Суд решил: пол - общее имущество!

Аватар пользователя praktik

В последних числах декабря 2014г в районный суд общей юрисдикции было подано исковое заявление следующего содержания:

"ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
О понуждении ответчика возвратить звукоизолирующий пол в начальное состояние

Ответчик самовольно удалил в своей квартире звукопоглощающее напольное покрытие, которое является общим имуществом всех собственников помещений и, согласно ст. 36 Жилищного кодекса РФ:
3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.
может быть удалено только с согласия всех собственников:

Согласно ст. 36 Жилищного кодекса РФ:
Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, …, иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

Согласно п. 2г «Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме»
утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491, общим имуществом являются:
г) ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции);

Ограждающими элементами квартиры ответчика являются несущие стены и междуэтажные перекрытия. Верхнее междуэтажное перекрытие представляет несущую плиту перекрытия, нижняя поверхность которой выполняет функцию потолка. Нижнее междуэтажное перекрытие содержит ненесущую звукоограждающую строительную конструкцию, которая выполнена в соответствии с требованиями СНиП 23-03-2003 «Защита от шума»; верхняя поверхность этой конструкции выполняет в квартире ответчика функцию пола.

Конструктивно звукоограждающая часть перекрытия в доме № хх по ул. ХХ выполнена в виде упругой прокладки на несущей плите перекрытия, цементно-бетонной выравнивающей стяжки и звукопоглощающего напольного покрытия из линолеума, Приложение 3.

Основное назначение напольного покрытия – предотвращать возникновение ударного шума при хождении по квартире, падении на пол предметов или передвижении мебели.
В доме № хх по ул. ХХ проектом предусмотрено напольное покрытие из линолеума, обеспечивающего нормативный уровень звукоизоляции в соответствии с указанием СНиП 23-03-2003 «Защита от шума»:
9.12 В конструкциях перекрытий, не имеющих запаса звукоизоляции, не рекомендуется применять покрытия полов из линолеума на волокнистой
подоснове, снижающих изоляцию воздушного шума на 1 дБ по индексу Rw. Допускается применение линолеума со вспененными слоями, которые не влияют на изоляцию воздушного шума и могут обеспечивать необходимую изоляцию ударного шума при соответствующих параметрах вспененных слоев.

Ответчик заменил мягкий линолеум со вспененными слоями твердыми плиткой и ламинатом, Приложение 4. В результате перекрытие потеряло предусмотренные проектом звукоограждающие свойства, которыми я, проживая этажом ниже под ответчиком, пользовалась прежде. В настоящее время отсутствие звукоизоляции между нашими квартирами сделало мою квартиру непригодной для проживания вследствие высокого уровня шума, круглосуточно проникающего через междуэтажное перекрытие из квартиры ответчика в мою.

В связи с изложенным, на основании п.3 ст.29, п.3 ст 36 Жилищного кодекса РФ, п. 2г Постановления Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491,

ПРОШУ
Обязать ответчика в течение 1-го месяца возвратить напольное покрытие в квартире № ххх по ул. ХХ в начальное состояние.

Приложения на 10 л.:
1. Квитанция об уплате госпошлины, 1л.
2. Свидетельство о регистрации права собственности, 1л.
3. Справка о напольном покрытии согласно проекта дома, 2 л.
4. Акт, подтверждающий замену напольного покрытия в квартире ответчика, 1 л.
5. Экземпляр Заявления с приложениями 3 и 4 для Ответчика, 5 л.

Истец Имярек, подпись"

Ответчик повестки в почте не забирал, на судебные заседания не являлся. Наконец, истец в присутствии свидетелей сообщил дату очередного слушания, о чем был составлен акт. На его основании сегодня суд в отсутствие ответчика в течение 5 минут исковое требование о возврате напольного покрытия в начальное состояние удовлетворил полностью.
Решение суда будет размещено здесь же через 10 дней.

Подписка на комментарии Комментарии (1060)

Аватар пользователя Aleks33

Сорри- что слегка "засоряю" тему .Впрочем -вопрос о обязанностях УК и по КАПИТАЛЬНОМУ ремонту ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА МКД тоже вполне в струю .. То решение суда Питерского отнюдь не говорило о неответственности УК за это - только лишь о том, что собственники должны принимать решение о оплате этого капитального . А УК по прежнему это ДОЛЖНА делать ..
Еще цитата из текста - требованиям в части КАПИТАЛЬНОГО ремонта, обращенные К УК(!)
ЧЕТЫРНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД ул. Батюшкова, д.12, г. Вологда, 160001
http://14aas.arbitr.ru
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е 25 августа 2015 года г. Вологда ьДело № А05-4302/2015
http://14aas.arbitr.ru/cases_pda/cdoc?docnd=839617718
При этом требования законодательства, направленные на обеспечение безопасного и благоприятного проживания граждан, должны соблюдаться обществом независимо от наличия или отсутствия решения общего собрания собственников имущества по вопросам текущего и [b]капитального ремонта многоквартирного дома.[/b]
И массив решений судов по вопросам кап.ремонта
- http://sudact.ru/practice/kapitalnyj-remont/

Аватар пользователя Aleks33
ЕленаЮрьевнаК писал(а):
...... Где-то здесь на форуме была выложена ссылка на решение суда, в котором суд указывает на то, что за капитальный ремонт УК не отвечает...Именно про кап. ремонт написано в ответе Минстроя. Значит, мне предстоит еще долгая борьба, и возможно, еще не один иск.

Наверное вы имели в виду решение, выложенное и прокомментированное в Комментариях 23-25 в теме https://boomdown.org/node/5720
( Оно же - http://sudact.ru/regular/doc/YYDfFfxuEx5r/ -
Апелляционное определение № 33-9645/2015 от 21 июля 2015 г. по делу № 33-9645/2015
Санкт-Петербургский городской суд (Город Санкт-Петербург) )
Я в Комментарии 25 диалетантски предположил, что термин и пункт НПА 170 "ПОВЫШЕНИЕ звукоизоляции....." не эквивалентно "восстановление отдельных элементов перекрытия "- в нашем случае ( если "пристегивать" ПНА 170 к иным доводам (например, той же телеологии ст.36 ЖК РФ и СНиП 23-03-2003(СП23-103-2003))- в части доказывания принадлежности перекрытия к общему имуществу МКД.)То есть если буквально толковать понятие "замены ОТДЕЛЬНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ ПЕРЕКРЫТИЯ " из 4.10.4.1 НПА 170 в контексте смены собственниками этих проектных ЭЛЕМЕНТОВ перекрытия на ИНЫЕ -то вроде "текущий и капитальный ремонт". То есть входить может и в состав текущего .. Но если принять следующую по тексту формулировку 4.10.4.3- "повышение звукоизоляции"...то там про капитальный ремонт ПРЯМО сказано..
Мутно...в общем...
Но это я так -не особо серьезно.. Больно сильна двусмысленность толкования этих пунктов 4.10.4 из ПНА170- и в том решении суда....По принадлежности к капитальному ремонту .. И перешедшей этой формулировки в ответ Минстроя РФ позиции этой ( Ответ Минстроя РФ -Комментарий 659 https://boomdown.org/node/3981?page=3 )

1) Просто -интересные сведения из понимания капитального и текущего ремонта и ответственности УК за те или иные работы.
Интересные решения ВАС РФ и арбитражных судов неоднократные по этому вопросу - о ответственности и обязанностях УК

http://sudrf.kodeks.ru/rospravo/document/498937996
Основная цитата оттуда -
В постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29 сентября 2010 года N 6464/10 указано, что системное толкование совокупности приведенных положений свидетельствует о том, что в статье 162 Жилищного кодекса Российской Федерации имеются в виду лишь работы и услуги, оказываемые управляющей компанией сверх тех, которые в штатном режиме обеспечивают исполнение нормативных требований к содержанию и эксплуатации дома.
Все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими компаниями независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме.

ЧЕТВЕРТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 сентября 2013 года Дело N А58-2137/2013

