Петиция о внесении закона о тишине - в федеральный КоАП

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Правительство анонсировало проект нового КоАП РФ. Для того, чтобы новый закон не обошёл стороной проблемы нарушения тишины и покоя, - создана петиция.
Пожалуйста, подпишите её, и помогите с распространением.
Времени на раскрутку петиции немного - поправки в КоАП обещали уже в марте. Поэтому, кроме подписи петиции, - пожалуйста, продублируйте её текст через электронную приёмную Мин.Юста, а также ГосДумы.
Ребята, давайте поднажмём, и сделаем всё, чтобы закон - работал полноценно!

1. Электронная приёмная МинЮста
2. Электронная приёмная ГД

Подписка на комментарии Комментарии (212)

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Kedr,
не соглашусь с вами по поводу раздела жкх категорически, и вот почему: нарушение тишины и покоя граждан, это, если говорить простым языком, - одна из множества форм антиобщественного поведения. нарушение тишины, курение в неположенных местах и прочее - всё это формы нарушения чужих границ. Хамство не ограничивается пределами квартир. Мы встречаемся с ним повсюду. Именно поэтому, если Вы обратите внимание, - статьи о нарушении тишины и покоя граждан практически в любом региональном КоАПе относятся к категории правонарушений, посягающих на общественный порядок. Например в Московском КоАПе - статья относится к главе 3, а в питерском - к главе 2. Всё это - главы о нарушениях, посягающих на общественный порядок, то есть главы об антиобщественном поведении. Именно поэтому в проекте нового КоАП - пункт о нарушении тишины включён в статью о мелком хулиганстве, и относится к главе 14., то есть снова - к главе об антиобщественном поведении. Это они совершенно правильно сделали. Главное, чтобы не забыли сделать пометку о квартирах. Да в принципе и в названии самой главы не обязательно уточнение про общественные места. «Общественный порядок» и так подразумевает, что речь идёт о ситуациях общественного взаимодействия.

Если рассматривать вариант размещения статьи в разделе жкх, то контроль за её соблюдением доверят жил.инспекции, которая, как вы понимаете, по ночам к вам ездить, и усмирять орущую пьянь - не будет. Это абсурд. Нарушения тишины и покоя граждан должна регулировать полиция, и никто другой. Это обосновано со всех точек зрения. А что касается жилищных норм, согласно которым использование жилого помещения не может осуществляться с нарушением прав других жильцов, - то их никто не отменял. Они актуальны, но спектр их действия, в первую очередь, относится к эксплуатации жилого фонда, недопущению протечек, незаконных перепланировок и т.д. Также нормы санитарного законодательства, устанавливающего требования к звукопроницаемости перекрытий и т.д. никто не отменял. Это хоть и смежные, но всё же совершенно другие области законодательства, подконтрольные совершенно разным органам исполнительной власти.

кстати период доступности правок предложений на этом федеральном портале - ограничен. Мне вот правка уже недоступна. Поэтому внесла дополнение про квартиры - в какой-то другой более-менее подходящий пункт

Аватар пользователя Kedr

Штраф фон Шум, правильно увидели. Желательно это отметить в предложениях на портале и в обращениях к депутатам. Кто уже разместил свое предложение на портале, там есть кнопка "Изменить". Можно добавить.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

ВАЖНО!!
ребят, обратите внимание, - текущая версия статьи о нарушении тишины и покоя граждан (п.6, ст.14.1) относится к главе 14 Кодекса - «административные правонарушения, посягающие на правопорядок в общественных местах». В примечаниях к статье дана расшифровка понятия «общественные места», в которой по части многоквартирных домов учтено всё, - от подвалов и подъездов - до лифтов и чердаков, но не учтены - квартиры!! Поражён это значит, что жалобы на шум из соседних квартир будут запросто сливать, ссылаясь на то, что закон регулирует нарушения только на территории мест общего пользования! Это будет трындец полный! Поэтому, кроме перечня основных предложений петиции, - обязательно укажите на то, что в таком виде пункт о нарушении тишины и покоя пропускать нельзя! Необходимо внести в перечень защищаемых территорий также квартиры жилых домов!

напоминаю, - ознакомиться с текущим текстом проекта КоАП, и внести свои предложения можно на странице проекта:
проект КоАП

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Бабушка,
по какой ссылке?
по ссылке на федеральный портал regulation.gov, которая была дана ниже, - статью о тишине вы можете найти во вкладке “текущая версия текста проекта». В этой версии она под номером 14.1, п.6

Аватар пользователя Бабушка

По данной ссылке, в проекте нового КоАП нет статьи о тишине. Возможно данная статья обсуждается где-то в другом месте.

Смотрю я на некоторых людей! Роняли их аисты. Ох, роняли!!!

Аватар пользователя Штраф фон Шум

nyushka666,
ну как вариант:) текст петиции до PS. Поправьте его, если в какой-то части он не отвечает вашим пожеланиям, или сократите текст, например, выкинув из него первые три абзаца, то есть вступление, - если хочется покороче:)

Аватар пользователя nyushka666

Правильно я понимаю, во вкладке "
Оставьте своё мнение и/или прикрепите файл с предложениям", надо разместить текст петиции?

Аватар пользователя ZCTYM

Штраф фон Шум, Улыбка ясно!

Аватар пользователя Штраф фон Шум

ZCTYM,
Полагаю, самое верное сейчас - это писать на этот федеральный портал. Он для того и создан, чтобы граждане могли участвовать в законотворчестве.. ну или хотя бы иметь видимость участия:)

Аватар пользователя ZCTYM

Штраф фон Шум, это да, косяков там много. Но хоть какой-то резонанс. Действеннее, действительно, слать везде петицию.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

ZCTYM,
Прочитайте внимательно те предложения, которые выдвинула эта женщина: она подчеркнула, что закон не будет штрафовать за топот, и предложила передать администрирование нарушения - управляющим компаниям и жилищной инспекции! Эта женщина неадекватна. И дай бог, чтобы она поскорее скрылась с горизонта со своими бредовыми предложениями, которые бы окончательно похоронили закон, и лишили хоть какой-то надежды тех, кто ежедневно страдает от ударного шума соседей. Вообще не понимаю, кто вообще таких до решений допускает..
Да-да, надо ещё написать, чтоб тётку эту убрали подальше от закона))

Аватар пользователя ZCTYM

Штраф фон Шум, спасибо.
Зараза! Хоть один человек реально озаботился проблемой!
Надо срочно писать на портал

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Натлинн,
ничего себе Поражён
А вы с какого устройства выходите? У меня на телефоне он криво отображается, и функции некорректно работают, а на компе - ок

Аватар пользователя Натлинн

Штраф фон Шум,

Цитата:
дублирую ссылку на страницу проекта нового КоАП, размещенного на портале законопроектов для общественного обсуждения

Хороший портал. Наверное. У меня он просто виснет, выдавая попутно "Данный ресурс не включен в каталог государственных сайтов. Отображение виджета невозможно. Ресурс не включен в каталог.".

Аватар пользователя Штраф фон Шум

ZCTYM,
вот, например: https://regnum.ru/news/society/2847433.html

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Kedr,
спасибо:)
да, как Вы могли заметить, - текст петиции содержит в себе пункт о распространении действия закона не только на дневное, но и на ночное время.
По поводу незащищённых категорий граждан, к сожалению, никакие нововведения и ужесточения в законе не защитят их права, если этот закон не будет исполняться:( исполнение закона полностью зависит от органов исполнительной власти. И для того, чтобы они работали, нужно просто не лениться писать на них жалобы, и добиваться принятия в отношении бездельников - мер дисциплинарного, административного и прочего воздействия Пожимает плечами
короче, - жалобы, жалобы, жалобы, и ни грамма нарушения таким не спускать, чтоб не повадно было на будущее

Аватар пользователя ZCTYM

Да... Но ведь в этом же проекте полный кошмар! Одна строчка((
Я упустила развитие событий. А где опровергали инициативу Павловой?

Аватар пользователя Штраф фон Шум

ZCTYM,
Нету никакого новшества. Это - фэйк! личный бред Павловой, который все подхватили, и начали как заразу разносить. Уже писалось об этом. И опровержения были

Аватар пользователя Штраф фон Шум

ЕдетКрыша,
Кажется, Вы уже задавали этот вопрос. Вы понимаете, почему в настоящее время полиция наделена полномочиями составлять протоколы на месте, но не может этими полномочиями воспользоваться? И что необходимо для того, чтобы эти полномочия были ей возвращены?

Аватар пользователя ZCTYM

Я, наверное, ничего не понимаю в законах. Но где в проекте новшество Павловой? С большими штрафами и порядком обращения по шуму в УК?

Аватар пользователя ЕдетКрыша

Штраф фон Шум, может всё же явно указать, что необходимо, чтобы полиция могла на месте составлять протокол независимо от региона и региональных законов? Причём, чтобы всё происходило так: приехала полиция, слышит шум из дверей - сразу протокол и штраф.
С другой стороны, это не решит проблему того, что участковые (да даже наряд) могут приехать спустя огромное кол-во времени, когда уже все стихают + какого хрена они звонят в домофон тем, на кого им пожаловались...
У нас один раз наряд вообще не приехал, сославшись на большую нагрузку.

Аватар пользователя Kedr

Штраф фон Шум, вижу, что Вы уже сами разобрались с Федеральным порталом. ЕСИА там не нужно. Проходишь простую регистрацию и вносишь свои предложения. Насчет стариков, маленьких детей и больных. Понятно, что все имеют равные права. Но пожилые, дети и больные обычно днем находятся дома. Поэтому именно они больше всех страдают от дневного шума. Кроме того, не могут защитить себя от шумящих уродов кроме как через властные структуры. Получается, что они самые бесправные. А когда власть не хочет защищать самых бесправных, грош цена такой власти. Это я имел ввиду.

Вашу петицию я подписал. На Федеральном портале предложение о внесении в КоАП ответственности за дневной шум разместил. Надеюсь, большинство защитников тишины сделают тоже самое. Тут нужна массовость. Предложения нескольких человек принимать во внимание никто не будет.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

дублирую ссылку на страницу проекта нового КоАП, размещенного на портале законопроектов для общественного обсуждения ( Kedr, спасибо большое, - это прямо то что нужно!):

проект нового КоАП. общественное обсуждение

на странице проекта, во вкладке «ваши предложения», можно разместить свой комментарий к законопроекту. Окно по объёму знаков позволяет разместить в нём полный текст петиции с предложениями! Ребята, торопитесь!! Время для внесения предложений ограничено - обсуждение закончится уже 27 февраля!

Эта платформа - то что нужно для того, чтобы напрямую донести до правительства все наши предложения! Копируйте текст петиции до PS, и размещайте его в последней вкладке раздела «ваши предложения» Выпьем

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Kedr,
сможете разместить текст петиции на этом портале? Судя по всему, там нужен ЕСИА..

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Kedr,
Спасибо за участие. Правда не оч понятно, в чём суть этого «но»? Это всего лишь проект. И до тех пор, пока он не вступит в силу, - возможны правки. Именно поэтому сейчас так важно сделать всё возможное для того, чтобы успеть донести до правительства РФ те предложения, которые необходимо учесть в новом законе. Присоединяйтесь к рассылке по гос.органам (Правительство РФ и т.д) и депутатам:) шаблон письма, в качестве примера, - в комменте #№66
Что касается матерей, стариков и детей, то не очень понятно, что вы имеете ввиду под тем, что их права не учтены. Что это значит? Почему Вы считаете, что они не учтены? У нас вроде у всех граждан от рождения - равные права, которые должны соблюдаться вне зависимости от пола, расы, возраста, вероисповедания и т.д. Пожимает плечами

Аватар пользователя Kedr

Хорошая петиция. Одно "но". В новом КоАП уже есть статья по шуму. Статья 14.1. Мелкое хулиганство. Пункт 6. Предусматривает ответственность за ночной шум. Права на тишину и покой стариков, мам с маленькими детьми, больных, которые находятся дома в дневное время, снова не учтены. Было бы неплохо дополнительно внести свои предложения о включении ответственности за шум днем на Федеральном портале проектов нормативных правовых актов.

https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=99059

Там можно ознакомиться с законом, проголосовать за или против и внести свои предложения. Обсуждение на портале обычно проводится недолго. Надо успевать.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Бабушка,
однозначно нужно. Я уже написала пару таких, но не поличностно.
можно прям ваш текст отправлять, ну и до кучи - ссылку на петицию:

Просим запретить весь бытовой шум, круглосуточно, бесконечные шаги и игры детей не дают спать как ночью, так и днём. Люди работают посменно на опасных производствах, атомных станциях, выходят в рейсы в 5 утра и т.д.
Также просим Вас ознакомиться с перечнем предложений, размещенных в форме петиции, и донести эти предложения до лиц, участвующих в разработке нового КоАП:
https://www.change.org/p/министерство-юстиции-рф-закон-о-тишине-в-федеральном-коап

Аватар пользователя Бабушка

Депутат ГД от «ЕР» Ольга Павлова продолжает продвигать законопроект, который не запрещает бытовые шумы. К ней примкнуло немало депутатов. Есть и несогласные, но только в части размера штрафов. Если будет принят закон, разрешающий плач-крики детей, шаги-топот и прочие бытовые шумы, то теперь даже суд никому не поможет. А строители не будут заморачиваться на звукоизоляцию.
Нужно каждому писать точечно про шаги-топот и громкие игры детей, всем лидерам фракций и депутату от своего региона. Писать 3-4 строчки, длинные письма их бесят, они их не читают, в длинных письмах невозможно ухватить главное.
Просим запретить весь бытовой шум, круглосуточно, бесконечные шаги и игры детей не дают спать как ночью, так и днём. Люди работают посменно на опасных производствах, атомных станциях, выходят в рейсы в 5 утра и т.д.

Смотрю я на некоторых людей! Роняли их аисты. Ох, роняли!!!

Аватар пользователя Штраф фон Шум

smit561,

Цитата:
Наряд ппс прибывший по вызову не является должностным лицом в чьем производстве находится дело.

ну вообще протокол по нарушению, который сотрудники ППС полномочны составлять на месте, - уже является актом производства по делу. Но то, что при дальнейшем производстве вызывать к себе в качестве свидетелей они точно никого не будут - факт. Так что да, это аргумент. Но к сожалению не для тех полицейских, которые уклоняются от исполнения своих обязанностей

Цитата:
по твоей теории судья должен его отпустить, так как свидетелей правонарушения нет.

При чём тут я? ниже уже неоднократно говорилось, что таким образом вопрос ставят сами сотрудники полиции. А я хочу найти хоть какое-то убедительное основание в законе, которое поможет на месте пресечь попытки подобных сотрудников слиться. К сожалению, аргументы «от обратного» (не запрещено, значит, разрешено) -,так себе в плане убедительности и однозначности. Полагаю, должна быть какая-то прямая норма о полномочиях сотрудников полиции

Аватар пользователя smit561

Штраф фон Шум, Наряд ппс прибывший по вызову не является должностным лицом в чьем производстве находится дело. Дело о правонарушении будет находится, в зависимости от статьи, в производстве судьи, мирового судьи, административной комиссии или комиссии потребрнадзора. ППСники в этом случае исполнители, которых эти должностные лица могут привлечь в качестве свидетелей, так как этим свидетелям известны обстоятельства дела.
Пример - наряд ппс ночью задерживает ханурика по административной статье за распитие спиртных напитков в общественном месте без свидетелей, сажает его в обезьянник а утром доставляет в суд для назначения наказания, по твоей теории судья должен его отпустить, так как свидетелей правонарушения нет.
Больше спорить не буду, но совет на будущее, когда, не дай бог конечно, тебя будут грабить, кроме полиции вызывай еще двух свидетелей.

RSS-материал
Перейти в форум: