Петиция о внесении закона о тишине - в федеральный КоАП

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Правительство анонсировало проект нового КоАП РФ. Для того, чтобы новый закон не обошёл стороной проблемы нарушения тишины и покоя, - создана петиция.
Пожалуйста, подпишите её, и помогите с распространением.
Времени на раскрутку петиции немного - поправки в КоАП обещали уже в марте. Поэтому, кроме подписи петиции, - пожалуйста, продублируйте её текст через электронную приёмную Мин.Юста, а также ГосДумы.
Ребята, давайте поднажмём, и сделаем всё, чтобы закон - работал полноценно!

1. Электронная приёмная МинЮста
2. Электронная приёмная ГД

Подписка на комментарии Комментарии (278)

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Kedr,
Спасибо за участие. Правда не оч понятно, в чём суть этого «но»? Это всего лишь проект. И до тех пор, пока он не вступит в силу, - возможны правки. Именно поэтому сейчас так важно сделать всё возможное для того, чтобы успеть донести до правительства РФ те предложения, которые необходимо учесть в новом законе. Присоединяйтесь к рассылке по гос.органам (Правительство РФ и т.д) и депутатам:) шаблон письма, в качестве примера, - в комменте #№66
Что касается матерей, стариков и детей, то не очень понятно, что вы имеете ввиду под тем, что их права не учтены. Что это значит? Почему Вы считаете, что они не учтены? У нас вроде у всех граждан от рождения - равные права, которые должны соблюдаться вне зависимости от пола, расы, возраста, вероисповедания и т.д. Пожимает плечами

Аватар пользователя Kedr

Хорошая петиция. Одно "но". В новом КоАП уже есть статья по шуму. Статья 14.1. Мелкое хулиганство. Пункт 6. Предусматривает ответственность за ночной шум. Права на тишину и покой стариков, мам с маленькими детьми, больных, которые находятся дома в дневное время, снова не учтены. Было бы неплохо дополнительно внести свои предложения о включении ответственности за шум днем на Федеральном портале проектов нормативных правовых актов.

https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=99059

Там можно ознакомиться с законом, проголосовать за или против и внести свои предложения. Обсуждение на портале обычно проводится недолго. Надо успевать.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Бабушка,
однозначно нужно. Я уже написала пару таких, но не поличностно.
можно прям ваш текст отправлять, ну и до кучи - ссылку на петицию:

Просим запретить весь бытовой шум, круглосуточно, бесконечные шаги и игры детей не дают спать как ночью, так и днём. Люди работают посменно на опасных производствах, атомных станциях, выходят в рейсы в 5 утра и т.д.
Также просим Вас ознакомиться с перечнем предложений, размещенных в форме петиции, и донести эти предложения до лиц, участвующих в разработке нового КоАП:
https://www.change.org/p/министерство-юстиции-рф-закон-о-тишине-в-федеральном-коап

Аватар пользователя Бабушка

Депутат ГД от «ЕР» Ольга Павлова продолжает продвигать законопроект, который не запрещает бытовые шумы. К ней примкнуло немало депутатов. Есть и несогласные, но только в части размера штрафов. Если будет принят закон, разрешающий плач-крики детей, шаги-топот и прочие бытовые шумы, то теперь даже суд никому не поможет. А строители не будут заморачиваться на звукоизоляцию.
Нужно каждому писать точечно про шаги-топот и громкие игры детей, всем лидерам фракций и депутату от своего региона. Писать 3-4 строчки, длинные письма их бесят, они их не читают, в длинных письмах невозможно ухватить главное.
Просим запретить весь бытовой шум, круглосуточно, бесконечные шаги и игры детей не дают спать как ночью, так и днём. Люди работают посменно на опасных производствах, атомных станциях, выходят в рейсы в 5 утра и т.д.

Смотрю я на некоторых людей! Роняли их аисты. Ох, роняли!!!

Аватар пользователя Штраф фон Шум

smit561,

Цитата:
Наряд ппс прибывший по вызову не является должностным лицом в чьем производстве находится дело.

ну вообще протокол по нарушению, который сотрудники ППС полномочны составлять на месте, - уже является актом производства по делу. Но то, что при дальнейшем производстве вызывать к себе в качестве свидетелей они точно никого не будут - факт. Так что да, это аргумент. Но к сожалению не для тех полицейских, которые уклоняются от исполнения своих обязанностей

Цитата:
по твоей теории судья должен его отпустить, так как свидетелей правонарушения нет.

При чём тут я? ниже уже неоднократно говорилось, что таким образом вопрос ставят сами сотрудники полиции. А я хочу найти хоть какое-то убедительное основание в законе, которое поможет на месте пресечь попытки подобных сотрудников слиться. К сожалению, аргументы «от обратного» (не запрещено, значит, разрешено) -,так себе в плане убедительности и однозначности. Полагаю, должна быть какая-то прямая норма о полномочиях сотрудников полиции

Аватар пользователя smit561

Штраф фон Шум, Наряд ппс прибывший по вызову не является должностным лицом в чьем производстве находится дело. Дело о правонарушении будет находится, в зависимости от статьи, в производстве судьи, мирового судьи, административной комиссии или комиссии потребрнадзора. ППСники в этом случае исполнители, которых эти должностные лица могут привлечь в качестве свидетелей, так как этим свидетелям известны обстоятельства дела.
Пример - наряд ппс ночью задерживает ханурика по административной статье за распитие спиртных напитков в общественном месте без свидетелей, сажает его в обезьянник а утром доставляет в суд для назначения наказания, по твоей теории судья должен его отпустить, так как свидетелей правонарушения нет.
Больше спорить не буду, но совет на будущее, когда, не дай бог конечно, тебя будут грабить, кроме полиции вызывай еще двух свидетелей.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

smit561,
то есть в следующий раз предлагаете несговорчивым полицейским так и сказать - «Полицейские всегда выступали в качестве свидетелей, и по уголовным и административным делам«? Катается от смеха ниче не скажешь, убедительно!))
А теперь прочтите ещё раз процитированный вами абзац, который просто кричит о том, что должностное лицо здесь выступает в качестве совершенно отдельной стороны, - стороны, полномочной вызывать свидетелей. Так в какой статье указано, что должностные лица могут фиксировать нарушение без свидетелей-то, а? Вот как при ДТП?
Передергиваю не я. Передергивает ваш брат полицейский, который, как и вы, законов своего региона не знает, на выезды не приезжает, и работать не хочет

Аватар пользователя smit561

Штраф фон Шум,

Цитата:
ст.25.6 содержит в себе такую категорию, как «должностные лица, в производстве которых находится дело».

Зачем же вырывать слова из контекста, вот полный текст этого пункта

Цитата:
1. Любое лицо, которому могут быть известны обстоятельства дела, подлежащие установлению в ходе производства, судьей, органом, должностным лицом, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, может быть вызвано для участия в производстве.

И где тут запрет? Не надо передергивать. Полицейские всегда выступали в качестве свидетелей, и по уголовным и административным делам.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

smit561,
здрасте-здрасте, вы и правда у нас больше писатель, судя по тому, что закона о тишине своего региона не читали;) и статьи ваши - не канают, поскольку ст.25.6 содержит в себе такую категорию, как «должностные лица, в производстве которых находится дело». Именно на это полицейские и давят, что они должностные лица, и точка. Поэтому вопрос прежний: в каком законе прописано, что полиция может фиксировать нарушение или составлять протокол без свидетелей?

Аватар пользователя smit561
Цитата:

Здрасте приехали.... А чукча не читатель, чукча писатель.
Я же указал статьи

Цитата:
По уголовным делам свидетелем не могут быть лица перечисленные в ст.56 УПК, по административным ст. 25.6 КоАП РФ.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

smit561,
молодец, а закон-то какой?Подмигивает

Аватар пользователя smit561
Цитата:
а теперь расскажите, как это донести до тех полицейских

Надзор за соблюдением законов полицией осуществляет прокуратура, там и спрашивай.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

smit561,
а теперь расскажите, как это донести до тех полицейских, которые без доп.свидетелей нарушения - отказываются его подтверждать, как об этом написала Кошка;)

Аватар пользователя smit561

Лев, Все как была так и останется. Пример - сотрудник дпс при составлении протокола о нарушении пдд является одновременно свидетелем, секретарем и судьей.

Аватар пользователя Лев

В качестве свидетеля по делу об административном правонарушении может быть вызвано лицо, которому могут быть известны обстоятельства дела, подлежащие установлению.
Исходя их этого определения, никаких препятствий к выступлению в суде сотрудников полиции нет.
КоАП не предусмотрено, что свидетель – сотрудник полиции может быть заинтересованным лицом (а он всегда только такой и есть).
Вместе с тем в данном случае необходимо учитывать разъяснение, данное в п. 10 Постановления Пленума ВС РФ от 24.03.2005 N 5 «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении КоАП РФ» (в ред. от 11.11.2008; БВС. 2005. N 6).
Согласно данному разъяснению органы и должностные лица, составившие протокол об административном правонарушении, не являются участниками производства по делам об административных правонарушениях, круг которых перечислен в главе 25 КоАП РФ.
Тем не менее, как указывается в нем далее, при рассмотрении дел о привлечении лиц к ответственности за административное правонарушение, а также по жалобам и протестам на постановления по делам об административных правонарушениях в случае необходимости не исключается возможность вызова в суд указанных лиц для выяснения возникших вопросов.

Исходя из вышесказанного, если процессуальный статус свидетеля как участника производства по делам об административных правонарушениях определен в ст. 25.6 КоАП РФ, расположенной в гл. 25 КоАП РФ, то сотрудник полиции, составивший протокол об административном правонарушении, ни в коем случае не может являться свидетелем по этому же делу.

То есть, если сейчас полиция: выезжает, принимает заявления, опрашивает, разъясняет права, теоретически может быть свидетелем. То, наверное, когда они с марта сами будут оформлять протоколы, свидетелями быть они не смогут.
Я хз))

Аватар пользователя smit561
Цитата:
Кошка, Это правда - сотрудник не может свидетелем.

С чего это ты так решил? По уголовным делам свидетелем не могут быть лица перечисленные в ст.56 УПК, по административным ст. 25.6 КоАП РФ. Нигде нет запрета на то, что бы быть свидетелем сотруднику полиции.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Кошка,
вот, например, - разъяснение прокуратуры московской области:
прокуратура МО
В протоколе об административном правонарушении указываются фамилии, имена, отчества, адреса потерпевших и свидетелей в случае, если таковые имеются. Важно обратить внимание на то, что наличие свидетелей не является обязательным условием при составлении протокола.
Очевидно, это правило - общее. Полиция здесь, насколько я понимаю, - формально не выступает в статусе свидетелей, но по сути - самостоятельно подтверждает нарушение, действуя при этом в рамках своих полномочий, Полагаю, - перечень полномочий прописан в законе о полиции. Там и надо искать пункт, который позволяет полицейским обходиться без свидетелей, и, по сути, выступать в их роли - самим.

Аватар пользователя Лев

Кошка, Это правда - сотрудник не может свидетелем.
Неважно,что тварь сбоку напишет в объяснении(если,конечно, не признается, тогда все проще). Тут действуют у всех свои региональные законы, но в Питере административная комиссия ориентируется на 2факта (я разговаривал с ее руководителем): 1. Видеофиксация (если музыка, старайтесь, помимо записи из квартиры, выходить на лестницу и демонстрировать, что шум шел именно оттуда, по возможности);
2. Показания соседей.
Если уроды не открывают (в комиссии все-таки гражданские) и не дают объяснение, то штраф они все равно свой получат, при наличии одного из фактов.

Аватар пользователя Кошка

Штраф фон Шум, мне баба-участковый с выпученными глазами доказывала, что полицейские не свидетели. И если участковый завтра спросит шумевших соседей, а они ответят, что сидели тихо - то им ничего не будет, т.к. нет свидетелей.
Так и было, тварь сбоку не оштрафовали, т.к. эта баба сказала, что им в объяснении написать. Причём, полицейских, приехавших на вызов было трое и они всё слышали.

Кошка

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Кошка,
Вы говорите о ситуациях, когда полицейские САМИ застают шум, и при этом ещё и по соседям шарятся?! Поражён капец, я с таким никогда не сталкивалась. Наши полицейские факт нарушения прям на месте на диктофон подтверждали, и фамилии свои называли. По соседям и ходить не думали, чтобы в ночное время их не беспокоить.. Поражён

Аватар пользователя Кошка

Штраф фон Шум, так полицейские, когда приезжают - слышат шум. И приезжают они не по одному, а вдвоём или втроём. Почему они не являются свидетелями? Как в ПДД - остановил полицейский, не пристёгнутый ремень - никто не бежит за тремя свидетелями - сразу штраф.

Это когда ночью полицию не вызывали, а пошли утром заявление писать - тогда будьте добры втроём это заявление подписывать.

Кошка

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Кошка,
я, по правде сказать, - не знаю как и где это может быть размещено в законе. Поскольку закон и так предполагает, что права у нас не коллективные, а индивидуальные. Что касается опроса соседей, то в условиях отсутствия свидетелей и видеозаписей, действительно непонятно, как можно привлечь кого-то только со слов одного человека. Всё-таки нужны же доказательства хоть какие-то для того, чтобы кого-то в чём-то обвинить Пожимает плечами
В этой ситуации бесит, когда полицейские при опросе соседей ставят вопрос не о том, слышали ли они шум, а о том - мешал ли он им. Вот это точно поскудство. Но как об этом упомянуть в петиции..?

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Эни,
всмысле приходит штраф? Штраф на кого? На вас? протокол на вас составлялся? Вас с ним ознакомили? Если нет, то скорее всего штрафа и не будет. Сколько дней со дня нарушения прошло? Срок давности привлечения к ответственности - всего 2 месяца. Если волнуетесь, - сходите в администрацию органа, принимающего в вашем районе/городе решение по этому нарушению - узнайте на случай, если протокол был составлен без вас, и уведомление вам было направлено почтой

ПС: и не забудьте подписать петицию, и отправить ссылку на неё - в приёмную Правительства РФ;)
если готовы помочь с распространением петиции в сети, в том числе в комментах ютюб, - вот ещё один шаблон рассылки (просто копируете его, и раскидываете в комментах под видео по теме:
ПЕТИЦИЯ «ЗАКОН О ТИШИНЕ ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ!» Помогите донести до Правительства перечень изложенных в петиции законодательных предложений!
Подпишите петицию, и отправьте ссылку на неё с текстом ниже - через электронную приёмную Правительства РФ (ссылка на приёмную - в петиции). Это займёт у Вас не более 3-5 мин, но поможет сотням тысяч россиян, ежедневно возвращающимся к себе домой не как в надёжную крепость, а как в камеру пыток:

В связи с готовящимися нововведениями в КоАП РФ, жителями разных регионов страны было составлено публичное письмо в адрес Правительства РФ, с перечнем предложений, обобщающих и учитывающих опыт ряда Субъектов РФ, законы о тишине которых наиболее адекватно отражают реальные проблемы, с которыми сталкиваются граждане по части этого правонарушения.
Просим Вас ознакомиться с перечнем предложений, размещенным в форме петиции, и донести эти предложения до лиц, участвующих в разработке нового КоАП:
https://www.change.org/p/министерство-юстиции-рф-закон-о-тишине-в-федеральном-коап

Аватар пользователя Эни

Через сколько приходит штраф? Потому что мне в Томске спустя месяц после жалобы от 3х квартир так и не пришёл

Аватар пользователя Кошка

Штраф фон Шум, ещё бы упомянуть о трёх свидетелях, которых нужно ночью искать, когда соседи шумят. Что над одним человеком можно издеваться сколько угодно.

Кошка

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Ребят, к сожалению электронная приёмная ГД - работает некорректно, - не работает функция копирования и вставки текста. Поэтому в Петиции приёмная ГД заменена ссылкой на приёмную Правительства РФ, которая и работает нормально, и с точки зрения адресата - точнее.
Пожалуйста, отправьте от себя ссылку на петицию и по этому адресу:
электронная приёмная Правительства РФ

по тексту обращения вариант возможен такой:

В связи с готовящимися нововведениями в КоАП РФ, жителями разных регионов страны было составлено публичное письмо в адрес Правительства РФ, с перечнем предложений, обобщающих и учитывающих опыт ряда Субъектов РФ, законы о тишине которых наиболее адекватно отражают реальные проблемы, с которыми сталкиваются граждане по части этого правонарушения.

Просим Вас ознакомиться с перечнем предложений, размещенным в форме петиции, и донести эти предложения до лиц, участвующих в разработке нового КоАП:
https://www.change.org/p/министерство-юстиции-рф-закон-о-тишине-в-федеральном-коап

Аватар пользователя Штраф фон Шум

nyushka666,
пусть только попробуют забанить!) дело-то богоугодное)) спасибо Вам, что участвуете)

Аватар пользователя nyushka666

Сегодня под некоторые видео на ютуб кидала ссылку на петицию, особенно под видео о Юрии Кондратьеве, там много кто его поддерживает, не все так плохо. Кстати там бан за такие ссылки на петиции дать могут?

Аватар пользователя Штраф фон Шум

... а тем временем, петиция потихоньку набирает голоса:) уже более трёхсот подписавших)
ребят, давайте, как и с петицией за коневода, - раскидаем ссылки на петицию о законе - под тематическими видео на ютюбе. Это, как оказалось, - здорово увеличивает объём голосов. Достаточно короткого коммента с крупным заголовком типа:

ПЕТИЦИЯ «ЗАКОН О ТИШИНЕ ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ!» Подпишите петицию о внесении норм региональных законов о тишине - в федеральный КоАП! Помогите донести до Правительства перечень предложений, учитывающих реальные проблемы граждан, ежедневно страдающих от шумового насилия со стороны своих соседей, не знающих своих границ, и презирающих чужие права. Поддержите закон, которого вот уже который год ждут сотни тысяч россиян, возвращающихся после работы к себе домой не как в надёжную крепость, а как в штрафной изолятор! https://www.change.org/p/министерство-юстиции-рф-закон-о-тишине-в-федеральном-коап

..типа того) можно сократить хоть до одного заголовка и ссылки

RSS-материал
Перейти в форум: