Петиция о внесении закона о тишине - в федеральный КоАП
Опубликовано Штраф фон Шум - 2 Февраль, 2020 - 21:55
Правительство анонсировало проект нового КоАП РФ. Для того, чтобы новый закон не обошёл стороной проблемы нарушения тишины и покоя, - создана петиция.
Пожалуйста, подпишите её, и помогите с распространением.
Времени на раскрутку петиции немного - поправки в КоАП обещали уже в марте.
Поэтому, кроме подписи петиции, - пожалуйста, продублируйте её текст через электронную приёмную Мин.Юста, а также ГосДумы.
Ребята, давайте поднажмём, и сделаем всё, чтобы закон - работал полноценно!
- Комментировать
- 45404 просмотра
Подписка на комментарии Комментарии (297)
Штраф фон Шум, спасибо. Выполнил.
- Комментировать
0
#117Kedr, там есть и то, и другое. Через госуслуги проще.
- Комментировать
0
#116Kedr,
так на основании этого протеста прокурорского и были внесены поправки:) и да, они относятся ко всему комплексу региональных норм, которые до этого на полиции были. Но это всё ни в коем случае не вам в упрёк, как вы понимаете) Просто, раз уж разговор зашёл:)
- Комментировать
0
#115ЕдетКрыша,
подписавших маловато, конечно, но давать ссылку на петицию и не обязательно - достаточно скопировать предложения из неё (это минус три первых вступительных абзаца и до PS), и кинуть от себя в раздел предложений на regulation.gov, ну и в Мин.Юст до кучи.
- Комментировать
0
#114ZCTYM, мы с вами не эксперты. Поэтому размещаем в предложениях. Можно продублировать на электронную почту Минюста. На этом адресе они принимают предложения.
pr@minjust.ru
- Комментировать
0
#113Штраф фон Шум, я сформулировал так, чтобы было понятнее. Может, не очень корректно. Если влезать в подробности, то в 2014 в КоАП внесли изменения по перераспределению полномочий между федеральной и региональной властью. В результате многие правонарушения ушли из-под надзора полиции. Там не только шум. Возможно, прокуратура в это дело тоже влезла, не знаю. Помню только, как полиция обрадовалась, что у нее стало меньше работы.
- Комментировать
0
#112Штраф фон Шум, спасибо, теперь понятно стало. В предложения достаточно скинуть текст петиции? Что-то там по-прежнему маловато подписавших.
Mskht,
Что-то бегло пруфов не нашёл. Не подскажете, где можно почитать об этом?Извините, прочитал сообщение в другой теме.
- Комментировать
0
#111Коллеги, взялась сейчас писать по проекту КОАПП.
Уточните, пожалуйста, где надо оставить свои поправки? В пункте "Ваши предложения" или "Экспертиза"?
И имеет смысл добавить ссылку на петицию?
- Комментировать
0
#110Kedr,
немного не так. В федеральном КоАПе этой ответственности никогда и не было - законы о тишине всегда были региональными. Просто образовалась порочная практика на уровне региональных КоАПов прописывать обязанность полиции администрировать эти нарушения (как это, например, прописано в московском КоАПе), а в 2014 году ГенПрокурор выкатил прокурорский протест, и лавочку прикрыли, установив условие о необходимости заключения отдельных соглашений с полицией на обслуживание региональных законов
- Комментировать
0
#109ЕдетКрыша,
посмотрела по теме, и по Вашему КоАПу - да, в Питере сейчас протоколы составляются должностными лицами какого-то Комитета правопорядка, а не полицией, НО: в 2018 году Уставный Суд Санкт-Петербурга обязал этот комитет выезжать по вызовам, и составлять протокол на месте - даже в ночное время: https://spbvedomosti.ru/news/gorod/upolnomochennykh_lishat_pokoya_nochnogo/
Что касается остального большинства городов, в которых полномочиями на составление протоколов наделена полиция (как в Москве), но при этом воспользоваться ими не может, - то ситуация здесь простая: полиция - орган федеральной власти, и администрировать может только нарушения федерального законодательства, а законы о тишине - региональные, и полиция может администрировать нарушения регионального законодательства только в том случае, если региональное правительство заключит специальное соглашение с органами полиции о сотрудничестве. В большинстве городов местные власти такие соглашения заключить так и не сподобились. И при этом иных должностных лиц, полномочных вместо полиции составлять такие протоколы, - тоже не назначили. Вот и получается - закон в городе есть, а составить протокол по его нарушению - некому. Проблема решается тремя способами: либо заключают соглашение с полицией, либо назначают иных должностных лиц (как у вас в питере), либо закон о тишине принимают на федеральном уровне, что автоматически развязывает руки полиции, и наделяет её естественным правом выписывать протоколы по нарушению прямо на месте, поскольку закон уже - федеральный.
Вы могли обратить внимание, что в проект нового КоАП УЖЕ внесена статья о нарушении тишины. Это означает, что в случае её утверждения, вопрос о полномочиях полиции на составление протоколов на месте - решится сам собой, лишь по факту внесения нормы в КоАП РФ
- Комментировать
1
#108ЕдетКрыша, полиция следит за правопорядком, который определен федеральными законами. Местные законы ей побоку. В 2014 году из федерального КоАП убрали ответственность за шум. Полиция сказала, хотите, чтобы мы занимались шумом, заключайте с нами договор. Какой-то верхний полицейский чин на одном совещании заявил, что неплохо бы деньги платить за выполнение договора. Сейчас договор с полицией заключили четверть всех регионов России (за шесть лет). Платят регионы за это деньги или нет, я не знаю. Там, где договора нет, полиция работать по шуму отказывается. Договоры обычно ограничены временем. Закончится время договора или регион не выполнит какие-то свои обязательства, полиция по шуму работать прекратит. Лучший выход - включить в федеральный КоАП ответственность за шум. Тогда никакие договоры будут не нужны. Полиция будет обязана следить за исполнением закона.
- Комментировать
1
#107ЕдетКрыша, с марта им вернут вроде как полномочия в Спб
- Комментировать
0
#106Штраф фон Шум,
Потому что есть приоритет местных законов над федеральными. Сотрудники мне вообще говорят, что они даже полномочиями не наделены (загуглил, вроде для Спб это действительно так).
Приоритет федеральных законов над местными? Но такого не будет, т.к. государство т.о. становится унитарным, а не федеративным. Либо изменение местных законов. Пока что понятия не имею, как сформулировать это в раздел "Предложения", т.к. сейчас составить протокол на месте мешает именно местный закон.
- Комментировать
0
#105Ну может дела у человека или ещё что. Давайте мы и сами будет размещать где можно и просить кого можно, что бы тоже помогали. Это всех касается.
- Комментировать
0
#104Хочу_тишины,
Я уже вторую неделю умоляю админа (mimino) хотя бы на главную страницу эту тему выставить, чтобы увеличить количество подписавших, и направивших обращения в минюст и на фед.портал... ответа нет..
- Комментировать
0
#103Ну давайте правда уже поднатужимся, ну вот житья нету от этих уродов по всей стране. Почему такой аспект власти пропускают? хоть бы что то сделали бы хорошего для народа.
- Комментировать
1
#102Нона,
я говорила по телефону с Романовым, - он подтвердил, что именно площадка на regulation.gov, а также обращения в МинЮст - самый прямой путь для того, чтобы донести свои предложения до рабочей группы)
- Комментировать
0
#101Штраф фон Шум,
спасибо! Заглянула, почитаю. По паспорту там разработчиком числится Минюст в лице А. Романова - туда и огрызнусь.
нона
- Комментировать
1
#100Нона,
вроде как проектом занимается отдельная межведомственная группа по разработке.. а ознакомиться с текущей версией проекта, и оставить свои предложения (вкладка «ваши предложения») можно на странице проекта:
https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=99059
обратите внимание, - текущая версия статьи (п.6, ст.14.1) устанавливает контроль за нарушением - исключительно в общественных местах и местах общего пользования домов, и при этом не содержит в себе указания на контроль за шумом из квартир. Поэтому очень важно, помимо остальных предложений петиции, указать также на обязательность внесения в перечень защищаемых территорий - «квартиры жилых домов».
- Комментировать
1
#99Подскажите, кто в курсе, где все же пишется базовый текст проекта КоАПа- в кабинете по законодательству Думы или в Минюсте? Хочется тоже поучаствовать
нона
- Комментировать
1
#98Алиссандра, регистрация обычная, без Госуслуг.
- Комментировать
1
#97Обсуждение нового КОАП до 27 февраля. Авторизируетесь через Госуслуги, жмете на Предложения, пишете что думаете.
https://regulation.gov.ru/projects?fbclid=IwAR0323pTOtY30k5H6cl7sO6V57pr...
- Комментировать
0
#96Штраф фон Шум, с дрЫндулета типа ноутбук под названием Samsung Возможно дело в старой системе, у меня XP стоит.
Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...
- Комментировать
0
#95Kedr,
ага, вот и я о том же. эти «общественные места» только всё усложняют:)
- Комментировать
0
#94Штраф фон Шум, согласен. Убрал свое предложение из предыдущего поста, чтобы людей не смущать. Посмотрел название подобных глав в КоАПах регионов. Названия примерно такие - Административные правонарушения, посягающие на общественный порядок и общественную безопасность. Слов "в общественных местах" нет.
- Комментировать
1
#93Kedr,
не соглашусь с вами по поводу раздела жкх категорически, и вот почему: нарушение тишины и покоя граждан, это, если говорить простым языком, - одна из множества форм антиобщественного поведения. нарушение тишины, курение в неположенных местах и прочее - всё это формы нарушения чужих границ. Хамство не ограничивается пределами квартир. Мы встречаемся с ним повсюду. Именно поэтому, если Вы обратите внимание, - статьи о нарушении тишины и покоя граждан практически в любом региональном КоАПе относятся к категории правонарушений, посягающих на общественный порядок. Например в Московском КоАПе - статья относится к главе 3, а в питерском - к главе 2. Всё это - главы о нарушениях, посягающих на общественный порядок, то есть главы об антиобщественном поведении. Именно поэтому в проекте нового КоАП - пункт о нарушении тишины включён в статью о мелком хулиганстве, и относится к главе 14., то есть снова - к главе об антиобщественном поведении. Это они совершенно правильно сделали. Главное, чтобы не забыли сделать пометку о квартирах. Да в принципе и в названии самой главы не обязательно уточнение про общественные места. «Общественный порядок» и так подразумевает, что речь идёт о ситуациях общественного взаимодействия.
Если рассматривать вариант размещения статьи в разделе жкх, то контроль за её соблюдением доверят жил.инспекции, которая, как вы понимаете, по ночам к вам ездить, и усмирять орущую пьянь - не будет. Это абсурд. Нарушения тишины и покоя граждан должна регулировать полиция, и никто другой. Это обосновано со всех точек зрения. А что касается жилищных норм, согласно которым использование жилого помещения не может осуществляться с нарушением прав других жильцов, - то их никто не отменял. Они актуальны, но спектр их действия, в первую очередь, относится к эксплуатации жилого фонда, недопущению протечек, незаконных перепланировок и т.д. Также нормы санитарного законодательства, устанавливающего требования к звукопроницаемости перекрытий и т.д. никто не отменял. Это хоть и смежные, но всё же совершенно другие области законодательства, подконтрольные совершенно разным органам исполнительной власти.
кстати период доступности правок предложений на этом федеральном портале - ограничен. Мне вот правка уже недоступна. Поэтому внесла дополнение про квартиры - в какой-то другой более-менее подходящий пункт
- Комментировать
0
#92Штраф фон Шум, правильно увидели. Желательно это отметить в предложениях на портале и в обращениях к депутатам. Кто уже разместил свое предложение на портале, там есть кнопка "Изменить". Можно добавить.
- Комментировать
0
#91ВАЖНО!!
ребят, обратите внимание, - текущая версия статьи о нарушении тишины и покоя граждан (п.6, ст.14.1) относится к главе 14 Кодекса - «административные правонарушения, посягающие на правопорядок в общественных местах». В примечаниях к статье дана расшифровка понятия «общественные места», в которой по части многоквартирных домов учтено всё, - от подвалов и подъездов - до лифтов и чердаков, но не учтены - квартиры!! это значит, что жалобы на шум из соседних квартир будут запросто сливать, ссылаясь на то, что закон регулирует нарушения только на территории мест общего пользования! Это будет трындец полный! Поэтому, кроме перечня основных предложений петиции, - обязательно укажите на то, что в таком виде пункт о нарушении тишины и покоя пропускать нельзя! Необходимо внести в перечень защищаемых территорий также квартиры жилых домов!
напоминаю, - ознакомиться с текущим текстом проекта КоАП, и внести свои предложения можно на странице проекта:
проект КоАП
- Комментировать
0
#90Бабушка,
по какой ссылке?
по ссылке на федеральный портал regulation.gov, которая была дана ниже, - статью о тишине вы можете найти во вкладке “текущая версия текста проекта». В этой версии она под номером 14.1, п.6
- Комментировать
0
#89По данной ссылке, в проекте нового КоАП нет статьи о тишине. Возможно данная статья обсуждается где-то в другом месте.
Смотрю я на некоторых людей! Роняли их аисты. Ох, роняли!!!
- Комментировать
0
#88