Показать
ЧЕТВЕРТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 сентября 2013 года Дело N А58-2137/2013
Резолютивная часть постановления объявлена 12 сентября 2013 года.
Полный текст постановления изготовлен 23 сентября 2013 года.
Четвертый арбитражный апелляционный суд в составе
председательствующего судьи Ячменёва Г.Г.,
при ведении протокола судебного заседания помощником судьи Сюхунбин Е.С., в отсутствие в судебном заседании с использованием систем видеоконференц-связи в Четвертом арбитражном апелляционном суде представителей лиц, участвующих в деле,
при участии в судебном заседании с использованием систем видеоконференц-связи в Арбитражном суде Республики Саха (Якутия):
от ООО Строительно-ремонтная компания "КАСКАД": Иванова Н.С., доверенность от 19 марта 2013 года;
от Управления жилищного надзора: Захарова О.П., доверенность от 8 августа 2013 года,
с участием судьи Арбитражного суда Республики Саха (Якутия), осуществляющего организацию видеоконференц-связи, Шамаевой Т.С., при ведении протокола совершения отдельного процессуального действия секретарем судебного заседания Писаревой Н.С.,
рассмотрел в порядке упрощенного производства в открытом судебном заседании с использованием систем видеоконференц-связи апелляционную жалобу Общества с ограниченной ответственностью Строительно-ремонтная компания "КАСКАД" на не вступившее в законную силу решение Арбитражного суда Республики Саха (Якутия) от 16 июля 2013 года по делу N А58-2137/2013 по заявлению Общества с ограниченной ответственностью Строительно-ремонтная компания "КАСКАД" (адрес места нахождения: г. Якутск, п. Жатай, ул. Северная, д. 27, корп. 1, кв. 44; ОГРН 1071435006720, ИНН 1435186169) к Управлению государственного строительного и жилищного надзора Республики Саха (Якутия) (адрес места нахождения: г. Якутск, ул. Аммосова, д. 8; ОГРН 1021401065916, ИНН 1435067108) о признании незаконным и отмене постановления от 22 марта 2013 года N 151-Ж по делу об административном правонарушении
(суд первой инстанции: Устинова А.Н.)
и установил:
Общество с ограниченной ответственностью Строительно-ремонтная компания "КАСКАД" (далее - ООО СРК "КАСКАД", Общество, заявитель) обратилось в Арбитражный суд Республики Саха (Якутия) с заявлением к Управлению государственного строительного и жилищного надзора Республики Саха (Якутия) (далее - Управление жилищного надзора, административный орган) о признании незаконным и отмене постановления от 22 марта 2013 года N 151-Ж по делу об административном правонарушении.
решением Арбитражного суда Республики Саха (Якутия) от 16 июля 2013 года в удовлетворении заявленного Обществом требования отказано. Суд первой инстанции пришел к выводу о наличии в действиях ООО СРК "КАСКАД" события и состава административного правонарушения, предусмотренного статьей 7.22 КоАП Российской Федерации, и соблюдении Управлением жилищного надзора порядка привлечения Общества к административной ответственности.
Не согласившись с решением суда первой инстанции, ООО СРК "КАСКАД" обжаловало его в апелляционном порядке. Заявитель апелляционной жалобы ставит вопрос об отмене решения суда первой инстанции, ссылаясь на то, что работы по выведению вытяжных каналов за пределы чердака, то есть изменение существующей конструкции вытяжных каналов и устранение повреждения асбестоцементной кровли, относятся к капитальному ремонту. По мнению Общества, провести капитальный ремонт в рамках договора управления многоквартирным домом не представляется возможным в силу части 1 статьи 189 Жилищного кодекса Российской Федерации, согласно которой проведение капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме осуществляется на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. Однако проводимые собрания собственников помещений по поводу капитального ремонта не набрали установленного жилищным законодательством кворума, в результате чего у ООО СРК "КАСКАД" отсутствует возможность включить многоквартирный дом в программу капитального ремонта. Кроме того, Общество ссылается на тот факт, что 9 марта 2013 года нарушения, указанные в пунктах 1 и 2 предписания, были устранены, о чем 14 марта 2013 года было уведомлено Управление жилищного надзора, однако административный орган никак не отреагировал на указанное сообщение.
Представитель Общества в судебном заседании поддержала позицию, изложенную в апелляционной жалобе.
Письменный отзыв на апелляционную жалобу Управлением жилищного надзора не представлен, однако его представитель выразил согласие с обжалуемым судебным актом, просил оставить его без изменения.
Четвертый арбитражный апелляционный суд, рассмотрев дело в порядке главы 34 АПК Российской Федерации, проанализировав доводы апелляционной жалобы, заслушав представителей ООО СРК "КАСКАД" и Управления жилищного надзора, изучив материалы дела, проверив правильность применения судом первой инстанции норм материального и процессуального права, пришел к следующим выводам.
Как следует из материалов дела, ООО СРК "КАСКАД" зарегистрировано в качестве юридического лица 5 апреля 2007 года, ему присвоен основной государственный регистрационный номер 1071435006720 (т. 1, л.д. 32-51).
15 февраля 2010 года общим собранием собственников помещений многоквартирного дома, расположенного по адресу: г. Якутск, ул. Ленина, 7/2, принято решение о заключении с ООО СРК "КАСКАД" договора на обслуживание (т. 1, л.д. 104).
На основании договора на комплексное обслуживание жилого многоквартирного дома, заключенного между ООО СРК "КАСКАД" и гражданином Сидоровым Д.Б., Общество обязалось оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном жилом доме, расположенном по адресу: г. Якутск, ул. Ленина, 7/2, в том числе: систематически производить технические осмотры многоквартирного дома; своевременно устранять выявленные недостатки и неисправности; осуществлять техническое обслуживание коммуникаций и оборудования, относящегося к общему имуществу многоквартирного дома; содержание конструктивных элементов многоквартирного дома и др. (т. 1, л.д. 105-106).
При этом в пункте 4.1.6 договора закреплено, что перечень выполняемых работ и оказываемых услуг по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома определяется действующими правилами и нормами технической эксплуатации жилого фонда.
25 февраля 2013 года в Управление жилищного надзора поступило письменное обращение гражданина Сидорова Д.Б. о ненадлежащем исполнении Обществом обязанностей по содержанию общего имущества указанного многоквартирного дома, в котором отмечалось, что после длительного дождя и таяния снега регулярно протекает крыша (т. 1, л.д. 101-103).
Указанное обращение послужило основанием для проведения в отношении Общества внеплановой выездной проверки (приказ от 26 февраля 2013 года N 539, т. 1, л.д. 107-108).
В ходе внеплановой выездной проверки был обследован многоквартирный дом, расположенный по адресу: г. Якутск, ул. Ленина, 7/2.
В результате контрольного мероприятия установлено, что Обществом как лицом, ответственным за содержание и текущий ремонт общего имущества многоквартирного дома, не организован надлежащий технический контроль за соблюдением действующих требований по содержанию и текущему ремонту обслуживаемого многоквартирного дома, чем нарушены Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденные постановлением Госстроя России от 27.09.2003 N 170 (далее - Правила N 170). В том числе обнаружено следующее:
- чердачное помещение захламлено строительным мусором и прочими вещами, что является нарушением пункта 3.3.4 Правил N 170;
- местами на трубопроводах отопления, горячего и холодного водоснабжения отсутствует теплоизоляция, протекает кровля крыши, не обеспечено исправное состояние кровли крыши, отсутствует защита от увлажнения конструкций от протечек кровли, чем нарушен пункт 4.6.1.1 Правил N 170;
- вытяжные каналы канализации не выведены за пределы чердака, а выведены в чердачное помещение на высоту 10-15 см., нарушен температурно-влажностный режим, наблюдается конденсатообразование: на внутренней поверхности кровли, поверхности деревянных конструкций имеется образование куржаков, наледей, что является нарушением пунктов 4.6.1.1 и 4.6.3.1 Правил N 170;
- асбестоцементная кровля имеет повреждения и смещения отдельных элементов, недостаточный напуск друг на друга, продольные трещины, не обеспечено исправное состояние кровли, защита от увлажнения конструкций от проточек кровли, что является нарушением пунктов 4.6.1.1 и 4.6.1.2 Правил N 170.
Выявленные нарушения отражены в акте проверки от 28 февраля 2013 года N 394-13 (т. 1, л.д. 16-18, 111-113) и протоколе об административном правонарушении от 5 марта 2013 года N 193-13 (т. 1, л.д. 19-21, 68-70, 116-118).
Предписанием от 5 марта 2013 года N 13-189 на ООО СРК "КАСКАД" возложена обязанность устранить выявленные нарушения в срок до 11 марта 2013 года (т. 1, л.д. 22-23, 66-67).
14 марта 2013 года в Управление жилищного надзора поступило письмо Общества о частичном устранении неисправностей и недостатков, выявленных в ходе проведенной проверки (т. 1, л.д. 24).
постановлением от 22 марта 2013 года N 151-Ж по делу об административном правонарушении ООО СРК "КАСКАД" привлечено к административной ответственности по статье 7.22 КоАП Российской Федерации в виде административного штрафа в размере 40 000 рублей (т. 1, л.д. 11-15, 61-65).
Суд апелляционной инстанции считает правильными выводы суда первой инстанции о законности оспариваемого постановления, исходя из следующего.
Статьей 7.22 КоАП Российской Федерации установлена административная ответственность за нарушение лицами, ответственными за содержание жилых домов и (или) жилых помещений, правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений либо порядка и правил признания их непригодными для постоянного проживания и перевода их в нежилые, а равно переустройство и (или) перепланировка жилых домов и (или) жилых помещений без согласия нанимателя (собственника), если переустройство и (или) перепланировка существенно изменяют условия пользования жилым домом и (или) жилым помещением.
Таким образом, объективную сторону указанного правонарушения составляет, в том числе, нарушение правил и норм содержания и ремонта жилых домов (помещений).
В соответствии со статьей 161 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК Российской Федерации) управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме (часть 1).
Надлежащее содержание общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме должно осуществляться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в том числе в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, о техническом регулировании, пожарной безопасности, защите прав потребителей, и должно обеспечивать:
- соблюдение требований к надежности и безопасности многоквартирного дома;
- безопасность жизни и здоровья граждан, имущества физических лиц, имущества юридических лиц, государственного и муниципального имущества;
- доступность пользования помещениями и иным имуществом, входящим в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме;
- соблюдение прав и законных интересов собственников помещений в многоквартирном доме, а также иных лиц;
- постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учета и другого оборудования, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, к осуществлению поставок ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг гражданам, проживающим в многоквартирном доме, в соответствии с правилами предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах (часть 1.1).
Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом: 1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме; 2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом и 3) управление управляющей организацией (часть 2).
Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме (часть 3).
Лицо, которое несет ответственность за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, в пределах оказания данных услуг обязано обеспечивать состояние общего имущества в многоквартирном доме на уровне, необходимом для предоставления коммунальных услуг надлежащего качества (часть 16).
В силу части 1 статьи 39 ЖК Российской Федерации собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
Вместе с тем, согласно подпункту "а" пункта 16 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 N 491 (далее - Правила N 491), надлежащее содержание общего имущества в зависимости от способа управления многоквартирным домом обеспечивается собственниками помещений путем заключения договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией.
В силу части 2 статьи 162 ЖК Российской Федерации по договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (в том числе собственников помещений в многоквартирном доме) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.
На основании части 2.3 статьи 161 ЖК Российской Федерации при управлении многоквартирным домом управляющей организацией она несет ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, которые обеспечивают надлежащее содержание общего имущества в данном доме и качество которых должно соответствовать требованиям технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, за предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.
В пункте 3.1 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 17 февраля 2011 года N 11 "О некоторых вопросах применения особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" указано, что субъектом рассматриваемого административного правонарушения является лицо, на которое возложены функции по содержанию и ремонту жилых домов.
Управляющая организация является субъектом указанного административного правонарушения в тех случаях, если ей согласно статье 162 ЖК Российской Федерации переданы функции по обслуживанию, содержанию, эксплуатации, ремонту и обеспечению коммунальными услугами жилых домов и (или) жилых помещений.
В соответствии с частью 3 статьи 162 ЖК Российской Федерации в договоре управления многоквартирными жилыми домами в числе прочих условий должны быть предусмотрены состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и порядок изменения такого перечня.
Пунктом 10 Правил N 491 предусмотрено, что общее имущество дома должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации в состоянии, обеспечивающем наряду с другими требованиями соблюдение характеристик надежности и безопасности многоквартирного дома; безопасность для жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества; соблюдение прав и законных интересов собственников помещений, а также иных лиц.
Пунктами 16 и 17 этих же Правил установлено, что при управлении многоквартирным домом посредством привлечения управляющей организации надлежащее содержание общего имущества многоквартирного дома обеспечивается собственниками путем заключения договора управления домом с такой организацией, определения на общем собрании перечня услуг и работ, условий их оказания и выполнения, а также размера финансирования.
На основании пункта 42 Правил N 491 управляющие организации отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором.
В свою очередь, требования и нормативы по содержанию и обслуживанию жилого фонда определены Правилами N 170, которые являются обязательными для исполнения как собственниками помещений, так и управляющими организациями. В названном документе перечислено, что именно должно включаться в содержание и техническое обслуживание дома, а также указаны параметры и условия, которым в целях безопасности людей и сохранности жилого дома в любом случае должны отвечать строительные конструкции этого дома независимо от желания собственников отдельных его помещений и включения ими соответствующих работ и услуг в договор с управляющей компанией.
Кроме того, статьей 36 Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" предусмотрено, что безопасность здания или сооружения в процессе эксплуатации должна обеспечиваться посредством технического обслуживания, периодических осмотров и контрольных проверок и (или) мониторинга состояния основания, строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения, а также посредством текущих ремонтов здания или сооружения.
В постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29 сентября 2010 года N 6464/10 указано, что системное толкование совокупности приведенных положений свидетельствует о том, что в статье 162 Жилищного кодекса Российской Федерации имеются в виду лишь работы и услуги, оказываемые управляющей компанией сверх тех, которые в штатном режиме обеспечивают исполнение нормативных требований к содержанию и эксплуатации дома.
Все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими компаниями независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме.
Управляющие организации выступают в этих отношениях как специализированные коммерческие организации, осуществляющие управление многоквартирными домами в качестве своей основной предпринимательской деятельности. Поэтому определение в договоре должного размера оплаты за предвидимое при обычных условиях, нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учетом его естественного износа является их предпринимательским риском.
Как отмечалось выше, в соответствии с решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме и заключенным на его основании договором на комплексное обслуживание жилого многоквартирного дома ООО СРК "КАСКАД" является управляющей организацией, обслуживающей многоквартирный жилой дом, расположенный в г. Якутске по ул. Ленина, 7/2.
Таким образом, на основании приведенных норм жилищного законодательства Общество обязано обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, совершать действия по содержанию и ремонту общего имущества или привлекать иных лиц для оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту такого имущества.
Между тем, в ходе проведенной проверки были выявлены нарушения пунктов 3.3.4, 4.6.1.1, 4.6.1.2 и 4.6.3.1 Правил N 170.
В пункте 3.3 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 17 февраля 2011 года N 11 "О некоторых вопросах применения особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" указано, что поскольку отношения между собственниками жилых помещений и управляющей организацией по поводу перечня услуг и работ, касающихся содержания и ремонта общего имущества в многоквартирном доме, которые предоставляет управляющая организация, а также порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения регулируются договором управления многоквартирным домом, тот факт, что у управляющей организации отсутствуют средства для проведения соответствующих работ в рамках утвержденного тарифа, сам по себе не является обстоятельством, исключающим ответственность по делу об административном правонарушении, предусмотренном статьей 7.22 КоАП Российской Федерации.
Также не является таким обстоятельством сам по себе факт отказа собственников жилых помещений от дополнительного финансирования соответствующих работ.
Если управляющей компанией предприняты все зависящие от нее меры по соблюдению соответствующих норм и правил, то в силу части 2 статьи 2.1 КоАП Российской Федерации она не подлежит привлечению к административной ответственности ввиду отсутствия вины в указанном правонарушении.
Доказательств принятия всех зависящих от него мер по соблюдению требований Правил N 170 Обществом в материалы дела не представлено.
Относительно имеющегося в материалах дела письма ООО СРК "КАСКАД" от 14 марта 2013 года N 127 о частичном исполнении выданного предписания, на которое ссылается заявитель апелляционной жалобы, суд апелляционной инстанции отмечает следующее.
В данном письме сообщается о том, что Общество устранило нарушения, отмеченные в пунктах 1 и 2 предписания Управления жилищного надзора (в этих пунктах указывалось на то, что чердачное помещение захламлено строительным мусором и прочими вещами, местами отсутствует достаточное и соответствующее нормативным требованиям теплоизоляция трубопроводов и стояков).
Таким образом, данное письмо свидетельствует не только о частичном устранении выявленных в ходе проверки нарушений требований пунктов 3.3.4 и 4.6.1.1 Правил N170, но и указывает на то, что ООО СРК "КАСКАД" имело реальную возможность устранить такие нарушения (не допустить их) до проведения проверки (в частности, целый ряд выявленных нарушений был устранен Обществом оперативно в течение нескольких дней после составления акта проверки и протокола об административном правонарушении, выдачи предписания), то есть подтверждает наличие вины Общества в совершении вменяемого ему правонарушения (в смысле части 2 статьи 2.1 КоАП Российской Федерации).
Иными словами, ООО СРК "КАСКАД" само подтвердило, что имело реальную возможность не допускать подобные нарушения до проведения проверки, что с учетом положений части 2 статьи 2.1 КоАП Российской Федерации определенно свидетельствует о наличии в его бездействии вины в совершении вмененного правонарушения.
Согласно пункту 7 части 1 статьи 4.2 КоАП Российской Федерации добровольное исполнение до вынесения постановления по делу об административном правонарушении лицом, совершившим административное правонарушение, предписания об устранении допущенного нарушения, выданного ему органом, осуществляющим государственный контроль (надзор), является обстоятельством, смягчающим административную ответственность, но не освобождает от административного наказания.
В связи с этим суд апелляционной инстанции отмечает, что административный штраф назначен Обществу в минимальном размере, предусмотренном санкцией статьи 7.22 КоАП Российской Федерации (40000 рублей).
Довод заявителя апелляционной жалобы о том, что содержащиеся в пунктах 3 и 4 предписания нарушения не могли быть устранены, поскольку относятся к капитальному ремонту, также проверен, но признан необоснованным в связи со следующим.
Действительно, согласно пункту 3 части 1 статьи 166 ЖК Российской Федерации ремонт крыши, в том числе переустройство невентилируемой крыши на вентилируемую крышу, устройство выходов на кровлю, относится к капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме.
Вместе с тем, в соответствии с пунктом 3 Правил осуществления деятельности по управлению многоквартирным домом, утвержденных постановлением Правительством Российской Федерации от 15.05.2013 N 416, управление осуществляется в отношении каждого отдельного многоквартирного дома как самостоятельного объекта управления с учетом состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома, а также исходя из минимального перечня услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме.
На основании части 1.2 статьи 161 ЖК Российской Федерации состав минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ, порядок их оказания и выполнения устанавливаются Правительством Российской Федерации.
В настоящее время применяется Минимальный перечень услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 03.04.2013 N 290 (далее - Минимальный перечень).
В пункте 7 Минимального перечня определены работы, выполняемые в целях надлежащего содержания крыш многоквартирных домов, как-то:
- проверка кровли на отсутствие протечек;
- проверка молниезащитных устройств, заземления мачт и другого оборудования, расположенного на крыше;
- выявление деформации и повреждений несущих кровельных конструкций, антисептической и противопожарной защиты деревянных конструкций, креплений элементов несущих конструкций крыши, водоотводящих устройств и оборудования, слуховых окон, выходов на крыши, ходовых досок и переходных мостиков на чердаках, осадочных и температурных швов, водоприемных воронок внутреннего водостока;
- проверка состояния защитных бетонных плит и ограждений, фильтрующей способности дренирующего слоя, мест опирания железобетонных коробов и других элементов на эксплуатируемых крышах;
- проверка температурно-влажностного режима и воздухообмена на чердаке;
- контроль состояния оборудования или устройств, предотвращающих образование наледи и сосулек;
- осмотр потолков верхних этажей домов с совмещенными (бесчердачными) крышами для обеспечения нормативных требований их эксплуатации в период продолжительной и устойчивой отрицательной температуры наружного воздуха, влияющей на возможные промерзания их покрытий;
- проверка и при необходимости очистка кровли и водоотводящих устройств от мусора, грязи и наледи, препятствующих стоку дождевых и талых вод;
- проверка и при необходимости очистка кровли от скопления снега и наледи;
- проверка и при необходимости восстановление защитного окрасочного слоя металлических элементов, окраска металлических креплений кровель антикоррозийными защитными красками и составами;
- проверка и при необходимости восстановление насыпного пригрузочного защитного слоя для эластомерных или термопластичных мембран балластного способа соединения кровель;
- проверка и при необходимости восстановление пешеходных дорожек в местах пешеходных зон кровель из эластомерных и термопластичных материалов;
- проверка и при необходимости восстановление антикоррозионного покрытия стальных связей, размещенных на крыше и в технических помещениях металлических деталей;
- при выявлении нарушений, приводящих к протечкам, - незамедлительное их устранение.
Выявленные в ходе выездной проверки нарушения свидетельствуют о несоблюдении Обществом именно требований пунктов 4.6.1.1, 4.6.1.2 и 4.6.3.1 Правил N 170 и пункта 7 действующего в настоящее время Минимального перечня.
Таким образом, имеющимися в материалах дела доказательствами достоверно подтверждается наличие в бездействии Общества состава правонарушения, предусмотренного статьей 7.22 КоАП Российской Федерации, в том числе и вины.
Каких-либо нарушений со стороны Управления требований статей 25.1, 25.4, 25.15 и 28.2 КоАП Российской Федерации при составлении протокола об административном правонарушении и рассмотрении административного дела судом апелляционной инстанции не установлено, реализация предусмотренных законом прав Обществу была обеспечена в полной мере. В частности, протокол об административном правонарушении был составлен в присутствии представителя Общества, о времени и месте рассмотрения административного дела Общество было извещено заблаговременно и надлежащим образом. Протокол об административном правонарушении составлен, а оспариваемое постановление вынесено уполномоченными должностными лицами.
При таких обстоятельствах и правовом регулировании у суда апелляционной инстанции отсутствуют основания для отмены обжалуемого судебного акта.
Разъясняя порядок обжалования настоящего постановления, суд апелляционной инстанции отмечает следующее.
Согласно части 6 статьи 271 АПК Российской Федерации постановление арбитражного суда апелляционной инстанции может быть обжаловано в арбитражный суд кассационной инстанции, если иное не предусмотрено данным Кодексом.
На основании части 3 статьи 229 АПК Российской Федерации решение по результатам рассмотрения дела в порядке упрощенного производства может быть обжаловано в арбитражный суд апелляционной инстанции. Это решение, если оно было предметом рассмотрения в арбитражном суде апелляционной инстанции, и постановление арбитражного суда апелляционной инстанции, принятое по данному делу, могут быть обжалованы в арбитражный суд кассационной инстанции только по основаниям, предусмотренным частью 4 статьи 288 данного Кодекса.
Рассмотрев апелляционную жалобу на не вступившее в законную силу решение Арбитражного суда Республики Саха (Якутия) от 16 июля 2013 года по делу N А58-2137/2013, рассмотренному в порядке упрощенного производства, Четвертый арбитражный апелляционный суд, руководствуясь статьями 258, 268-271, 272.1, Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации,
постановил:
решение Арбитражного суда Республики Саха (Якутия) от 16 июля 2013 года по делу N А58-2137/2013 оставить без изменения, а апелляционную жалобу - без удовлетворения.
постановление арбитражного суда апелляционной инстанции вступает в законную силу со дня его принятия и может быть обжаловано в двухмесячный срок в кассационном порядке в Федеральный арбитражный суд Восточно-Сибирского округа только по основаниям, предусмотренным частью 4 статьи 288 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации.
Председательствующий
Г. Г. Ячменёв

2)

И то решение Высшего Арбитражного суда, на которое ссылается региональный суд( кстати -на самом деле таких решений судов арбитражных разных регионов - о обязанностях УК подобных - масса )
Цитата оттуда:
Управляющие организации выступают в этих отношениях как специализированные коммерческие организации, осуществляющие управление многоквартирными домами в качестве своей основной предпринимательской деятельности. Поэтому определение в договоре должного размера оплаты за предвидимое при обычных условиях, нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учетом его естественного износа является их предпринимательским риском. Если же выполнение неотложных работ и услуг (и текущего, и капитального характера) будет вызвано обстоятельствами, которые управляющая компания не могла разумно предвидеть и предотвратить при обычной степени заботливости и осмотрительности и за возникновение которых она не отвечает, то такие расходы должны быть ей дополнительно компенсированы собственниками помещений в доме.
Между тем, рассматривая настоящее дело, суды исходили из противоположного толкования: пока общее собрание домовладельцев нужным количеством голосов не проголосует за необходимость какой-либо услуги и она не станет условием договора с соответствующим дополнительным финансированием за счет домовладельцев, управляющая компания такую услугу оказывать не обязана...........

Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 29.09.2010 г. №6464/10
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации
от 29 сентября 2010 г. №6464/10
http://izhcommunal.ru/dir/postanovlenie_prezidiuma_vysshego_arbitrazhnog...
Или -
http://sudrf.kodeks.ru/rospravo/document/902243838

Показать
Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 29.09.2010 г. №6464/10
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации
от 29 сентября 2010 г. №6464/10

Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в составе:
председательствующего – Председателя Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации Иванова А.А.;
членов Президиума: Амосова С.М., Андреевой Т.К., Валявиной Е.Ю., Вышняк Н.Г., Горячевой Ю.Ю., Завьяловой Т.В., Иванниковой Н.П., Исайчева В.Н., Козловой О.А., Маковской А.А., Першутова А.Г., Сарбаша С.В., Слесарева В.Л., Юхнея М.Ф. –
рассмотрел заявление гражданина Тарасова Павла Ивановича о пересмотре в порядке надзора решения Арбитражного суда Белгородской области от 30.07.2009 по делу № А08-4962/2009-27, постановления Девятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 28.09.2009 и определений Федерального арбитражного суда Центрального округа от 17.12.2009 и от 28.01.2010 по тому же делу.
В заседании принял участие представитель общества с ограниченной ответственностью «Управляющая компания «Благострой-С» – Уколов А.М.
Заслушав и обсудив доклад судьи Горячевой Ю.Ю., а также объяснения представителя участвующего в деле лица, Президиум установил следующее.

Общество с ограниченной ответственностью «Управляющая компания «Благострой-С» (далее – управляющая компания «Благострой-С») обратилось в Арбитражный суд Белгородской области с заявлением о признании недействительным предписания Государственной жилищной инспекции Белгородской области (далее – жилищная инспекция) от 09.06.2009 № 296 (далее – предписание) об обязании его получить в специализированной организации, имеющей лицензию, заключение о причинах образования и способах устранения трещин в стеновой панели (наружной) квартиры № 87 многоквартирного жилого дома № 16 на улице Есенина в городе Белгороде.

Решением Арбитражного суда Белгородской области от 30.07.2009 заявленное требование удовлетворено. Суд первой инстанции исходил из того, что управляющая компания должна осуществлять те услуги по содержанию и ремонту дома, которые прямо предусмотрены Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491 (далее – Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, Правила содержания), и договором, заключенным ею с собственниками помещений в доме (домовладельцами). Для внесения в договор работ и услуг требуется решение общего собрания собственников помещений в доме, принимаемое двумя третями от общего количества голосов по вопросам капитального ремонта и простым большинством – по остальным вопросам.

В случае отсутствия таких решений управляющая компания не вправе выполнять соответствующие работы и оказывать услуги и не может отвечать за последствия их невыполнения.

Поскольку ни Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, ни заключенные в данном случае договоры между домовладельцами и управляющей компанией «Благострой-С» не предусматривали обязанности последней проводить экспертизы в специализированной организации, суд сделал вывод, что у жилищной инспекции отсутствовали полномочия по выдаче управляющей компании «Благострой-С» оспариваемого предписания.

Постановлением Девятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 28.09.2009 решение суда первой инстанции оставлено без изменения.

Определением от 29.09.2009 суд апелляционной инстанции возвратил апелляционную жалобу гражданина Тарасова П.И. применительно к пункту 2 части 1 статьи 264 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, так как судебные акты по делу вступили в силу и не подлежат обжалованию в апелляционном порядке.

Федеральный арбитражный суд Центрального округа определением от 17.12.2009 возвратил кассационную жалобу гражданина Тарасова П.И. со ссылкой на то, что положения статьи 42 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации на него не распространяются, поскольку судебные акты по делу приняты не о его правах и обязанностях.

Определением Федерального арбитражного суда Центрального округа от 28.01.2010 определение от 17.12.2009 оставлено без изменения.

В заявлении, поданном в Высший Арбитражный Суд Российской Федерации, о пересмотре в порядке надзора решения Арбитражного суда Белгородской области от 30.07.2009, постановления Девятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 28.09.2009 и определений Федерального арбитражного суда Центрального округа от 17.12.2009 и от 28.01.2010 гражданин Тарасов П.И. просит отменить их, ссылаясь на нарушение указанными судебными актами его прав и охраняемых законом интересов, а также единообразия в толковании и применении норм права.

В отзыве на заявление жилищная инспекция просит заявление гражданина Тарасова П.И. удовлетворить.

Управляющая компания «Благострой-С» в отзыве на заявление просит оставить названные судебные акты без изменения как соответствующие действующему законодательству.

Проверив обоснованность доводов, изложенных в заявлении, отзывах на него и выступлении присутствующего в заседании представителя участвующего в деле лица, Президиум считает, что оспариваемые судебные акты подлежат отмене, дело – направлению на новое рассмотрение в суд первой инстанции по следующим основаниям.

Как установлено судами и подтверждается имеющимися в материалах дела документами, предписанием жилищной инспекции управляющей компании «Благострой-С» указано на необходимость получить в специализированной организации, имеющей лицензию, заключение по образованию и развитию вертикальных трещин в стеновой панели (наружной) в общей комнате квартиры № 87 дома № 16 на улице Есенина и рекомендации по устранению деформаций. В акте жилищной инспекции от 09.06.2009 № 296 место выявленных повреждений описано иными словами – «в несущей конструкции стены».

Согласно пункту 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее – Жилищный кодекс, Кодекс) ограждающие несущие и ненесущие конструкции многоквартирного жилого дома как здания являются общей долевой собственностью собственников помещений в многоквартирном жилом доме.

Оспариваемое предписание выдано жилищной инспекцией в отношении несущей внешней стены многоквартирного жилого дома, следовательно, касается общего имущества собственников помещений в этом доме.

Однако в силу конструктивной особенности строительства таких домов его стены обладают не только наружной, но и внутренней поверхностью, являющейся стенами конкретных квартир, имеющих собственников.

В данном случае трещины выявлены в том месте несущей стены дома, которая одновременно является стеной квартиры № 87, о чем прямо указано в оспариваемом предписании.

Гражданин Тарасов П.И. – собственник этой квартиры, что подтверждено свидетельством о регистрации права от 16.05.2002 серия 31-АА № 246658.

Как следует из представленных документов, именно гражданин Тарасов П.И. обращался в жилищную инспекцию, на основании его заявлений этим контролирующим органом проводились проверки и неоднократно выдавались предписания управляющей компании «Благострой-С».

Оспариваемое предписание относительно восстановления надлежащего состояния наружной стены многоквартирного дома направлено в защиту имущественных интересов гражданина Тарасова П.И. и как сособственника общего имущества дома, и как собственника квартиры.

Результат рассмотрения судом спора между жилищной инспекцией и управляющей компанией «Благострой-С» непосредственно влияет на размер и условия несения гражданином Тарасовым П.И. бремени собственника по поддержанию этого имущества в надлежащем состоянии, затрагивает его жилищные условия и может отразиться на стоимости квартиры.

В соответствии со статьей 42 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации лица, не участвовавшие в деле, о правах и обязанностях которых арбитражный суд принял судебный акт, вправе обжаловать этот судебный акт, а также оспорить его в порядке надзора по правилам, установленным Кодексом. Такие лица пользуются правами и несут обязанности лиц, участвующих в деле.

Следовательно, гражданин Тарасов П.И. имеет материальный интерес в исходе дела, он же инициировал действия жилищной инспекции, которая дала предписание в его защиту, указав в документе номер его квартиры. При названных обстоятельствах дело об оспаривании упомянутого предписания подлежало рассмотрению в суде с участием этого гражданина в качестве третьего лица на стороне жилищной инспекции.

У суда кассационной инстанции не имелось правовых оснований для возвращения кассационной жалобы гражданина Тарасова П.И. по мотиву принятия судебных актов по делу не о его правах и обязанностях.

Согласно пункту 4 части 4 статьи 270 и пункту 4 части 4 статьи 288 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации принятие судом решения, постановления о правах и обязанностях лиц, не привлеченных к участию в деле, является безусловным основанием к отмене этих судебных актов.

Кроме того, судами первой и апелляционной инстанций неверно истолкованы положения Жилищного кодекса об объеме и условиях выполнения управляющими компаниями на основании договоров с собственниками помещений в многоквартирных жилых домах функций по содержанию и ремонту общего имущества.

Исходя из пункта 1 статьи 161 Кодекса управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан и надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме.

В силу пункта 2 статьи 162 Кодекса по договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (в данном случае – собственников помещений в многоквартирном доме) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме.

В соответствии с пунктом 3 статьи 162 Жилищного кодекса в договоре управления многоквартирными жилыми домами в числе прочих условий должны быть предусмотрены состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и порядок изменения такого перечня.

В силу статьи 39 Кодекса правила содержания общего имущества в многоквартирном жилом доме устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Пунктом 10 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме предусмотрено, что общее имущество дома должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации в состоянии, обеспечивающем наряду с другими требованиями соблюдение характеристик надежности и безопасности многоквартирного дома; безопасность для жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества; соблюдение прав и законных интересов собственников помещений, а также иных лиц.

Пунктами 16 и 17 Правил содержания определено, что при управлении многоквартирным домом посредством привлечения управляющей организации надлежащее содержание общего имущества многоквартирного дома обеспечивается собственниками путем заключения договора управления домом с такой организацией, определения на общем собрании перечня услуг и работ, условий их оказания и выполнения, а также размера финансирования.

Как следует из статьи 158 Жилищного кодекса, пунктов 28 и 31 Правил содержания, в случае управления многоквартирным домом управляющей организацией бремя расходов на содержание общего имущества обязаны нести собственники помещений в этом многоквартирном доме, причем размер причитающейся с них платы определяется решением общего собрания собственников с учетом предложений управляющей организации.

В свою очередь, требования и нормативы по содержанию и обслуживанию жилого фонда определены Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденными постановлением Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27.09.2003 № 170 (далее – Правила эксплуатации), которые зарегистрированы в Министерстве юстиции Российской Федерации 15.10.2003 за № 5176, опубликованы в «Российской газете» от 23.10.2003 № 214 и являются обязательными для исполнения как собственниками помещений, так и управляющими организациями.

В названном документе перечислено, что именно должно включаться в содержание и техническое обслуживание дома, а также указаны параметры и условия, которым в целях безопасности людей и сохранности жилого дома в любом случае должны отвечать строительные конструкции этого дома независимо от желания собственников отдельных его помещений и включения ими соответствующих работ и услуг в договор с управляющей компанией.

Более того, после рассмотрения судом настоящего дела по существу заявленного требования принят Федеральный закон от 30.12.2009 № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений», статьей 36 которого предусмотрено, что безопасность здания или сооружения в процессе эксплуатации должна обеспечиваться посредством технического обслуживания, периодических осмотров и контрольных проверок и (или) мониторинга состояния основания, строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения, а также посредством текущих ремонтов здания или сооружения.

На основании статьи 20 Жилищного кодекса полномочия и функции в сфере государственного контроля за использованием и сохранностью жилищного фонда независимо от его формы собственности осуществляют уполномоченные федеральные органы исполнительной власти.

Таким образом, государство, исходя из баланса частных и публичных интересов, в нормативном порядке определило уровень состояния жилых домов, который необходимо поддерживать за счет средств собственников силами управляющих компаний, и создало орган, компетентный контролировать соблюдение установленных требований, – государственную жилищную инспекцию, положение о которой утверждено постановлением Правительства Российской Федерации от 26.09.1994 № 1086 (с последующими изменениями и дополнениями).

Следовательно, системное толкование совокупности приведенных положений свидетельствует о том, что в статье 162 Жилищного кодекса имеются в виду лишь работы и услуги, оказываемые управляющей компанией сверх тех, которые в штатном режиме обеспечивают исполнение нормативных требований к содержанию и эксплуатации дома.

Все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими компаниями независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме.

Управляющие организации выступают в этих отношениях как специализированные коммерческие организации, осуществляющие управление многоквартирными домами в качестве своей основной предпринимательской деятельности. Поэтому определение в договоре должного размера оплаты за предвидимое при обычных условиях, нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учетом его естественного износа является их предпринимательским риском. Если же выполнение неотложных работ и услуг (и текущего, и капитального характера) будет вызвано обстоятельствами, которые управляющая компания не могла разумно предвидеть и предотвратить при обычной степени заботливости и осмотрительности и за возникновение которых она не отвечает, то такие расходы должны быть ей дополнительно компенсированы собственниками помещений в доме.

Между тем, рассматривая настоящее дело, суды исходили из противоположного толкования: пока общее собрание домовладельцев нужным количеством голосов не проголосует за необходимость какой-либо услуги и она не станет условием договора с соответствующим дополнительным финансированием за счет домовладельцев, управляющая компания такую услугу оказывать не обязана. При этом не было принято во внимание, что в данном случае между домовладельцами и управляющей компанией «Благострой-С» единого договора не имеется. Договоры заключались в единой стандартизированной форме между названной управляющей компанией и собственниками отдельных помещений по результатам заочного голосования общего собрания, в котором участвовали 104 из 253 домовладельцев (41 процент), из которых 86 человек, обладающих в совокупности 51,1 процента голосов, проголосовали за привлечение управляющей компании.

Суды также не учли, что согласно разделу II Правил эксплуатации техническое обслуживание здания включает комплекс работ по поддержанию в исправном состоянии его элементов. В силу пункта 4.2.1.1 упомянутых Правил организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечивать исправное состояние стен для восприятия нагрузок (конструктивную прочность), а также устранение по мере выявления повреждения стен, не допуская дальнейшего развития повреждений. При этом на основании пункта 4.2.1.3 Правил деформация и осадка конструкций не допускаются, допустимая ширина раскрытия трещин в панелях составляет 0,3 мм, в стыках – 1 мм, а причины и методы ремонта устанавливает специализированная организация.

Таким образом, суды неверно определили объем, содержание и условия возникновения обязанностей управляющей компании по содержанию многоквартирного жилого дома.

При указанных обстоятельствах оспариваемые судебные акты нарушают единообразие в толковании и применении арбитражными судами норм права, поэтому в соответствии с пунктом 1 части 1 статьи 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации подлежат отмене.

Содержащееся в настоящем постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации толкование правовых норм является общеобязательным и подлежит применению при рассмотрении судами аналогичных дел.

Учитывая изложенное и руководствуясь статьей 303, пунктом 2 части 1 статьи 305, статьей 306 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации

ПОСТАНОВИЛ:

решение Арбитражного суда Белгородской области от 30.07.2009 по делу № А08-4962/2009-27, постановление Девятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 28.09.2009 и определения Федерального арбитражного суда Центрального округа от 17.12.2009 и от 28.01.2010 по тому же делу отменить.

Дело направить в Арбитражный суд Белгородской области на новое рассмотрение.

Председательствующий А.А. Иванов

3)
Неплохой краткий обзор -совокупность ссылок на те акты, коими регулируется сейчас вопрос разделения на капитальный и текущий ремонт, включая последний по времени - "Постановления Правительства РФ от 03.04.2013 N 290"
http://www.bashinform.ru/likbez/757384/

Показать
Согласно п. 7 постановления Правительства РФ от 03.04.2013 N 290 управляющая компания должна выполнять проверку кровли на отсутствие протечек, при выявлении нарушений, приводящих к протечкам, управляющая компания должна незамедлительно их устранять, а в остальных случаях — разработать план восстановительных работ (при необходимости), произвести восстановительные работы. Согласно положениям ст. 166 ЖК РФ капитальный ремонт включает в себя ремонт крыши.
В настоящее время в жилом доме планируется произвести восстановление части кровли в нескольких местах, где выявлена течь, и устранить причины аварийного состояния фронтона. Жильцы требуют выполнить данный ремонт как текущий за счет ежемесячных платежей на содержание и ремонт общего имущества собственников жилья.
Проведение ремонта крыши и фронтона при установлении на общем собрании собственников размера платы за содержание и ремонт общего имущества дома, в котором имеется 30 жилых и нежилых помещений, не учитывалось. Средств, собранных жильцами на содержание и текущий ремонт общего имущества дома, для ремонта крыши и фронтона недостаточно.
Какой ремонт (части кровли) должна произвести управляющая организация в рамках обслуживания и содержания многоквартирных домов, а какой ремонт должен производиться за счет фонда капитального ремонта?
Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
В рассматриваемой ситуации управляющая организация за счет имеющихся средств должна в течение предусмотренного нормативными актами времени устранить протечки кровли, а также привести фронтон крыши в состояние, соответствующее требованиям законодательства и обеспечивающее безопасность жильцов дома. Данные работы относятся к работам, производимым при текущем ремонте жилого дома. Расходы управляющей организации, связанные с выполнением этих работ, возмещаются собственниками помещений в доме. Решение о внесении собственниками помещений дополнительной платы на текущий ремонт кровли и фронтона крыши принимается общим собранием собственников помещений по предложению управляющей организации.
Обоснование вывода:
В соответствии со ст. 39, ч. 1 ст. 158 ЖК РФ, п. 28, подп. "а" п. 30 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (далее — Правила N 491), собственники помещений обязаны нести бремя расходов на содержание общего имущества соразмерно своим долям в праве общей собственности на это имущество путем внесения в том числе платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме (в случае управления многоквартирным домом управляющей организацией). Кроме того, для собственников жилых помещений в составе платы за жилое помещение предусмотрены взносы на капитальный ремонт (п. 2 ч. 2 ст. 154 ЖК РФ).
В ч. 1 ст. 166 ЖК РФ приведен перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, оказание и (или) выполнение которых финансируются за счет средств фонда капитального ремонта, который включает в себя в том числе и ремонт крыши (п. 3 ч. 1 ст. 166 ЖК РФ), а также ремонт фасада (п. 5 ч. 1 ст. 166 ЖК РФ). При этом законодатель не детализирует, какие конкретно работы относятся к капитальному ремонту.
Нормативные ориентиры для отнесения тех или иных работ к капитальному и текущему ремонту дают Правила и нормы эксплуатации жилищного фонда, утвержденные постановлением Госстроя России от 27.09.2003 N 170 (далее — Правила N 170), а также Ведомственные строительные нормы ВСН 58-88(р) "Положение об организации и проведении реконструкции, ремонта и технического обслуживания зданий, объектов коммунального и социально-культурного назначения", утвержденные приказом Госкомархитектуры РФ при Госстрое СССР от 23.11.1988 N 312 (далее — ВСН 58-88(р)), Ведомственные строительные нормы ВСН 53-86(р) "Правила оценки физического износа жилых зданий", утвержденные приказом Госстроя СССР от 24.12.1986 N 446 (далее — ВСН 53-86(р)), Методическое пособие по содержанию и ремонту жилищного фонда МДК 2-04.2004, утвержденное Госстроем РФ (далее — МДК 2-04.2004).
Согласно п. 5.1 ВСН 58-88(р) капитальный ремонт должен включать устранение неисправностей всех изношенных элементов, восстановление или замену (кроме полной замены каменных и бетонных фундаментов, несущих стен и каркасов) их на более долговечные и экономичные, улучшающие эксплуатационные показатели ремонтируемых зданий. При этом может осуществляться экономически целесообразная модернизация здания или объекта: улучшение планировки, увеличение количества и качества услуг, оснащение недостающими видами инженерного оборудования, благоустройство окружающей территории. При капитальном ремонте производятся комплексное устранение неисправностей всех изношенных элементов и оборудования жилого дома, смена, восстановление или замена их на более долговечные и экономичные (п. 2.4.2 Правил N 170, п. 21 Правил 491). Примерный перечень работ, производимых при капитальном ремонте жилищного фонда, приведен в Приложении 8 к Правилам N 170, в числе которых поименован ремонт крыш, фасадов до 50% (п. 3 Приложения 8 к Правилам N 170).
Иными словами, капитальный ремонт предполагает фактически полную замену вследствие нормального износа основных конструкций дома, дверей, окон, полов, ремонт центрального отопления, водопровода, канализации, ванного оборудования, мусоропровода, газооборудования, кухонных плит, электропроводки до ввода в квартиру и прочее.
Текущий ремонт здания, в отличие от капитального, включает в себя комплекс строительных и организационно-технических мероприятий с целью устранения неисправностей (восстановления работоспособности) отдельных элементов, оборудования и инженерных систем здания для поддержания эксплуатационных показателей (раздел II Правил N 170, приложение 1 ВСН 58-88(р)). Примерный перечень работ, относящихся к текущему ремонту, указан в Приложении 7 к Правилам N 170.
Пунктом 4.1 ВСН 58-88(р) установлено, что текущий ремонт должен проводиться с периодичностью, обеспечивающей эффективную эксплуатацию здания или объекта с момента завершения его строительства (капитального ремонта) до момента постановки на очередной капитальный ремонт (реконструкцию). При этом должны учитываться природно-климатические условия, конструктивные решения, техническое состояние и режим эксплуатации здания или объекта. Продолжительность их эффективной эксплуатации до проведения очередного текущего ремонта приведена в приложении 3 ВСН 58-88(р), а перечень основных работ по текущему ремонту — в приложении 7 ВСН 58-88(р), приложении 7 Правил N 170, приложении 2 МДК 2-04.2004, в который, в частности, входят все виды работ по устранению неисправностей стальных, асбестоцементных и других кровель из штучных материалов (кроме полной замены покрытия), включая узлы примыкания к конструкциям покрытия парапетов, колпаки и зонты над трубами и прочие места проходов через кровлю, стояков, стоек и т.д. (п. 3 "Крыши" приложения 7 ВСН 58-88(р)), а также работы по частичной замене рулонного ковра и замене (восстановлению) отдельных участков безрулонных кровель (п.п. 5 и 6 "Крыши" приложения 7 ВСН 58-88(р)).
То есть, по смыслу приведенных норм, ликвидация протечек кровли (кроме полной замены покрытия) отнесена к текущему ремонту. При этом согласно приложению 6 ВСН 58-88(р), а также Приложению N 2 к Правилам N 170 протечки кровли должны быть устранены в течение суток с момента их выявления.
Отметим, что обязанность по обеспечению исправного состояния кровли и защите от увлажнений конструкций от протечек кровли лежит на организации по обслуживанию жилищного фонда (п. 4.6.1.1 Правил N 170). Нарушение лицами, ответственными за содержание жилых домов и (или) жилых помещений, правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений, образует состав административного правонарушения, предусмотренного ст. 7.22 КоАП РФ (смотрите, например, постановление Тринадцатого арбитражного апелляционного суда от 23.03.2015 г. N 13АП-2п059/15).
В отношении ремонта стен (применительно к фронтону крыши) в перечень работ по текущему ремонту входят работы по заделке трещин, расшивке швов, восстановлению, облицовке и перекладке отдельных участков кирпичных стен площадью до 2 кв. метров (п. 1 "Стены" приложения 7 ВСН 58-88(р)). Таким образом, ремонт фронтона в описанном случае также относится к ремонту текущему.
Следовательно, в рассматриваемой ситуации управляющая организация за счет собранных средств на содержание и ремонт общего имущества многоквартирного дома должна в течение предусмотренного нормативными актами времени устранить протечки кровли, а также привести фронтон крыши в состояние, соответствующее требованиям законодательства и обеспечивающее безопасность жильцов дома. Данные работы относятся к работам, производимым при текущем ремонте жилого дома. Расходы управляющей организации, связанные с выполнением этих работ, возмещаются собственниками помещений в доме. Решение о внесении собственниками помещений дополнительной платы на текущий ремонт кровли и фронтона крыши, если её недостаточно, принимается общим собранием собственников помещений по предложению управляющей организации (ч. 7 ст. 156 ЖК РФ). Вопрос о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме принимается простым большинством голосов от общего числа голосов, принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме (п. 4.1 ч. 2 ст. 44 ЖК РФ, п. 18 Правил N 491). При этом надлежит учитывать, что поскольку отношения между собственниками жилых помещений и управляющей организацией по поводу перечня услуг и работ, касающихся содержания и ремонта общего имущества в многоквартирном доме, которые предоставляет управляющая организация, а также порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения регулируются договором управления многоквартирным домом, тот факт, что у управляющей организации отсутствуют средства для проведения соответствующих работ в рамках утвержденного тарифа, сам по себе не является обстоятельством, исключающим ответственность управляющей организации (п. 3.3 постановления Пленума ВАС РФ от 17.02.2011 N 11 "О некоторых вопросах применения особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"). Также не является таким обстоятельством сам по себе факт отказа собственников жилых помещений от дополнительного финансирования соответствующих работ. В любом случае управляющая организация обязана предпринять все зависящие от нее меры по соблюдению соответствующих норм и правил содержания и ремонта общего имущества многоквартирного дома (смотрите, например, постановление Четвертого арбитражного апелляционного суда от 23.09.2013 N 04АП-3824/13).
Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Глебов Валерий

Аватар пользователя жасмин

"на решение суда, в котором суд указывает на то, что за капитальный ремонт УК не отвечает...Именно про кап. ремонт написано в ответе Минстроя."

Почему УК не отвечает за капитальный ремонт? Во всех технических регламентах указано, "За эксплуатацию всех ограждающих конструкций и всего прочего, что входит в список обще домового имущества, несет ответственность
УО (управляющие организации, обсуживающие по договору МКД"
А слово "ЭКСПЛУАТАЦИЯ", обозначает - текущий и капитальный ремонт. Ну с текущим ремонтом еще как-то понятно, а вот с капитальным??? Тут много вопросов.Это когда наши взносы были все в кучке на счете УК-это одно дело. А когда эти взносы у них отобрали, и теперь у них нет ничего, то каким местом УК будет отвечать за капитальный ремонт?
Вот и получается так, что когда вводили закон о собственности, все посовещались, и решили: а немного ли для собственника, и постановили."Все ограждающие конструкции МКД,как внешние, так и внутренние-включить в список обще домового имущества". А собственнику достаточно, что он владеет воздухом по всей площади его квартиры.
И как видите, площадь в м2 считается главной мерой при расчетах всех тарифов по ЖКХ, по налогам и пр.
На Западе между прочим, до стандартов которого мы все тянемся и дотянуться не можем, площадь объекта имущества замеряется не по внутренним стенам, а по периметру внешних стен. И там собственники четко знают границы своей собственности, и границы собственности других соседей. И им и в голову не придет повесить какой-нибудь веник на забор, а еще хуже, на стену соседа. И там на самом деле и реально право собственности охраняется Законом,о чем нельзя сказать про нас.
Да,чуть не забыла, когда приняли такое решение, чтобы все ограждающие конструкции (стены) личных наших квартир, приобщить к общему имуществу, вот тогда и возложили обязанность за сохранением этого имущества, сначала на ДЕЗ,потом на УК и прочих.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

Пропала из поля общения pearltz. Не отвечает ни на форуме, ни в личке, ни в электронке. Грызут сомнения - может, была права жасмин про "бутафорию"? Все-таки женская интуиция редко когда подводит. Да и я сама склонна предполагать всегда худшее, чтобы быть ко всему готовой. Возможно, так пытается моя управляшка уйти от ответственности за правонарушения, которые допустила в ходе процесса. Вляпались там по уши, теперь пытаются манипулировать...(возможно). Если это не так - да не обидится на меня Татьяна (хотя имеет право это сделать). Но не может человек просто так появиться, сделать информационный вброс, и вдруг исчезнуть. Спасибо ей, конечно, за помощь... Но если мои опасения подтвердятся... Где-то здесь на форуме была выложена ссылка на решение суда, в котором суд указывает на то, что за капитальный ремонт УК не отвечает...Именно про кап. ремонт написано в ответе Минстроя. Значит, мне предстоит еще долгая борьба, и возможно, еще не один иск.

Аватар пользователя bond2000

И ещё эта жалоба в Адиминистрацию президента...
не ошибка ли что написано
- копия в прокуратуру
- копия туда-то....

Так каждый, кому она придёт будет надеяться на другую инстанцию и в итоге никто ничего не сделает. Не правильнее ли в каждую писать отдельно и ждать помощи отдельно...

Аватар пользователя bond2000
pearltz писал(а):
Именно! И эти полномочия у нее есть!

В Администрацию президента.
Копия в Генеральную прокуратуру однозначно - жалоба на бездействие отдельных работников органов государственной власти, которые не выполняют надлежащим образом свои функции. Получают деньги налогоплательщиков, а права их НЕ защищают, хоть и обязаны.
Может показаться бредом, но, из практики, работает только так. По-другому - не работает.

Файл заявления во все инстанции прикрепляю. Он большой и много по конкретной ситуации, но, зато много ссылок на НПА, которые важны. Можно нащипать себе то, что трэба )))

хорошая жалоба, толково написана, но по-моему перегружена инфой... я очень сомневаюсь что её целиком кто-то из чиновников будет читать.
По ней движения какие-нибудь есть?

Аватар пользователя VS
жасмин писал(а):
Аналитика-это у меня профессиональное!!! ...Вердикт!

pearltz писал(а):
Читать смешно, спорить бессмысленно...
Вправе выносить свои вердикты. Улыбка
Умный поймет, дурак не догадается (посл.).

+1
Примите моё сочувствие...

Аватар пользователя praktik
жасмин писал(а):
Если мне не изменяет память, то они обязаны осуществлять текущий и капитальный ремонт по обще домовому имуществу, а никак не распоряжаться им. Нет у них такого права.

Совершенно верно.

Аватар пользователя жасмин

Praktiky!

Спасибо! Фото сделала сразу. Пошарюсь еще в интернете.Дождусь понедельника,заявка в УК с требованием составить акт, у меня зафиксирована. И не важно, что они напишут в акте (есть ли у соседа право в своих интересах сверлить ограждающую стену моей квартиры, или нет), просто срежу все.А там уж пусть они доказывают правомерность своих действий и неправомерность моих.

Но меня больше всего бесит, что какой-то строитель из шарашкиной конторы, сверлит над моей дверью и мне же говорит, что это не ваше, а общее.И УК и Жко. как попугаи твердят. что никто не должен просить вашего согласия.Это, что "ностальгия" по старым временам, когда они творили, что хотели? И с какой это подачи они решили, что могут так безапелляционно утверждать, что мы тут собственники никто, и звать нас никак.
Если мне не изменяет память, то они обязаны осуществлять текущий и капитальный ремонт по обще домовому имуществу, а никак не распоряжаться им. Нет у них такого права.

Аватар пользователя bond2000
жасмин писал(а):
PraktikY!!!

Насколько я поняла, у вас большой опыт по обще домовому имуществу.Ситуация такая. У всех в квартиры от щитка идут разные кабеля. Раньше через стену над моей входной дверью висели 2 кабеля для соседней квартиры,дверь которой ко мне под прямым углом. я раза 3 говорила соседу, чтобы убрал это. Он не реагировал. Сегодня от стука перфоратора у меня дверь входная завибрировала. Я не глядя выскакиваю и вижу, что они сверлят по верхнему периметру моей входной двери с внешней стороны. На мой вопрос-"какое вы имеете право сверлить стену моей квартиры (над дверью)",отвечают-"а это не ваша стена-она общая".Короче.

1.Провели эти провода по верхнему периметру моей двери, а дальше уже к своей.
2. Думаю, что те места,где запенивали по периметру двери,потрескались, т.к.сверлили в 0.5-1 см. от самой коробки.
3.Звоню в диспетчерскую УК, она-это общее имущество,и они не обязаны меня спрашивать.Я требую зафиксировать мою заявку на предмет составления акта. Записала № заявки.
4.Звонок из ЖКО (подрядчик). Тоже уточняет, и тоже говорит что соседям же надо провести кабель в свою,кв., вот они и провели по вашей двери.Ну я могу послать электрика...Я говорю, мне не электрик нужен, а техник, который должен составить акт.Поняла вас. И все, никого нет, пятница....
Не хочу своих мужиков привлекать, будет драка с последствиями... Но лично у меня одно желание-взять острый нож и все нахрен обрезать. Но пока успокаиваю себя, даже нож спрятала подальше.
5.Допустим, даже если эта внешняя стена-общедомовая, я уже смирилась с тем, что я собственник только воздуха и вещей в квартире.Но как без моего согласия такое сделать?
6.Что подскажете?

вместо того, чтобы стоять и хмуря брови смотреть через замочную скважину, а потом бежать сюда строчить лучше бы вышли и сказали "эй,чудилы, вы что мне тут лиан развесили над дверью!" ну или в ДЭЗ сразу звонить и ругаться...
Обычно кабели прокладывают в коробах под потолком и они не беспокоят соседей. Исключение - когда кабель заводят к вам в квартиру, вот тогда заводят в верхнем углу или над коробкой.
Точно не вы заказывали?
Может быть монтажник-карлик и забыл прихватить лестницу - это нештатная ситуация, которую нужно было решать на месте.

Аватар пользователя praktik
жасмин писал(а):
Praktiky
надеюсь, что вам в голову еще что-нибудь придет. У меня времени-2 дня. С понедельника я должна как-то реагировать, если у меня хватит сил продержаться и не перерубить их провод, и пусть сосед доказывает и подает на меня в суд.

Мне трудно что-либо утверждать, поскольку не приходилось жить в панельном доме, и слабо представляю ситуацию. Могу только сказать, что "истина познается в сравнении" - как выполняется электропроводка на других этажах? Как предусмотрено проектом дома - ведь электропитание проходит как-то от щитка на Вашей стороне к соседям?
На Вашем месте я прежде всего настаивал бы на очевидной порче эстетического вида стены над дверью - провод можно было провести не только под потолком, но и по потолку, используя для этого "клеящие площадки" либо кабельный канал. Затронуты Ваши законные интересы - видеть общий коридор в эстетически приятном виде, а не как свинюшник.
А для доказательства достаточно сделать фото и приложить к исковому заявлению в суд с требованием к соседу заказать проект в электромонтажной организации и выполнить электропроводку согласно проекту.

Аватар пользователя жасмин

Praktiky

1.Вот и я спросила, почему впритык к коробке, а почему не по потолку, и почему по стене, которая является ограждающей конструкцией именно моей квартиры, а не квартиры соседа?И почему делают дырки в несущей стене моей квартиры, когда по закону, несущие стены трогать вообще нельзя.? А соседу значит можно? Так пусть сверлит стену, ограждающую его квартиру, я даже не чихну.

2.Как я поняла, они тянули кабель для интернета и ТB.

3.Я не могу пока проверить, есть ли вред моей стене, так внутри у меня все стены покрыты панелями, и увидеть насквозь дыры или нет, не возможно. У нас и так в панельках каждый шаг слышен с лестницы, а тут сосед по своему "я хочу" сверлит еще дыры в моей стене "ДЛЯ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ СОБСТВЕННЫХ НУЖД", если я вас правильно поняла.ВЫ лично, позволили бы это своему соседу?
4.Вы пишите-повредили дверную коробку, либо дверь перекосило-и все это надо доказывать фактами, т.е я должна вызывать экспертов, чтобы они во всем разобрались, платить им деньги, Они по первому взгляду скажут все "О КЕЙ", а через месяц-другой, я однажды выйдя в магазин, попасть в квартиру не смогу,ее вдруг внезапно перекосило.
5.Но я главного от вас не услышала," почему для удовлетворения собственных нужд соседа нужно сверлить ограждающую конструкцию моей квартиры, между прочим, несущую стену, к которой запрещено любое касательства?"
6.На вас у меня вся надежда по этому вопросу. Подумайте еще.Спасибо! Но надеюсь, что вам в голову еще что-нибудь придет. У меня времени-2 дня. С понедельника я должна как-то реагировать, если у меня хватит сил продержаться и не перерубить их провод, и пусть сосед доказывает и подает на меня в суд.

Аватар пользователя praktik
жасмин писал(а):
PraktikY!!! Что подскажете?

1.Обычно высота двери 2 м, а потолка не менее 2,4 м. Поэтому между дверью и потолком должен быть зазор не менее 0,4 м, непонятно, почему сверлили на расстоянии 0,5 - 1 см от коробки. У них что, провода короткие, не стали удлинять?
2. Как выполнялась электропроводка первоначально, в момент ввода дома в эксплуатацию?
3. Пока нарушения Ваших прав не вижу, так как самой стене никакого ущерба не нанесено. Использование общего имущества для удовлетворения собственных нужд без нарушения прав и законных интересов соседей Жилищный кодекс не запрещает.
4. Речь можно вести о нарушении Ваших законных интересов. Например, повредили дверную коробку, либо дверь перекосило, либо появились трещины и т.п. В таком случае можно требовать возмещения вреда и принятия мер, исключающих возможный вред в будущем. Но нарушение законных интересов надо доказывать фактами, а не предположениями.

Аватар пользователя bond2000

кстати, москвичи, кто готов делать экспертизу и попробовать в качестве экспертов привлечь Акустик Групп, которые готовы написать по результатам замеров заключение, вот моя тема переписки с Акутсик Групп.
Я пока это рассматриваю как один из вариантов: экспертиза Октава Электрондизайн и по результатам экспертизы письменное заключение от Акустик Групп.
Если будет требоваться (за доп.плату) эксперт поприсутствует в суде (но при условии заказа у них заключения)
http://звукоизоляция.рф/viewtopic.php?f=3&t=3502&sid=b0c8c8f197ccec037d652e66e11d01a0

Аватар пользователя жасмин

PraktikY!!!

Насколько я поняла, у вас большой опыт по обще домовому имуществу.Ситуация такая. У всех в квартиры от щитка идут разные кабеля. Раньше через стену над моей входной дверью висели 2 кабеля для соседней квартиры,дверь которой ко мне под прямым углом. я раза 3 говорила соседу, чтобы убрал это. Он не реагировал. Сегодня от стука перфоратора у меня дверь входная завибрировала. Я не глядя выскакиваю и вижу, что они сверлят по верхнему периметру моей входной двери с внешней стороны. На мой вопрос-"какое вы имеете право сверлить стену моей квартиры (над дверью)",отвечают-"а это не ваша стена-она общая".Короче.

1.Провели эти провода по верхнему периметру моей двери, а дальше уже к своей.
2. Думаю, что те места,где запенивали по периметру двери,потрескались, т.к.сверлили в 0.5-1 см. от самой коробки.
3.Звоню в диспетчерскую УК, она-это общее имущество,и они не обязаны меня спрашивать.Я требую зафиксировать мою заявку на предмет составления акта. Записала № заявки.
4.Звонок из ЖКО (подрядчик). Тоже уточняет, и тоже говорит что соседям же надо провести кабель в свою,кв., вот они и провели по вашей двери.Ну я могу послать электрика...Я говорю, мне не электрик нужен, а техник, который должен составить акт.Поняла вас. И все, никого нет, пятница....
Не хочу своих мужиков привлекать, будет драка с последствиями... Но лично у меня одно желание-взять острый нож и все нахрен обрезать. Но пока успокаиваю себя, даже нож спрятала подальше.
5.Допустим, даже если эта внешняя стена-общедомовая, я уже смирилась с тем, что я собственник только воздуха и вещей в квартире.Но как без моего согласия такое сделать?
6.Что подскажете?

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

В интернете информации много про обязанности и права третьих лиц:

"Понятие третье лицо.
Третье лицо – это лицо, которое вступило в судебный процесс и имеет в нем свой правовой интерес. Заинтересованность лица обусловлена тем, что решение суда по данному делу может затронуть его законные права и обязанности.
Виды третьих лиц:

1.Третье лицо, которое представляет в суд свои требования в отношении предмета спора. В таком случае третьему лицу присваивается тот же набор прав и обязанностей, что и у истца. Однако самостоятельным истцом третье лицо не является, так как заявляет свои требования в тот момент, когда судебный процесс уже начался. Если же решение суда первой инстанции принято, третье лицо вступить в дело уже не может.
Требования третьего лица и истца не должны принципиально совпадать. А, так как лицо имеет свои интересы в деле, оно становится третьей противоборствующей стороной, не склонной ни к истцу, ни к ответчику.
2.Третье лицо, которое не представляет в суд своих требований в отношении предмета спора. В этом случае третье лицо выступает либо на стороне истца, либо на стороне ответчика. При этом третье лицо помогает тому, на чью сторону оно встало, выиграть судебный процесс. Заинтересованность третьего лица в этом определена тем, что в случае проигрыша данной стороны, будут затронуты и его законные права и интересы.
Когда в судебный процесс вовлекается такое лицо, суд начинает рассмотрение дела с самого начала.
Если третье лицо само подает иск, то, после рассмотрения судом, может быть вовлечено в процесс. Также истец или ответчик могут самостоятельно подать в суд ходатайство о необходимости включения третьего лица в судебное разбирательство. Если же суд посчитает, что его решение может каким-либо образом коснуться интересов третьего лица, он может привлечь третье лицо, без согласия участников."

Так что тут палка о двух концах, неизвестно еще, что третье лицо будет на стороне истца.

Аватар пользователя praktik
bond2000 писал(а):
Почему он советует привелечь МЖИ в качестве третьего лица, потому что самостоятельно не докажешь что чем соседские антенны тебе вредят что ли?

"уничтожена звукоизоляция межэтажных перекрытий. В нашей квартире слышно все, что происходит у них, вплоть до телефонных разговоров и стука посуды за столом. Куда обратиться с жалобой и как заставить их восстановить звукоизоляцию?

о: Вопрос типичный. Вызовите представителей Роспотребнадзора, они проведут замеры шума, составят заключение. После этого обращайтесь в суд."

Ну не долбо*б ли этот начальник МЖИ? если ему неизвестно, что Роспотребнадзор измеряет только шум от промышленного оборудования, но не от пуканий в туалете?

Аватар пользователя bond2000

случайно вот что попалось из старого интервью с главой жилинспекции
http://izvestia.ru/news/322232

Дарья: Сосед сверху установил на лоджии телеантенны так, что ему они не мешают, а мешают мне. Имею ли я право просить его перевесить антенны? Жилищная инспекция будет на моей стороне?

о: В данной ситуации вы можете пойти двумя путями. Первый: обращаетесь в жилищную инспекцию, и мы пытаемся уговорить вашего соседа не нарушать условия вашего проживания в добровольном порядке. Второй вариант еще более простой: вы подаете иск в суд за нарушение условий проживания и в качестве третьего лица приглашаете жилищную инспекцию.

Почему он советует привелечь МЖИ в качестве третьего лица, потому что самостоятельно не докажешь что чем соседские антенны тебе вредят что ли?

Аватар пользователя Aleks33

Случайно попалось аж два решения ВС РФ по вопросам по общему имуществу МКД и защите прав собственников путем приведения в исходное .Обзор практики ВС РФ от 2012
Ничего важного - просто показалось примечательным .Может кому- то ссылки на Обзор этот ( конкретные номера Определений ВС РФ ) или формулировки , желающим повторить путь praktik и ЕленыЮрьевныК пригодятся ..

http://www.vsrf.ru/catalog.php?c1=%CE%E1%E7%EE%F0%FB+%F1%F3%E4%E5%E1%ED%...

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
Маша писал(а):
Всю жизнь живу в панельных домах, но чтобы ходить и просить ночью тишины безрезультатно и вызывать милицию - это впервые. Хотя признаться, сама не святая. Но, как то обходилось без войн и милиции.

Всю жизнь прожила в таком же доме. Сначала с родителями, потом в квартире мужа с семьей. Если в доме нормативные перекрытия, то мне, например, не мешал никакой шум. Над нами жили и меломаны, и квартиранты с скандалами и драками. Пугал больше не шум, а боялась как бы они не поубивали там друг друга. А теперь, когда соседка ставит тазик под капающую воду с постиранного белья на сушилке, то слышно, как кап-кап по мозгам.

Аватар пользователя praktik
Маша писал(а):
Выход реальный пока один - продавать и уезжать, дабы не трепать себе нервы.

Уезжать разве что в лес. Нет никаких гарантий, что на новом месте не будет еще хуже.
Единственный выход - обращение в суд. Но для этого следует самой подготовиться, не надеясь на адвокатов.

Аватар пользователя Маша

Добрый вечер,
Хочу присоединиться к Клубу защитников тишины. После трех лет ремонта, три месяца назад въехали новые соседи на место старой бабушки. Просьбы, жалобы, вызовы милиции и участие участкового , к сожалению, не изменили ситуации. Теперь я знаю, как ужасно, когда люди делают некачественный ремонт и кладут гулкий ламинат. Теперь простые шаги стали грохотом. Будят в 2, 3, 4 утра. Пока, тактика "мстя" с помощью звуков ремонта днем из динамиков, и, просто прослушивание громко музыки, ни к чему не привели. Теперь девушка топает намеренно в любое время суток. Шумно обсуждая это со своими друзьями. Ей невероятно смешно. В свой адрес, после вызова наряда милиции получила угрозы жизни и здоровью. Продолжаю периодически, когда совсем достанут, что-нибудь громко включать. Спать приходится постоянно в берушах. Я в ужасе, никаких здоровых инструментов решить эту проблему пока не нахожу. Моя жилплощадь обесценилась довольно быстро. Выход реальный пока один - продавать и уезжать, дабы не трепать себе нервы. Но, это так сложно и ужасно несправедливо. Новые соседи сказали так:"Не нравится, продавай квартиру и у......й. Это панельный дом. " Всю жизнь живу в панельных домах, но чтобы ходить и просить ночью тишины безрезультатно и вызывать милицию - это впервые. Хотя признаться, сама не святая. Но, как то обходилось без войн и милиции. Сочувствую всем кто находится в подобной ситуации - это ужасно. И ужасно грустно.

Аватар пользователя жасмин

Про "азбуку ЖКХ" у меня тоже есть в отписке от ЖИ, где-то я читала, что все отписки у них уже заготовленный образец. На эту азбуку я и заходить не стала, время нет, я и не надеялась что-то путнее от них услышать,т.к.они все ссылаются на общее имущество МКД. Врут нагло!!! Есть ПП подписанное Медведевым, что эта структура специально создана для контроля над всем жилищным фондом.Просто у меня цель, и я иду к этой цели, не растрачивая свои силы на все эти мелочи и пустяки.А отписки и ЖИ и УК мне нужны,я подчеркнула-доступа в квартиру не предоставлено, и все, мне от них больше ничего не надо.А уж этим обстоятельством я найду, как воспользоваться в своем интересе.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

А я посмеялась, прочитав ссылку от практика, вот эту: http://law.vl.ru/forum/viewtopic.php?p=201253. Одна из отписок из ГЖИ мне из этой области: когда я написала обращение с просьбой привлечь УК к административной ответственности за нарушение обязательств по договору управления в ЖИ, мне ответили, что ответы на свои вопросы я найду на сайте "Азбука ЖКХ" и настоятельно просили меня туда обратиться... Улыбка Обращаться в органы власти - все равно, что в страну дураков.

Аватар пользователя жасмин

ПРАКТИКУ!

Ну спасибо!!! Прочитала,и в закладку бросила.У меня сегодня прямо день смеха, сначала ребята,рассказывая про перетаскиваемые диваны сверху, насмешили. Но это вообще без смеха читать невозможно. Конечно, если с серьезным подходом, то после этого плакать надо. Но видимо, и мы, живя в своей стране,уже приобрели стойкий иммунитет против этого. Ну юморист! Задорный отдыхает.Потом еще почитаю.

Аватар пользователя praktik
bond2000 писал(а):
ну вот если бы в этой бумажке было написано не мнение чиновника из МИНСТРОЯ, а решение, что мы пришли к выводу что пол - общее имущество, а по сему
УКАЗ
- с такой-то даты ввести описание конструкции полов в документах БТИ
-

Смотрите Приказ Минстроя № 37 от 04.08. 1998 г "Порядок учета жилищного фонда",
Приложение 2 к Инструкции. Параметры технического описания основных конструктивных элементов здания

Приложение 2 к Инструкции о проведении
учета жилищного фонда в Российской Федерации:

Фундаменты - материал и конструкция. В деревянных зданиях при столбчатом фундаменте - материал цоколя (забирки);

стены - материал и толщина стен (для кирпичных - толщина, а для рубленных из бревен указывается средний диаметр бревен в см);

перекрытия - материал и конструкция (плоские, сводчатые);

крыши - материал стропил, обрешетки, кровли;

полы - материал, конструкция основания и покрытия. Для дощатых - окрашены, не окрашены;

Так что БТИ обязаны уже с 1998г указывать в техпаспорте квартиры не только конструкцию основания, но и материал напольного покрытия.

Форма паспорта - обязательная - Приложение № 13.

Аватар пользователя praktik
жасмин писал(а):
ПРАКТИКУ!

3.И этот ответ из Госстроя,показался мне,мягко говоря-фиктивным,состряпанным неизвестно для каких целей....
это конечно,мое личное мнение,но бутафорией попахивает.

Настоятельно предлагаю всем зайти сюда:
http://law.vl.ru/forum/viewtopic.php?p=201253

для выбора способа отстаивания своих интересов перед органами власти.

Аватар пользователя pearltz
ЕленаЮрьевнаК писал(а):
Пришлось попугать аварийкой, тогда только согласилась. Сначала она вызвала плотников из УК, чтобы вскрыли ее законопаченный под евроремонт доступ к трубе, на следующий день только пришли слесаря. Что уж говорить о полах! Тут она вообще грудью ляжет.

Мои верхние соседи тоже по незнанию пустили ТСЖ, акт составили о замене полов.
Больше не пускают. Никого. Участковый их научил ))))

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
pearltz писал(а):
Зачем-то нужен был от них именно такой ответ, здесь же и прочитала.
Получила. Поделилась.

Спасибо большое за Ваше неравнодушие и помощь. Не раз уже убедилась, что Бог все-таки есть. Все уже приложила к жалобе, отправила. И в самом тексте кассации указала на этот ответ МИНСТРОЯ России. Спасибо Практику и Алексу 33, они мои крылья. Что бы я делала без помощи? даже если бы и выиграла свой суд с экспертизой, на этом бы дело и закончилось. Соседка моя не пускала в свою квартиру, когда у нее была даже протечка канализации в мою квартиру, ходила к ней на поклон, уговаривала. Пришлось попугать аварийкой, тогда только согласилась. Сначала она вызвала плотников из УК, чтобы вскрыли ее законопаченный под евроремонт доступ к трубе, на следующий день только пришли слесаря. Что уж говорить о полах! Тут она вообще грудью ляжет.

Аватар пользователя pearltz
ЕленаЮрьевнаК писал(а):
Когда разговаривала с нашим начальником ГЖИ, он меня спросил - "может вам в стройнадзор обратиться, независимую экспертизу? МЫ ЗАВИСИМЫ (!!!)".

А сейчас стройнадзор - это ОНИ ЖЕ!!! Сами себя проверять будут? Далеко пойдут!...

RSS-материал
Перейти в форум: