Тиша,
а как Вы относитесь к серии 600.11, если рассматривать трёшку, последний этаж?

Трёшки 137-ой, у которых большая комната выходит на чёрную лестницу, вроде должна быть потише. Там вроде не должно быть слышно ни лифта, ни дверей (дверями на чёрную лестницу редко пользуются).

С-К,

Может быть. Но проблема была и в другом, он неудобно и низко торчал с внешней стороны.
Плюс доводчик нужен, когда ты выходишь и все.
А здесь выходишь и нужно закрыть дверь рукой, чтобы закрыть замок. Это не дверь подъезда, которая сама закрывается.

Вообщем, он только мешал.

Хорошо, раз так. Но я бы все-таки больше поверил в адекватных соседей - такие существуют.

Спасибо большое за обстоятельный комментарий!

Думаю, как при выборе квартиры на последнем этаже суметь понять, буден слышен мотор лифта или нет. В трёшке или двушке в 137-ой, куда встать и где слушать? И если услышишь, понять, можно ли устранить это минимальными вложениями или нет.

По качеству звукоизоляции 137-ой 92-97 годов в том же Приморском районе не подскажете, они сильно хуже 80-х или примерно также?

С-К, интересная идея про доводчик
надо попробовать регулировку
как у нас в подъезде происходит, УК на все плевать, дверь дико долбит, сосед с первого этажа приходит и клеит монтажную ленту на магнит, чтоб не долбило, потом прибегают малолетние а..ки клеют побольше чтоб заходить в подьезд без домофона, потом я все отрываю и все по новой

.
...скорость доводчика регулируется, там два регулировочных болтика должно быть.
Методом тыка можно разобраться что крутить.
Правда регулировка для лета может отличаться от регулировки для зимы, так как масло на холоде густеет.

Рубцов,

Ступенька конечно есть, потому что стяжка от застройщика была 3-3,5см всего лишь, а плавающая стяжка 8см. Плюс еще был линолеум, а стал ламинат, который толще. Итого порядка 4,5-5см. Мне в общем-то не мешает, не спотывался ни разу. Но в другой комнате делать все-таки не стал, потому что 2 ступень был бы перебор. Также можно было поднять везде уровень, но не хотелось переделывать керамогранит на кухне, и в итоге была бы ступенька вниз на кухню, чего не хотелось.
По поводу плавающей стяжки и лагов. Звукоизоляция стяжки лучше 8-10дБ, а ступенька несколько меньше за счет удаления старой стяжки. Если бы еще стяжка была бы толще от застройщика, то ступеньки могло бы и не быть. Ну и также стяжка долговечнее, как мне кажется. Лаги могут начать скрипеть с годами, а стяжка может десятки лет лежать и ничего с ней не будет.
Эффект без звукоизоляции стен очень ограничен. Может помочь против разговоров на повышенных тоннах, но если будут кричать, то слышно будет. По сути частичная звукоизоляция не очень полезна, как мне кажется. Делать стены - дорого. При этом если не делать потолок, то боюсь, что может возникнуть эффект, когда структурные шумы будут словно доноситься сверху. Я когда переехал больше года периодично проверял, закрыта ли дверь на тех.этаж, все боялся как бы кто-то сверху не прихватизировал территорию. Меня больше всего беспокоят именно топот, грохот, бухи-бабахи и т.д. Звукоизоляция не помогает против таких шумов, лишь несколько приглушая их. Поэтому если сделать звукоизоляцию пола и всех стен, то может начать казаться, что все эти бухи-бахи доносятся сверху, потому что незащищенный потолок будет передавать больше средних и высоких частот этих шумов, а это лишь вызовет больший дискомфорт. Делать потолок даже 10см нереально из-за высоты 264см.
Также многократно встречал эффект, когда после звукоизоляции "комната в комнате" люди еще больше начинали страдать от топота-грохота и других структурных шумов. Иногда этот эффект списывают на провалы резонансной частоты звукоизоляции на частотах ниже 100гЦ, в результате которого действительно какой-нибудь топот может даже усиливаться. Но я думаю, что тут в большей степени психологический фактор, когда на фоне общей тишины за счет практически 100% отсекания соседского ора и прочих воздушных шумов, восприятие топота и грохота еще будет усиливаться.
Мне даже психологически спокойнее, когда я по звуку могу определить, что это за шум. Например, если соседка снизу убирается и стучит щеткой пылесоса по ламинату, то я слышу, что это за звук и могу его узнать. А если звукоизоляция все эти стуки бряки превратит в низкочастотный глухой бум-бам-бабах, то вообще можно с ума сойти, и будет уже паранойя от частых стуков-бряков, которые объяснить уже не сможешь.

Просто, когда удаляли стяжку с плиты перекрытия, то я видел насколько сама плита имеет неровности. Могли быть просто ямки на 1см и выбоины. Даже без уровня видны перепады намного больше допустимых перепадов для ламината. Поэтому я удивлен. Мне кажется, что на плиту перекрытия без выравнивайщей смеси даже линолеум нормально не постелить, чтобы не чувствовались эти неровности. Я вот в 1 комнате сделал плавающую стяжку и не делал выравнивание самовыравнивашейся смесью. Прошло уже 3 года, и ламинат поскрипывает в пару местах. А в другой комнате мне делали выравнивание смесью, и там нигде ничего не скрипит. Подозреваю, что не идеально ровный пол получился после плавающей стяжки, нужно было ровнять. Не то, чтобы бесит, ничего страшного. Это я к тому, что плит ровных я не видел. И даже стены визуально ровные, а берешь уровень и все равно видны перепады.

Тем более ради его ботинок этот тамбур содержать. У нас тамбур на весь этаж - 5 квартир. И если вдруг кто-то решит отделиться, то я сразу пойду жаловаться в УК. Нельзя по закону отделять общедомовую собственность. Мне лишние двери не нужны, чтобы они громыхали. Сколько ни был я в домах, где тамбуры самовольные стоят, приличных дверей не видел.

Тиша,

Сам не знаю. Но то, что голые плиты, это реальный факт. Это сразу было видно. Стяжку видно, ее разбить молотком можно в песок, а это именно плиты, аж лоснились, блестели. Молоток о нее ударить, и вся плита загудит, а посильнее - так молоток развалится. И по стыкам видно, стыки неровные, приходилось под напольное покрытие подкладывать в паре мест, иначе переход неровный, выпирал.

Не, не регулировался. Самый дешевый стоял. Да, на замке. Сосед вскладчину поставил, китайскую шляпу, где жмешь рукой и он защелкивает с внешней стороны.
Дверь то деревянная, белая, от застройщика. Так и осталась. Мало кто меняет на другую.
Тамбур маленький, там нечем захламлять. У соседа только полка с обувью стоит.

Он из деревни явно, обувь перед входом в квартиру снимает. Городские так не делают, все дома в коридоре снимают и держат. Так и стоят вечно кроссовки или ботинки с запахом пота в тамбуре. Колхоз. Боится, что его вонючие ботинки украдут и считает это предбанником видно, т.е. своей практически собственностью.

Нет никакой управляющей компании, в доме даже председателя нет (проводили выборы, так и не выбрали, все экономят, усираются, не хотят платить ему зарплату), висит на товариществе собственников по документам, но по факту на ЖКУ района. У нас немного другая система в РБ.

Ну и как результат, довольны, есть эффект? Ступенька в комнату стала по факту? Почему не лаги. Лаги по правилам мне видятся лучше плавающей стяжки. Плавающая стяжка часто дает обратный эффект - барабан.

Алекс2, для лагов нужно пространство. В сталинках лаги занимали 20-30 см глубины. Так там потолок 3-3,3 м.

А в панельках? У меня 2,64. А многие сейчас вообще 2.5 конура, головой упираешься, если рост высокий. Какие тут лаги сделаешь, непонятно.

Иван Иванов,

Нет, никаких лагов. В панельках какие лаги? Я лаги только в сталинках видел, в панельках никогда.

Батареи хорошие) Стальные трубчатые радиаторы. Батареи вообще не переизлучают. Это не трубы через всю квартиру, как в старых. Коммуникации в полу проложены. К ним никаких претензий.

Никаких стяжек нет. Просто плита перекрытия. В ней проложены коммуникации.

Стены межквартирные толстые, 20 см. К ним тоже особо претензий нет.

Межкомнатные стены дно. Пеноблок 16 см. Они звенят. Если сосед снизу сидит возле стены и просто разговаривает или смотрит громко телевизор, у меня слышно нехило.

Плюс пол. Я никогда не встречал, чтобы плита перекрытия так передавала звук. Она скорее всего пустотелая. В прошлой панельке 80-х скорее всего полнотелая. У родственников в каркасно-блочном тоже монолит не пустотелый (заливали бетоном машиной при стройке как стены).

Это чувствуется, когда наклоняешься и прикладываешь ухо. В моей все становится слышно сильно, в других домах такого эффекта не было.

Панелька 80-х может получше классической была, там какой-то чешский проект был, точно не знаю.

Я вообще не понимаю, в чем причина. И планировка конченная, но наоборот межкомнатных стен мало (евродвушка), но откуда слышимость, мне не понятно. Пустотелая плита-пол, в ней большая часть проблемы.

Я в других домах слышал общий шум. А у себя я часто слышу конкретные слова "Мама пошла мыться", "Папа, я покакала". Отстой.

У нас тамбур на две квартиры. Стена туалета выходит к тамбуру. Она тоже пено блок.
Доводчик снят, он долго и нудно закрывался. Ждешь полминуты.
Но соседи сами дверью ляпают сильно, и эта стена дрожит и звенит и звук по всем стенам течет внутрь, до самой дальней комнаты. Как и лифт. Хотя он не примыкает к стене тамбура.
Лежишь в дальней комнате, лифт с утра гудит вверх-вниз и все слышно.

Жил в съемной, там лифт за стенкой был впритык, старая панелька. И там никакого звука или гула лифта не было. Парадокс.

Тиша,

Я могу сказать ровно наоборот. Живу в современном панельном доме серия М 464 М-9, который шумнее на порядок старой панельки 80-х годов.

Здесь я слышу нижних великолепно, а в прошлом вообще не слышал. Здесь я слышу лифт гудящий, в прошлом никогда не слышал. Из тамбура суперслышимость, в прошлом еле слышно издалека.

Стоит только соседям начать громко говорить, и я чувствую себя в общаге с картонными стенами. Пол проводит воздушный шум очень сильно. Не говоря уже про ударный.

И это при том, что у меня последний этаж, но я испытываю сильный дискомфорт в нем, в старом такого не было.

А у родственников монолитно-каркасный новый, и он в разы тише сраной панельки новой.

Алексей-Алексей,

Да не все. Это предубеждение. Я сейчас живу в современном панельном доме, и он в разы тише советского панельного дома 137 серии.
Вот современные каркасно-монолитные дома шумные за счет газобетона и ПГП.

С одной стороны да. С другой, поколение пенсионеров все больше отходит в этих хрущевках, а заселяются их внучки, с нулевым интеллектом и отсутствием морально-нравственных ценностей, воспитанные тик-током и вумен.ру, с 2-3 выблядками.

Или даже при жизни, милая бабуля, к которой приезжает свора: доченька безмозглая, ее оборзевший муженек-олень, и конченные внучата, которые визжат и скачут, потому что так хочется.

Алиссандра,

Так и есть.
Если не брать в расчет возможные проблемы с качеством постройки домов, то звукоизоляция определяется в основном несколькими факторами:
1. Покрытие пола. В 99% случаев хороший пол - это пол на лагах с засыпкой мусора или песком, сохранившийся с момента постройки со времен СССР. А 1% - это плавающие стяжки, выполненные по всем правилам с толщиной мин ваты в 2см (дешевые плавающие стяжки со стенофоном имеют плохую ударную звукоизоляцию и нулевую воздушную звукоизоляцию).
2. Толщина и материал межквартирных стен. Многие почему-то считают, что СССР строил дома во благо людей, думая лишь о качестве, а не о количестве. На самом деле это не так. Нередко экономия побеждала требования звукоизоляции. Именно в СССР еще со времен 60х годов начали активно использовать гипсолитовые перегородки и гипсолитовые двойные межквартирные стены. Это было намного дешевле кирпича. Наверное только в конце СССР они начали признавать, что звукоизоляция двойной гипсолитовой перегородки не соответствует нормам 52дБ для межквартирных стен. Но было уже поздно, построены миллионы типовых квартир как в кирпичных, так и в панельных домах. В Петербурге, например, это крупнопанельные дома 137, некоторые вариации 606 серии, кирпичные серии 1-528КП-41 (9-этажки). Поэтом это перекочевало и в кирпичные дома 90-00х годов, где могут даже в полкирпича межквартирную стену выложить при желании (с индексом звукоизоляции 47дБ).
3. Материал и толщина внутриквартирных перегородок. Очень важный фактор вертикальной слышимости зарыт именно в перегородках. Если кто-то думает, что у кирпичной квартире на посл. этаже будет, как в бункере, то послушайте сначала внутриквартирные перегородки. В СССР чаще всего делали из гипсолита, очень звонкого материала, переизлучающего все звуки от соседей. В крупнопанельных домах СССР тоже пытались минимизировать несущие стены и натыкать как можно больше гипсолитовых перегородок.

Ну и самый важный фактор - соседи. Даже если звукоизоляция не очень, но сохранился советский паркет на лагах, то с тихими соседями вполне может быть крайне тихо, чуть ли не как в частном доме. Я так жил на посл. этаже хрущевки. Было ощущение словно в частном доме живешь, соседей не видно, не слышно, так как все пенсионеры.