наверное потому, что напрямую не запрещено.
Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...
- Комментировать
1
#170курить где попало, мусорить, срать на газонах, сквернословить и т.д. всегда было запрещено. Посыл понятен?
Бесполезность "звукоизоляции" минватой и т.п.
Бесполезность "шумоподавляющих наушников"
- Комментировать
0
#169Для тех, кто сомневается в целесообразности петиции.
Откройтe, например,
П.С. И да, соседи рассыпают шарики. Реальные шарики. Стеклянные из фикс-прайса. И иногда даже вагинальные. Только тсс!
*
- Комментировать
0
#168demo,
Речь об административке по нарушениям тишины и покоя граждан. Какие экспертизы вы собрались по ночам проводить на кратковременный шум от соседской потасовки, лишивший вас сна на всю ночь, или на ночную музыку/тв, по уровню очевидно не превышающую допустимых сан.норм, но при этом лишающий вас всякой возможности отдохнуть? Какие суды и РПН? Вы о чём вообще?
- Комментировать
0
#167Да не поедет так.
Нужно чтобы :
1. Отдел РПН фиксировал на платной/ бесплатной основе.
2. Дело от РПН направлялось полиции уже с итоговым заключением РПН.
А не как сейчас, МУК и умывают руки.
А все эти левые экспертизы или в суде
разваливаются, или еще на стадии подведения итогов мониторинга, когда оказывается что мерили среднюю, а то что
по пикам улетели в космос, так это не по
методике.
- Комментировать
0
#166