Петиция о внесении закона о тишине - в федеральный КоАП

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Правительство анонсировало проект нового КоАП РФ. Для того, чтобы новый закон не обошёл стороной проблемы нарушения тишины и покоя, - создана петиция.
Пожалуйста, подпишите её, и помогите с распространением.
Времени на раскрутку петиции немного - поправки в КоАП обещали уже в марте. Поэтому, кроме подписи петиции, - пожалуйста, продублируйте её текст через электронную приёмную Мин.Юста, а также ГосДумы.
Ребята, давайте поднажмём, и сделаем всё, чтобы закон - работал полноценно!

1. Электронная приёмная МинЮста
2. Электронная приёмная ГД

Подписка на комментарии Комментарии (212)

Аватар пользователя Штраф фон Шум

smit561,
то есть в следующий раз предлагаете несговорчивым полицейским так и сказать - «Полицейские всегда выступали в качестве свидетелей, и по уголовным и административным делам«? Катается от смеха ниче не скажешь, убедительно!))
А теперь прочтите ещё раз процитированный вами абзац, который просто кричит о том, что должностное лицо здесь выступает в качестве совершенно отдельной стороны, - стороны, полномочной вызывать свидетелей. Так в какой статье указано, что должностные лица могут фиксировать нарушение без свидетелей-то, а? Вот как при ДТП?
Передергиваю не я. Передергивает ваш брат полицейский, который, как и вы, законов своего региона не знает, на выезды не приезжает, и работать не хочет

Аватар пользователя smit561

Штраф фон Шум,

Цитата:
ст.25.6 содержит в себе такую категорию, как «должностные лица, в производстве которых находится дело».

Зачем же вырывать слова из контекста, вот полный текст этого пункта

Цитата:
1. Любое лицо, которому могут быть известны обстоятельства дела, подлежащие установлению в ходе производства, судьей, органом, должностным лицом, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, может быть вызвано для участия в производстве.

И где тут запрет? Не надо передергивать. Полицейские всегда выступали в качестве свидетелей, и по уголовным и административным делам.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

smit561,
здрасте-здрасте, вы и правда у нас больше писатель, судя по тому, что закона о тишине своего региона не читали;) и статьи ваши - не канают, поскольку ст.25.6 содержит в себе такую категорию, как «должностные лица, в производстве которых находится дело». Именно на это полицейские и давят, что они должностные лица, и точка. Поэтому вопрос прежний: в каком законе прописано, что полиция может фиксировать нарушение или составлять протокол без свидетелей?

Аватар пользователя smit561
Цитата:

Здрасте приехали.... А чукча не читатель, чукча писатель.
Я же указал статьи

Цитата:
По уголовным делам свидетелем не могут быть лица перечисленные в ст.56 УПК, по административным ст. 25.6 КоАП РФ.
Аватар пользователя Штраф фон Шум

smit561,
молодец, а закон-то какой?Подмигивает

Аватар пользователя smit561
Цитата:
а теперь расскажите, как это донести до тех полицейских

Надзор за соблюдением законов полицией осуществляет прокуратура, там и спрашивай.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

smit561,
а теперь расскажите, как это донести до тех полицейских, которые без доп.свидетелей нарушения - отказываются его подтверждать, как об этом написала Кошка;)

Аватар пользователя smit561

Лев, Все как была так и останется. Пример - сотрудник дпс при составлении протокола о нарушении пдд является одновременно свидетелем, секретарем и судьей.

Аватар пользователя Лев

В качестве свидетеля по делу об административном правонарушении может быть вызвано лицо, которому могут быть известны обстоятельства дела, подлежащие установлению.
Исходя их этого определения, никаких препятствий к выступлению в суде сотрудников полиции нет.
КоАП не предусмотрено, что свидетель – сотрудник полиции может быть заинтересованным лицом (а он всегда только такой и есть).
Вместе с тем в данном случае необходимо учитывать разъяснение, данное в п. 10 Постановления Пленума ВС РФ от 24.03.2005 N 5 «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении КоАП РФ» (в ред. от 11.11.2008; БВС. 2005. N 6).
Согласно данному разъяснению органы и должностные лица, составившие протокол об административном правонарушении, не являются участниками производства по делам об административных правонарушениях, круг которых перечислен в главе 25 КоАП РФ.
Тем не менее, как указывается в нем далее, при рассмотрении дел о привлечении лиц к ответственности за административное правонарушение, а также по жалобам и протестам на постановления по делам об административных правонарушениях в случае необходимости не исключается возможность вызова в суд указанных лиц для выяснения возникших вопросов.

Исходя из вышесказанного, если процессуальный статус свидетеля как участника производства по делам об административных правонарушениях определен в ст. 25.6 КоАП РФ, расположенной в гл. 25 КоАП РФ, то сотрудник полиции, составивший протокол об административном правонарушении, ни в коем случае не может являться свидетелем по этому же делу.

То есть, если сейчас полиция: выезжает, принимает заявления, опрашивает, разъясняет права, теоретически может быть свидетелем. То, наверное, когда они с марта сами будут оформлять протоколы, свидетелями быть они не смогут.
Я хз))

Аватар пользователя smit561
Цитата:
Кошка, Это правда - сотрудник не может свидетелем.

С чего это ты так решил? По уголовным делам свидетелем не могут быть лица перечисленные в ст.56 УПК, по административным ст. 25.6 КоАП РФ. Нигде нет запрета на то, что бы быть свидетелем сотруднику полиции.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Кошка,
вот, например, - разъяснение прокуратуры московской области:
прокуратура МО
В протоколе об административном правонарушении указываются фамилии, имена, отчества, адреса потерпевших и свидетелей в случае, если таковые имеются. Важно обратить внимание на то, что наличие свидетелей не является обязательным условием при составлении протокола.
Очевидно, это правило - общее. Полиция здесь, насколько я понимаю, - формально не выступает в статусе свидетелей, но по сути - самостоятельно подтверждает нарушение, действуя при этом в рамках своих полномочий, Полагаю, - перечень полномочий прописан в законе о полиции. Там и надо искать пункт, который позволяет полицейским обходиться без свидетелей, и, по сути, выступать в их роли - самим.

Аватар пользователя Лев

Кошка, Это правда - сотрудник не может свидетелем.
Неважно,что тварь сбоку напишет в объяснении(если,конечно, не признается, тогда все проще). Тут действуют у всех свои региональные законы, но в Питере административная комиссия ориентируется на 2факта (я разговаривал с ее руководителем): 1. Видеофиксация (если музыка, старайтесь, помимо записи из квартиры, выходить на лестницу и демонстрировать, что шум шел именно оттуда, по возможности);
2. Показания соседей.
Если уроды не открывают (в комиссии все-таки гражданские) и не дают объяснение, то штраф они все равно свой получат, при наличии одного из фактов.

Аватар пользователя Кошка

Штраф фон Шум, мне баба-участковый с выпученными глазами доказывала, что полицейские не свидетели. И если участковый завтра спросит шумевших соседей, а они ответят, что сидели тихо - то им ничего не будет, т.к. нет свидетелей.
Так и было, тварь сбоку не оштрафовали, т.к. эта баба сказала, что им в объяснении написать. Причём, полицейских, приехавших на вызов было трое и они всё слышали.

Кошка

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Кошка,
Вы говорите о ситуациях, когда полицейские САМИ застают шум, и при этом ещё и по соседям шарятся?! Поражён капец, я с таким никогда не сталкивалась. Наши полицейские факт нарушения прям на месте на диктофон подтверждали, и фамилии свои называли. По соседям и ходить не думали, чтобы в ночное время их не беспокоить.. Поражён

Аватар пользователя Кошка

Штраф фон Шум, так полицейские, когда приезжают - слышат шум. И приезжают они не по одному, а вдвоём или втроём. Почему они не являются свидетелями? Как в ПДД - остановил полицейский, не пристёгнутый ремень - никто не бежит за тремя свидетелями - сразу штраф.

Это когда ночью полицию не вызывали, а пошли утром заявление писать - тогда будьте добры втроём это заявление подписывать.

Кошка

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Кошка,
я, по правде сказать, - не знаю как и где это может быть размещено в законе. Поскольку закон и так предполагает, что права у нас не коллективные, а индивидуальные. Что касается опроса соседей, то в условиях отсутствия свидетелей и видеозаписей, действительно непонятно, как можно привлечь кого-то только со слов одного человека. Всё-таки нужны же доказательства хоть какие-то для того, чтобы кого-то в чём-то обвинить Пожимает плечами
В этой ситуации бесит, когда полицейские при опросе соседей ставят вопрос не о том, слышали ли они шум, а о том - мешал ли он им. Вот это точно поскудство. Но как об этом упомянуть в петиции..?

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Эни,
всмысле приходит штраф? Штраф на кого? На вас? протокол на вас составлялся? Вас с ним ознакомили? Если нет, то скорее всего штрафа и не будет. Сколько дней со дня нарушения прошло? Срок давности привлечения к ответственности - всего 2 месяца. Если волнуетесь, - сходите в администрацию органа, принимающего в вашем районе/городе решение по этому нарушению - узнайте на случай, если протокол был составлен без вас, и уведомление вам было направлено почтой

ПС: и не забудьте подписать петицию, и отправить ссылку на неё - в приёмную Правительства РФ;)
если готовы помочь с распространением петиции в сети, в том числе в комментах ютюб, - вот ещё один шаблон рассылки (просто копируете его, и раскидываете в комментах под видео по теме:
ПЕТИЦИЯ «ЗАКОН О ТИШИНЕ ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ!» Помогите донести до Правительства перечень изложенных в петиции законодательных предложений!
Подпишите петицию, и отправьте ссылку на неё с текстом ниже - через электронную приёмную Правительства РФ (ссылка на приёмную - в петиции). Это займёт у Вас не более 3-5 мин, но поможет сотням тысяч россиян, ежедневно возвращающимся к себе домой не как в надёжную крепость, а как в камеру пыток:

В связи с готовящимися нововведениями в КоАП РФ, жителями разных регионов страны было составлено публичное письмо в адрес Правительства РФ, с перечнем предложений, обобщающих и учитывающих опыт ряда Субъектов РФ, законы о тишине которых наиболее адекватно отражают реальные проблемы, с которыми сталкиваются граждане по части этого правонарушения.
Просим Вас ознакомиться с перечнем предложений, размещенным в форме петиции, и донести эти предложения до лиц, участвующих в разработке нового КоАП:
https://www.change.org/p/министерство-юстиции-рф-закон-о-тишине-в-федеральном-коап

Аватар пользователя Эни

Через сколько приходит штраф? Потому что мне в Томске спустя месяц после жалобы от 3х квартир так и не пришёл

Аватар пользователя Кошка

Штраф фон Шум, ещё бы упомянуть о трёх свидетелях, которых нужно ночью искать, когда соседи шумят. Что над одним человеком можно издеваться сколько угодно.

Кошка

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Ребят, к сожалению электронная приёмная ГД - работает некорректно, - не работает функция копирования и вставки текста. Поэтому в Петиции приёмная ГД заменена ссылкой на приёмную Правительства РФ, которая и работает нормально, и с точки зрения адресата - точнее.
Пожалуйста, отправьте от себя ссылку на петицию и по этому адресу:
электронная приёмная Правительства РФ

по тексту обращения вариант возможен такой:

В связи с готовящимися нововведениями в КоАП РФ, жителями разных регионов страны было составлено публичное письмо в адрес Правительства РФ, с перечнем предложений, обобщающих и учитывающих опыт ряда Субъектов РФ, законы о тишине которых наиболее адекватно отражают реальные проблемы, с которыми сталкиваются граждане по части этого правонарушения.

Просим Вас ознакомиться с перечнем предложений, размещенным в форме петиции, и донести эти предложения до лиц, участвующих в разработке нового КоАП:
https://www.change.org/p/министерство-юстиции-рф-закон-о-тишине-в-федеральном-коап

Аватар пользователя Штраф фон Шум

nyushka666,
пусть только попробуют забанить!) дело-то богоугодное)) спасибо Вам, что участвуете)

Аватар пользователя nyushka666

Сегодня под некоторые видео на ютуб кидала ссылку на петицию, особенно под видео о Юрии Кондратьеве, там много кто его поддерживает, не все так плохо. Кстати там бан за такие ссылки на петиции дать могут?

Аватар пользователя Штраф фон Шум

... а тем временем, петиция потихоньку набирает голоса:) уже более трёхсот подписавших)
ребят, давайте, как и с петицией за коневода, - раскидаем ссылки на петицию о законе - под тематическими видео на ютюбе. Это, как оказалось, - здорово увеличивает объём голосов. Достаточно короткого коммента с крупным заголовком типа:

ПЕТИЦИЯ «ЗАКОН О ТИШИНЕ ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ!» Подпишите петицию о внесении норм региональных законов о тишине - в федеральный КоАП! Помогите донести до Правительства перечень предложений, учитывающих реальные проблемы граждан, ежедневно страдающих от шумового насилия со стороны своих соседей, не знающих своих границ, и презирающих чужие права. Поддержите закон, которого вот уже который год ждут сотни тысяч россиян, возвращающихся после работы к себе домой не как в надёжную крепость, а как в штрафной изолятор! https://www.change.org/p/министерство-юстиции-рф-закон-о-тишине-в-федеральном-коап

..типа того) можно сократить хоть до одного заголовка и ссылки

Аватар пользователя Штраф фон Шум

ЕленаЮрьевнаК,
вроде все комменты на месте Пожимает плечами
а на петицию можно перейти при нажатии на слова «создана петиция», выделенные красным

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

Исчезли первые комментарии темы, в том числе и ссылка на петицию

Аватар пользователя Штраф фон Шум

ребят, кроме отправки писем в гос.органы - от себя, - существует также вполне доступная, и во многом более эффективная возможность направления текста петиции - через депутатский запрос. Сделать это совсем не сложно - достаточно связаться со своими районными мун.депами через фб или по телефону, и попросить их перенаправить текст петиции с предложениями - в ГД и проч.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Modern,
переусердствовал модер?)) ну ясно, спасибо за ответ)

Аватар пользователя Modern

Штраф фон Шум, год назад примерно с Dr.Mad в качестве модератора, когда взвыл весь форум. Я думаю, Сергей это имеет в виду.
Единственное что, Мимино упоминал, писать тупо по делу, а именно - по реально важному делу, потому что у него нет времени читать приватку. Петиция там например, тех.проблемы или явный тролль. В наших обычных внутренних склоках он принимать участия не будет, или сами или при необходимости забанет обе стороны, если уж совсем пздц будет.

*

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Сергей010,
...да у меня как бы и выбора другого нет;)
а что за история с неудачным опытом?

RSS-материал
Перейти в форум: