Медицинский аспект

Аватар пользователя AM

Борьба с топтунами этожедетьми идет как у многих с переменным успехом и применением
колонок к потолку на антресолях ,ударами гантелей в стены, и киянкой в потолок -
в общем все как у всех . Последнее время стал замечать что топот вызывает у меня какие то
приступы плохо сдерживаемой ярости ( причем не столько от топота сколько от тупости и наглости
дебильной семейки) - хочется взять молоток и пробить кому то из них голову -
но так как это сделать невозможно (УК еще никто не отменял) -
ярость переходит в учащенное сердцебиение и подъем давления.
то есть адреналин расплескивается литрами)
у кого то было так - как научиться не реагировать ?

Подписка на комментарии Комментарии (33)

Аватар пользователя Екатерина100
Modern писал(а):
Это всё самообман, к сожалению. Потому что последствия этого самовнушения через некоторое время вылезают в виде, как минимум, ночных кошмаров - проверено на себе.
Важно помнить, что у каждого - свой лимит. Это как пить яд ежедневно в убойных дозировках - и внушать себе, что всё хорошо. Кто-то всю жизнь пьёт и принимает определённые вещества - и доживает до старости. А кто-то спивается практически моментально. Пронесло - хорошо. А может и не пронести. Мне моё нутро уже откровенно кричит: "Да съезжай ты уже отсюда , с*ка **учая, ты задолбала уже ИЗДЕВАТЬСЯ НАДО МНОЙ!!! Так, пля, всЯ жизнь пройдёт, и тебя вынесут из этой квартиры вперёд ногами!!!". А я отвечаю самой себе: "Солнышко, ну потерпи ещё чуть-чуть, ну денешек пока нет на "съезжай немедленно", такая вот фигня. Потерпи...и заткнись. Дай мне хоть в голове услышать тишину, без бесконечного потока мыслей, хоть час передышки, просто тишину и пустоту услышать в самой себе". Ночью, как только падаю на кровать, автоматически начинаю беззвучно рыдать (я со звуками не умею), а потом - сон глубокий, как обморок, по утру даже с трудом можешь понять, где ты и кто ты. В таком состоянии можно прожить...ну сколько? Месяц? Год? Всю жизнь?

Всю жизнь, если только это можно назвать жизнью. У меня приличный стаж - 35 лет ада. Жива. Нервы, правда, вхлам. Раньше могла хоть закурить ситуацию. По две пачки в день уходило. Но было чуть полегче. Сейчас и курить запрещено строго настрого. Пробовала бороться, стучала по батарее, поднималась вежливо "поговорить", дважды вызывала участкового. Результат всегда одинаков - ничего не меняется, или меняется в худшую сторону.

Аватар пользователя Екатерина100
Просто Ника писал(а):
Я статью разместила с пометкой, что может кому нибудь какая нибудь мысль из нее покажется интересной,.Ну если все вам понятно на уровне интуиции, устраивают соседи с перфоратором, вместе праздники встречаете, детишки не мешают, что вы делаете на этом форуме? Вас же ничего не беспокоит

Нет, меня далеко не всё устраивает. Например, абсолютно не нравится, когда на СТАРОЙ квартире ребёнок лупит мячом по полу и стене и стучит молотком по полу. Но ещё больше не нравятся еженощные тусовки соседей снизу на НОВОЙ квартире.

Вот, пришла почитать, как люди с этим справляются. Более тог моё мнение по поводу статьи, ссылку на которую Вы дали, ничем не отличается от мнения других. Помогло Вам - отлично! Я искренне рада за Вас, потому что сабы и виброколонки для меня, это что-то запредельное. Лично я до этого дошла интуитивно и, читая ответы на Ваше сообщение, пришла к выводу, что не одна я так думаю. Впрочем, мне это совсем не важно, я своё мнение никогда не подстраиваю под мнение других.
Так что же Вы на ма меня ополчились-то? Улыбка)) За что с форума гоните? Грустный

Аватар пользователя Modern

Это всё самообман, к сожалению. Потому что последствия этого самовнушения через некоторое время вылезают в виде, как минимум, ночных кошмаров - проверено на себе.
Важно помнить, что у каждого - свой лимит. Это как пить яд ежедневно в убойных дозировках - и внушать себе, что всё хорошо. Кто-то всю жизнь пьёт и принимает определённые вещества - и доживает до старости. А кто-то спивается практически моментально. Пронесло - хорошо. А может и не пронести. Мне моё нутро уже откровенно кричит: "Да съезжай ты уже отсюда , с*ка **учая, ты задолбала уже ИЗДЕВАТЬСЯ НАДО МНОЙ!!! Так, пля, всЯ жизнь пройдёт, и тебя вынесут из этой квартиры вперёд ногами!!!". А я отвечаю самой себе: "Солнышко, ну потерпи ещё чуть-чуть, ну денешек пока нет на "съезжай немедленно", такая вот фигня. Потерпи...и заткнись. Дай мне хоть в голове услышать тишину, без бесконечного потока мыслей, хоть час передышки, просто тишину и пустоту услышать в самой себе". Ночью, как только падаю на кровать, автоматически начинаю беззвучно рыдать (я со звуками не умею), а потом - сон глубокий, как обморок, по утру даже с трудом можешь понять, где ты и кто ты. В таком состоянии можно прожить...ну сколько? Месяц? Год? Всю жизнь?

*

Аватар пользователя Отчаянная_домохозяйка
Polo56 писал(а):
Где-то я уже это читала? Дайте-ка вспомнить.
Ага, на форуме овуляшек, когда они обсуждали "притрушенных соседей", которым мешают их жеребята.

А насчет главного месседжа "улыбаемся и машем" - аутотрениг против ударного шума вряд ли поможет. Я проходила и это. Даже на 5 минут не хватает настроя. Это не трамвайный шум и пр. шумы за окном, а когда в непосредственной близости все время что-то бахкает и вибрирует - с этим свыкнуться проблематично.

Да да да, не срабатывает. Тоже пыталась отвлекаться, уходить в другие комнаты , закрывать двери. Ни фига не помогает, слышно по всей квартире. Особенно меня бесило когда топот приближался к батареям и начинался шум как в ведро железное стучать, просто капец.
А трвамвайный шум - это цветочки. Я работала раньше у трамвайной остановки, ничего страшного не было, постепенно воспринимаешь как белый шум и все. Но вот беснования детские над головой (у Polo56 под ногами) настоящая пытка

Аватар пользователя Polo56
Просто Ника писал(а):
Там наверху всего лишь ребенок! Эт же радость на самом деле, что не алкаш, не псих и не стая наркоманов. А ребенок, живой такой, веселый. Значит здоровый. Скоро он подрастет и будет меньше прыгать.

Где-то я уже это читала? Дайте-ка вспомнить.
Ага, на форуме овуляшек, когда они обсуждали "притрушенных соседей", которым мешают их жеребята.

А насчет главного месседжа "улыбаемся и машем" - аутотрениг против ударного шума вряд ли поможет. Я проходила и это. Даже на 5 минут не хватает настроя. Это не трамвайный шум и пр. шумы за окном, а когда в непосредственной близости все время что-то бахкает и вибрирует - с этим свыкнуться проблематично.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Просто Ника
Modern писал(а):
господи, да пробовали мы это всё. Срабатывает "эффект белой обезьяны". Начинает ещё больше тряcти. Тупо ещё больше трясти. Не поможет это. киты и дельфины не просто так выбрасыватьcя стали. просто Вас ещё не довели до ручки, слава богу.

Я статью разместила с пометкой, что может кому нибудь какая нибудь мысль из нее покажется интересной, а не как прямое руководство к вашему действию. А мне помогло кое что из нее. Поэтому уже (меньше намного) не соседи решают, какой будет мой день и мое настроение и меньше ною на форуме, бездействуя и боясь реакции

Аватар пользователя Просто Ника
Екатерина100 писал(а):
Прочла. До "разговора с мозгом" всё было интересно, логично и вполне себе читабельно. Но это было понятно и на уровне интуиции. Иначе за 35 лет жизни с разными соседями можно было бы просто сойти с ума.

Вот, например, два года назад я переехала в дом-новостройку. В подъезде - 68 квартир. Во всех квартирах - голые, неоштукатуренные стены, пол - межэтажные плиты. Ни сантехники, ни электрической разводки, на лоджии шатающиеся от ветра стеклопакеты. То есть, квартиры без отделки. Я заехала самая первая. И два года, практически и сейчас, живу в состоянии ремонта соседних квартир. Разница только в том, что первые полгода никто не обращал внимание на ночные часы и тем более перерывы на тихий час днём.

Знакомые спрашивали, не тяжело ли так жить. Да, первые месяца два было просто невыносимо, когда внезапно где-то совсем рядом врубали перфоратор и он не смолкал часами. А хор перфораторов - совсем не редкость, а даже наоборот. Потом привыкла. Понимала, что ремонтёры грохочут не со зла, а так делают всегда в практически незаселённом подъезде. Стала меньше реагировать. Более того, могла даже уснуть под шум перфоратора. Потом стали переезжать соседи. Те, в чьих квартирах только что закончился ремонт, проходящий и в выходные, и в будние дни до 11 ночи и с семи утра. Было немного смешно наблюдать их реакцию на шум соседнего ремонта. Катается от смеха Там чуть до драк не доходило. Успокаивало их только то, когда я им говорила, что в их квартирах ремонтировали точно так же: в неположенное время, с грохотом, с выставлением строительного мусора в лифтовый холл, уродованием коридорной плитки и вхдной двери в подъезд. Блин, если я ещё вспомню, что для вывоза своего мусора нанимала специальный контейнер и каждый раз мыла пол в общем коридоре, если мои ремонтёры там просыпали мусор, а другие не делали ничего подобного... Можно от злости и обиды угробить здоровье. А нафига? Поэтому никаких счётов соседям по общему коридору не предъявляю. У нас нормальные отношения. Когда надолго уезжаю, оставляю им цветы, чтобы поливали. Естественно, здороваемся при встрече и поздравляем друг друга с праздниками. И даже совместно украшаем к Новому году наш общий коридор. И да, никто из нас не нарушает тишины. Несмотря на то, что трёх соседних квартирах есть дети. По одному в каждой.

Я статью разместила с пометкой, что может кому нибудь какая нибудь мысль из нее покажется интересной,.Ну если все вам понятно на уровне интуиции, устраивают соседи с перфоратором, вместе праздники встречаете, детишки не мешают, что вы делаете на этом форуме? Вас же ничего не беспокоит

Аватар пользователя Modern
Просто Ника писал(а):
Мне эта статья в чем то помогла. Ответ психолога, на письмо читательницы. Борьба борьбой, методы, но важен еще психологический настрой, может кто то для себя что то почерпнет.
Показать

"Да, я конечно же за то, чтобы учиться жить рядом с шумом, и не страдать от него. Особенно с учетом того, что шум вас окружает, это факт, но он - достаточно безобидный. Т.е. да, маленькие дети могут реально скакать, как слоны. Но маленький ребенок, как вы сами сказали, это не толпища наркоманов. И они будут встречаться вам везде. Очень трудно жить, если вам мешает каждый звук. Где-то будут дети, а где-то - трамвай под окном, город, дорога, старый дом со звуками. Берушей и нервов не напасешься.
Соотвественно да, надо как-то отучаться это слышать.
Самое главное - я точно знаю, что это возможно!!!
Я не невролог, я не знаю, как это сделать осознанно. Но я знаю, что такой механизм у тела есть, и он во многих ситуациях включается очень даже хорошо.
Например, среди прочих параллельно к нашему дому проходят трамвайные рельсы, и раз в 10 минут в обе стороны проезжает трамвай. Я это не особо слышу, но у моей мамы эти рельсы прямо под окном. Она давно ничего этого не слышит, даже летом, когда спит с открытой дверью на балкон.
Я так же знаю людей, которые живут совсем близко к аэропорту, и давно перестали слышать пролетающие мимо окна самолеты. И поезда не слышат люди, живущие возле возкала. А помните, я много раз писала трагические статьи о том, как люди к чему-то "принюхтваются"? И не чувствуют, например, что у них дома пахнет кошками, или мышами, или какой-то тухлятиной. Или что они сами пахнут. И надо очень надолго уйти из дома, чтобы нюх обновился", и начал снова ощущать этот запах.
Я как-то читала объяснение этому явлению. Якобы мы привыкли реагировать на то, что от природы вв нас прошито как "опасность". Например, тухлым пахнет, это - важный сигнал, потому что тухлым можно отравиться. А когда мозг регистрирует, что вот этой конкретной тухлятиной пахнет постоянно, но никто не травится, он отключает реакцию на этот "опасный сигнал", чтобы лишний раз не нервничать.
Мне кажется, что разгадка вашей проблемы где-то в этом. Вы вот сами написали, что если бы бегали свои кошки, то это был бы "свой" шум, и вы бы на него иначе реагировали. Соотвественно вот вам задача: попробуйте научить свой мозг тому, что соседи - это тоже "свой" шум.
На самом деле я не реагирую на привычный топот кошек, потому что я привыкла, что ничего дурного за этим не следует. Они бегают примерно по одним и тем же маршрута, и после некоторого количества кругов успокаиваются. И я знаю, что это каждый раз так проихсодит, после чего все засыпают. Поэтому ничего во мне не обращает на это внимания.
Я это к тому, что если кошки у меня вдруг издают какой-то необычный звук, я очень даже просыпаюсь!!! Более того, просыпаюсь и вскакиваю, даже если звук довольно тихий, иногда это просто шорох, или что-то такое. Но это незнакомое - не понятно, что там валится, и на кого, и куда. Поэтому включается тревожность. А привычное я не замечаю. Т.е. секрет тут в том, чтобы как-то уговорить свой мозг не обращать внимание на звуки, о которых вы и так все знаете.
Вообще, я тут читаю всякие книжки про работу мозга, и в них часто написано, что мозг (о, чудо!) вполне понимает человеческий язык! Это означает, что некоторые вещи ему буквально можно сказать! И он поймет! Вот прямо такими словами, как мы говорим, он так и поймет. Есть только некоторые мелкие нюансы. Например, что мозг якобы не воспринимает слово "не". Поэтому мозгу не надо говорить "только бы не заболеть", это может быть понято с точностью до наоборот. А надо говорить ему "боюсь заболеть" или "очень хочу быть здоровой", как-то так. И вообще, обращения к мозгу нужно формулировать коротко, просто и однозначно. С учетом того, что он - очень ленивая скотина, и по каждому поводу тупит, от лени.
Однако, вы можете попробовать с ним поговорить! Успокаивайте его (и себя). Говорите ему "Это - не опасные звуки. Это все падает в чужой квартире. Это все происходит за пределами моего дома. Это все для меня безопасно. Я в своей квартире в безопасности, мне тут уютно и хорошо!"
Вы даже можете себя поуговаривать, что ваша любимая квартира - ваша крепость, и вообще является лучшим средством от страха. Вы ведь сами написали, как вы ее любите, как все для нее с любовью подбирали. Вот и напоминайте себе сами, как вам тут хорошо. Скажите себе что-нибудь о своей квартире - что дома стены помогают. Что дома вы храбрая и спокойная. (Только без "не", вы помните?) Улыбка)
Вот честно - я бы попробовала себя буквально словами поуговаривать у себя дома, что вам там хорошо, никакой опасности нет, и нервничать не на что.
Более того, попробуйте поговорить что-нибудь положительное о тех шумах, которые вы слышите. Там наверху всего лишь ребенок! Эт же радость на самом деле, что не алкаш, не псих и не стая наркоманов. А ребенок, живой такой, веселый. Значит здоровый. Скоро он подрастет и будет меньше прыгать. Между прочим, если на все забить, вы и не заметите, как 10 лет пройдут в этой квартире. А если вы с соседями будете жить дружно, может быть они счастливо проживут над вами еще сто лет. И не придут им на смену какие-нибудь гораздо более ужасные. И там не воры, не бандиты, а всего лишь какие-то молодые родители. Короче, наговорите вашей голове всего хорошего о том, что вы слышите. И - что это не представляет никакой безопасности.
Потому что мы на что-то обращаем внимание именно из-за этого. Потому что наше тело видит в этом какую-то опасность, и тревожится.
Еще можно попробовать поработать с вашей тревожностью глобально. Психотерапевты говорят, что если откопать причину какой-то травмы, часто этим оно уже на большой процент вылечивается! А про эту сверхчувствительность к звукам пишут, что чаще всего причина там вообще банальная - когда-то в детстве напугали очень громким звуков. Что-то неожиданно рядом громыхнуло, хлопнули хлопушкой, наорали в ухо. Человек испугался, и у него травма. Или может кто-то сердитый орал и шумел. когда грозился наказать? Или какие-то звуки, может быть даже не очень громкие, предшествовали какому-то травматичному событию? Например, вот как соседи прыгают за стеной - что-то у вас за стеной громыхнуло глухо, а потом вы узнали, что кто-то упал, пострадал, или может быть даже умер? Или может быть вас кто-то когда-то напугал (или запугал) каким-нибудь ужасом, который подкрадывается, и сначала это только слышно?
Или наоборот - может быть вас например в школе обижали, подкрадывались сзади, и что-то делали вам нехорошее. А вы не могли услышать о приближении опасности заранее, потому что кругом было шумно? И теперь прислушиваетесь персонально к каждому шороху?
Попробуйте покопаться в памяти - может быть найдете в прошлом какие-то такие события? Если получится, то дальше уже легко. У вас же есть логическое мышление. (А логикой очень хорошо лечатся страхи.) Вы можете сами с собой поговорить, о том, что сейчас к вам больше никто не подкрадывается. И никто вас не обижает, и никто на вас не орет, и не шумит, и не переходит от стучания по столу к бросанию мебелью и людьми. Или что там вас пугало - оно больше вам не опасно, или этого нет вообще больше в вашей жизни. Может быть это поможет?
**
А еще - хорошо, когда сам сидишь не в полнейшей тишине. И не надо обязательно "белым шумом" глушить что-то. Включите что-нибудь интересное. Есть такой трюк - есть много видов деятельности, которые можно совместить с прослушиванием аудиокниг или просмотром сериалов. При этом именно сериалы часто можно не смотреть, потому что там быстро соображаешь, кто есть кто, и дальше достаточно слушать диалоги. Но надо найти себе что-нибудь, что вам нравится и интересно. Например, где вам диалоги нравятся. И вот включить этот сериал или книгу - не очень громко. Не пытаться переорать соседей. А сделать так, чтобы было слышно, но нужно было с некоторым усилием прислушиваться, что там происходит. Тогда "все ваши уши туда уйдут", т.е. на остальное будет не хватать внимания.
Вечером, когда все становится тише, надо делать все, что у вас включено, потише. (Большинство и так это инстинктивно делают, потому что общий фон снижается, и человек сам не хочет никому мешать, и ему самому громкие звуки кажутся еще громче.) Так у вас к ночи, может быть, это что-то будет играть уже совсем тихо. И многие специалисты п сну в последнее время пишут, что совсем не зазорно под это вообще уснуть. Если вам с такой "бухтелкой" под ухом спокойнее.
Иногда, кстати, звуки можно "заглушить" не только звуками. Например, некоторые лучше слышат в темноте. (Потому что других раздражителей нет.) Попробуйте оставить включенной какую-нибудь тусклую лампу, которая спать особо не мешает. Может быть благодаря ей слышимость снизится (потому что есть другие переживания, занимающие резервы мозга). Или может быть (опять же) вы выясните, что вам с полной темноте все как-то очень пугает. Так спите в неполной темноте, пока нервная система не успокоится, и не приучится спать крепко и глухо.
***
Больше у меня пока нет идей, как бы успокоить разбудораженный мозг, и отвлечь его от того, что он слишком внимательно слышит. Было бы очень здорово, если бы эти мои мысли вам как-то помогли. И еще лучше было бы, если бы у читателей нашлись еще советы!
А вы, если как-то справитесь с этой проблемой - поделитесь с нами? Потому что я думаю, что вы не одни, и много таких, кто хотел бы перестать так сильно слышать мир вокруг.

господи, да пробовали мы это всё. Срабатывает "эффект белой обезьяны". Начинает ещё больше тряcти. Тупо ещё больше трясти. Не поможет это. киты и дельфины не просто так выбрасыватьcя стали. просто Вас ещё не довели до ручки, слава богу.

*

Аватар пользователя Екатерина100
Просто Ника писал(а):
Мне эта статья в чем то помогла. Ответ психолога, на письмо читательницы. .

Прочла. До "разговора с мозгом" всё было интересно, логично и вполне себе читабельно. Но это было понятно и на уровне интуиции. Иначе за 35 лет жизни с разными соседями можно было бы просто сойти с ума.

Вот, например, два года назад я переехала в дом-новостройку. В подъезде - 68 квартир. Во всех квартирах - голые, неоштукатуренные стены, пол - межэтажные плиты. Ни сантехники, ни электрической разводки, на лоджии шатающиеся от ветра стеклопакеты. То есть, квартиры без отделки. Я заехала самая первая. И два года, практически и сейчас, живу в состоянии ремонта соседних квартир. Разница только в том, что первые полгода никто не обращал внимание на ночные часы и тем более перерывы на тихий час днём.

Знакомые спрашивали, не тяжело ли так жить. Да, первые месяца два было просто невыносимо, когда внезапно где-то совсем рядом врубали перфоратор и он не смолкал часами. А хор перфораторов - совсем не редкость, а даже наоборот. Потом привыкла. Понимала, что ремонтёры грохочут не со зла, а так делают всегда в практически незаселённом подъезде. Стала меньше реагировать. Более того, могла даже уснуть под шум перфоратора. Потом стали переезжать соседи. Те, в чьих квартирах только что закончился ремонт, проходящий и в выходные, и в будние дни до 11 ночи и с семи утра. Было немного смешно наблюдать их реакцию на шум соседнего ремонта. Катается от смеха Там чуть до драк не доходило. Успокаивало их только то, когда я им говорила, что в их квартирах ремонтировали точно так же: в неположенное время, с грохотом, с выставлением строительного мусора в лифтовый холл, уродованием коридорной плитки и вхдной двери в подъезд. Блин, если я ещё вспомню, что для вывоза своего мусора нанимала специальный контейнер и каждый раз мыла пол в общем коридоре, если мои ремонтёры там просыпали мусор, а другие не делали ничего подобного... Можно от злости и обиды угробить здоровье. А нафига? Поэтому никаких счётов соседям по общему коридору не предъявляю. У нас нормальные отношения. Когда надолго уезжаю, оставляю им цветы, чтобы поливали. Естественно, здороваемся при встрече и поздравляем друг друга с праздниками. И даже совместно украшаем к Новому году наш общий коридор. И да, никто из нас не нарушает тишины. Несмотря на то, что трёх соседних квартирах есть дети. По одному в каждой.

Аватар пользователя Екатерина100
Мелузина писал(а):
Согласна с Вами, уважаемая Modern!) Тоже считаю, что нужно что-то делать, пробовать, пытаться, ставить цель и идти к ней. А пессимистичные мысли стараться гнать подальше. Например, заскочила такая мыслЯ в голову ("Ах, и переезд не поможет, всё напрасно, у нас всегда будут плохие соседи, ничего не получится, мы все умрём" и пр.), а ты ей: "А, это опять ты? Иди отдохни! А у меня всё будет хорошо" или "Неплохо сказано! Возьми с полки пирожок". С одной стороны, похоже, конечно, на шизофрению, когда разговариваешь сам с собой Улыбка . Но это очень действенная техника осознавать в себе "спады в негатив" и бороться с ними, перепрограммируясь на позитив.

Гм... Это не заскочившая случайно мысль, а факт. Факт, естественно, из моей жизни. Да, второй переезд ничего не изменил, а только усугубил ситуацию. Я читала тут, на форуме, что некоторые переезжали не два и даже не три раза. Ничего не менялось в принципе. Но у Вас, конечно, может быть всё иначе. Искренне порадуюсь за Вас в случае удачи.

Аватар пользователя Просто Ника

Мне эта статья в чем то помогла. Ответ психолога, на письмо читательницы. Борьба борьбой, методы, но важен еще психологический настрой, может кто то для себя что то почерпнет.
"Да, я конечно же за то, чтобы учиться жить рядом с шумом, и не страдать от него. Особенно с учетом того, что шум вас окружает, это факт, но он - достаточно безобидный. Т.е. да, маленькие дети могут реально скакать, как слоны. Но маленький ребенок, как вы сами сказали, это не толпища наркоманов. И они будут встречаться вам везде. Очень трудно жить, если вам мешает каждый звук. Где-то будут дети, а где-то - трамвай под окном, город, дорога, старый дом со звуками. Берушей и нервов не напасешься.
Соотвественно да, надо как-то отучаться это слышать.
Самое главное - я точно знаю, что это возможно!!!
Я не невролог, я не знаю, как это сделать осознанно. Но я знаю, что такой механизм у тела есть, и он во многих ситуациях включается очень даже хорошо.
Например, среди прочих параллельно к нашему дому проходят трамвайные рельсы, и раз в 10 минут в обе стороны проезжает трамвай. Я это не особо слышу, но у моей мамы эти рельсы прямо под окном. Она давно ничего этого не слышит, даже летом, когда спит с открытой дверью на балкон.
Я так же знаю людей, которые живут совсем близко к аэропорту, и давно перестали слышать пролетающие мимо окна самолеты. И поезда не слышат люди, живущие возле возкала. А помните, я много раз писала трагические статьи о том, как люди к чему-то "принюхтваются"? И не чувствуют, например, что у них дома пахнет кошками, или мышами, или какой-то тухлятиной. Или что они сами пахнут. И надо очень надолго уйти из дома, чтобы нюх обновился", и начал снова ощущать этот запах.
Я как-то читала объяснение этому явлению. Якобы мы привыкли реагировать на то, что от природы вв нас прошито как "опасность". Например, тухлым пахнет, это - важный сигнал, потому что тухлым можно отравиться. А когда мозг регистрирует, что вот этой конкретной тухлятиной пахнет постоянно, но никто не травится, он отключает реакцию на этот "опасный сигнал", чтобы лишний раз не нервничать.
Мне кажется, что разгадка вашей проблемы где-то в этом. Вы вот сами написали, что если бы бегали свои кошки, то это был бы "свой" шум, и вы бы на него иначе реагировали. Соотвественно вот вам задача: попробуйте научить свой мозг тому, что соседи - это тоже "свой" шум.
На самом деле я не реагирую на привычный топот кошек, потому что я привыкла, что ничего дурного за этим не следует. Они бегают примерно по одним и тем же маршрута, и после некоторого количества кругов успокаиваются. И я знаю, что это каждый раз так проихсодит, после чего все засыпают. Поэтому ничего во мне не обращает на это внимания.
Я это к тому, что если кошки у меня вдруг издают какой-то необычный звук, я очень даже просыпаюсь!!! Более того, просыпаюсь и вскакиваю, даже если звук довольно тихий, иногда это просто шорох, или что-то такое. Но это незнакомое - не понятно, что там валится, и на кого, и куда. Поэтому включается тревожность. А привычное я не замечаю. Т.е. секрет тут в том, чтобы как-то уговорить свой мозг не обращать внимание на звуки, о которых вы и так все знаете.
Вообще, я тут читаю всякие книжки про работу мозга, и в них часто написано, что мозг (о, чудо!) вполне понимает человеческий язык! Это означает, что некоторые вещи ему буквально можно сказать! И он поймет! Вот прямо такими словами, как мы говорим, он так и поймет. Есть только некоторые мелкие нюансы. Например, что мозг якобы не воспринимает слово "не". Поэтому мозгу не надо говорить "только бы не заболеть", это может быть понято с точностью до наоборот. А надо говорить ему "боюсь заболеть" или "очень хочу быть здоровой", как-то так. И вообще, обращения к мозгу нужно формулировать коротко, просто и однозначно. С учетом того, что он - очень ленивая скотина, и по каждому поводу тупит, от лени.
Однако, вы можете попробовать с ним поговорить! Успокаивайте его (и себя). Говорите ему "Это - не опасные звуки. Это все падает в чужой квартире. Это все происходит за пределами моего дома. Это все для меня безопасно. Я в своей квартире в безопасности, мне тут уютно и хорошо!"
Вы даже можете себя поуговаривать, что ваша любимая квартира - ваша крепость, и вообще является лучшим средством от страха. Вы ведь сами написали, как вы ее любите, как все для нее с любовью подбирали. Вот и напоминайте себе сами, как вам тут хорошо. Скажите себе что-нибудь о своей квартире - что дома стены помогают. Что дома вы храбрая и спокойная. (Только без "не", вы помните?) Улыбка)
Вот честно - я бы попробовала себя буквально словами поуговаривать у себя дома, что вам там хорошо, никакой опасности нет, и нервничать не на что.
Более того, попробуйте поговорить что-нибудь положительное о тех шумах, которые вы слышите. Там наверху всего лишь ребенок! Эт же радость на самом деле, что не алкаш, не псих и не стая наркоманов. А ребенок, живой такой, веселый. Значит здоровый. Скоро он подрастет и будет меньше прыгать. Между прочим, если на все забить, вы и не заметите, как 10 лет пройдут в этой квартире. А если вы с соседями будете жить дружно, может быть они счастливо проживут над вами еще сто лет. И не придут им на смену какие-нибудь гораздо более ужасные. И там не воры, не бандиты, а всего лишь какие-то молодые родители. Короче, наговорите вашей голове всего хорошего о том, что вы слышите. И - что это не представляет никакой безопасности.
Потому что мы на что-то обращаем внимание именно из-за этого. Потому что наше тело видит в этом какую-то опасность, и тревожится.
Еще можно попробовать поработать с вашей тревожностью глобально. Психотерапевты говорят, что если откопать причину какой-то травмы, часто этим оно уже на большой процент вылечивается! А про эту сверхчувствительность к звукам пишут, что чаще всего причина там вообще банальная - когда-то в детстве напугали очень громким звуков. Что-то неожиданно рядом громыхнуло, хлопнули хлопушкой, наорали в ухо. Человек испугался, и у него травма. Или может кто-то сердитый орал и шумел. когда грозился наказать? Или какие-то звуки, может быть даже не очень громкие, предшествовали какому-то травматичному событию? Например, вот как соседи прыгают за стеной - что-то у вас за стеной громыхнуло глухо, а потом вы узнали, что кто-то упал, пострадал, или может быть даже умер? Или может быть вас кто-то когда-то напугал (или запугал) каким-нибудь ужасом, который подкрадывается, и сначала это только слышно?
Или наоборот - может быть вас например в школе обижали, подкрадывались сзади, и что-то делали вам нехорошее. А вы не могли услышать о приближении опасности заранее, потому что кругом было шумно? И теперь прислушиваетесь персонально к каждому шороху?
Попробуйте покопаться в памяти - может быть найдете в прошлом какие-то такие события? Если получится, то дальше уже легко. У вас же есть логическое мышление. (А логикой очень хорошо лечатся страхи.) Вы можете сами с собой поговорить, о том, что сейчас к вам больше никто не подкрадывается. И никто вас не обижает, и никто на вас не орет, и не шумит, и не переходит от стучания по столу к бросанию мебелью и людьми. Или что там вас пугало - оно больше вам не опасно, или этого нет вообще больше в вашей жизни. Может быть это поможет?
**
А еще - хорошо, когда сам сидишь не в полнейшей тишине. И не надо обязательно "белым шумом" глушить что-то. Включите что-нибудь интересное. Есть такой трюк - есть много видов деятельности, которые можно совместить с прослушиванием аудиокниг или просмотром сериалов. При этом именно сериалы часто можно не смотреть, потому что там быстро соображаешь, кто есть кто, и дальше достаточно слушать диалоги. Но надо найти себе что-нибудь, что вам нравится и интересно. Например, где вам диалоги нравятся. И вот включить этот сериал или книгу - не очень громко. Не пытаться переорать соседей. А сделать так, чтобы было слышно, но нужно было с некоторым усилием прислушиваться, что там происходит. Тогда "все ваши уши туда уйдут", т.е. на остальное будет не хватать внимания.
Вечером, когда все становится тише, надо делать все, что у вас включено, потише. (Большинство и так это инстинктивно делают, потому что общий фон снижается, и человек сам не хочет никому мешать, и ему самому громкие звуки кажутся еще громче.) Так у вас к ночи, может быть, это что-то будет играть уже совсем тихо. И многие специалисты п сну в последнее время пишут, что совсем не зазорно под это вообще уснуть. Если вам с такой "бухтелкой" под ухом спокойнее.
Иногда, кстати, звуки можно "заглушить" не только звуками. Например, некоторые лучше слышат в темноте. (Потому что других раздражителей нет.) Попробуйте оставить включенной какую-нибудь тусклую лампу, которая спать особо не мешает. Может быть благодаря ей слышимость снизится (потому что есть другие переживания, занимающие резервы мозга). Или может быть (опять же) вы выясните, что вам с полной темноте все как-то очень пугает. Так спите в неполной темноте, пока нервная система не успокоится, и не приучится спать крепко и глухо.
***
Больше у меня пока нет идей, как бы успокоить разбудораженный мозг, и отвлечь его от того, что он слишком внимательно слышит. Было бы очень здорово, если бы эти мои мысли вам как-то помогли. И еще лучше было бы, если бы у читателей нашлись еще советы!
А вы, если как-то справитесь с этой проблемой - поделитесь с нами? Потому что я думаю, что вы не одни, и много таких, кто хотел бы перестать так сильно слышать мир вокруг.

Аватар пользователя Мелузина
Modern писал(а):
А гарантий у нас в этой жизни вообще ни на что нет, даже на то, проснёмся мы завтра или же нет. Я, конечно, сейчас утрирую немного, но всё же...это же правда..

Согласна с Вами, уважаемая Modern!) Тоже считаю, что нужно что-то делать, пробовать, пытаться, ставить цель и идти к ней. А пессимистичные мысли стараться гнать подальше. Например, заскочила такая мыслЯ в голову ("Ах, и переезд не поможет, всё напрасно, у нас всегда будут плохие соседи, ничего не получится, мы все умрём" и пр.), а ты ей: "А, это опять ты? Иди отдохни! А у меня всё будет хорошо" или "Неплохо сказано! Возьми с полки пирожок". С одной стороны, похоже, конечно, на шизофрению, когда разговариваешь сам с собой Улыбка . Но это очень действенная техника осознавать в себе "спады в негатив" и бороться с ними, перепрограммируясь на позитив.

Аватар пользователя Modern
Екатерина100 писал(а):
Увы, нет. Живу на последнем этаже. Страдаю от нижних. Попробовала бороться - единственный раз сделала зарядку в 11 часов утра (или это уже день?)под музыку из обычного радио. Снизу прилетела 25-летняя мадам и такую истерику с визгом на весь этаж устроила и угрозами, что я больше не решилась на подобные эксперименты. Это при том, что они все ночи орут между собой так, что мне сочувствуют соседи сбоку. А иногда у них собираются такие же друзья. МуЩЩина там - молодой горячий (совсем горячий) дагестанец. Дом - новостройка. Переехали два года назад. А эти .... заселились через год после нас.
Прямо не знаю, что и делать. На борьбу нет ни сил, ни здоровья. Переезжать после того, сколько было затрачено на покупку квартиры и её ремонт... И опять могу нарваться на таких же.
Уехала со старой квартиры от огня, а попала в полымя. ))

Ну, угрозы с визгами я проходила, тут главное не теряться и продолжать делать своё дело. Или отшивать словесно так, чтоб остолбенели.

*

Аватар пользователя Екатерина100
Modern писал(а):
Так что, у кого что болит, как говорится...я тоже знаю, что гарантии никакой нет, но это всё же будет последний этаж...хоть по голове ходить никто не будет, кроме школьников, но их можно с помощью УК выгнать и закрыть чердаки...это ведь гораздо проще...

На лестнице у нас собираются соседи снизу со товарищи. Это не школьники, а молодая пара, прибывшая с Кавказа. Галдят на всю лестницу и курят. Преимущественно с 11 до двух ночи.

А ведь тоже, дорогая Modern, я выбирала последний этаж, чтобы по голове никто не топал. Выбрала, .....

Аватар пользователя Екатерина100
Modern писал(а):
Нижних, да и боковых - проще успокоить.

Увы, нет. Живу на последнем этаже. Страдаю от нижних. Попробовала бороться - единственный раз сделала зарядку в 11 часов утра (или это уже день?)под музыку из обычного радио. Снизу прилетела 25-летняя мадам и такую истерику с визгом на весь этаж устроила и угрозами, что я больше не решилась на подобные эксперименты. Это при том, что они все ночи орут между собой так, что мне сочувствуют соседи сбоку. А иногда у них собираются такие же друзья. МуЩЩина там - молодой горячий (совсем горячий) дагестанец. Дом - новостройка. Переехали два года назад. А эти .... заселились через год после нас.
Прямо не знаю, что и делать. На борьбу нет ни сил, ни здоровья. Переезжать после того, сколько было затрачено на покупку квартиры и её ремонт... И опять могу нарваться на таких же.
Уехала со старой квартиры от огня, а попала в полымя. ))

Аватар пользователя Modern

Автор, никак, только если будете мстить - тогда станет немного легче.

*

Аватар пользователя Modern
Екатерина100 писал(а):
Где гарантия, что после переезда всё снова не повторится? Иногда - один-в-один! Можно делать перед переездом кучу проверок, выспрашивать о шуме всех соседей а потом, что-то изменится, скоропостижно умрёт сосед сверху/сбоку/снизу, родственники продадут квартиру семейке ого-го-шек и всё! Снова переезжать? Но переезд, если это, конечно, твоё жильё, а не съёмное, это ещё та головная боль! И финансовые расходы не маленькие, между прочим. И опять - никакой гарантии. Ни-ка-кой!

А гарантий у нас в этой жизни вообще ни на что нет, даже на то, проснёмся мы завтра или же нет. Я, конечно, сейчас утрирую немного, но всё же...это же правда.
И, кстати, где гарантия, что наконец-то успокоив наше быдло, завтра а их месте мы не увидим очередное новое? Вон у меня - одних выдрессировала (ну почти), вроде расслабилась...и БАЦ! они неожиданно свалили...хотя я могла бы зуб дать и поклясться, что эти уж не свалят никогда...слишком хитрожопые, слишком наглые, слишком толстокожие. И сейчас я начала всё заново. Изучаю нового врага.
В общем, думайте сами, решайте сами, как говорится. Лучшще вас самих вашу ситуацию не знает никто, дорогой народ.

*

Аватар пользователя Modern
Екатерина100 писал(а):
Где гарантия, что после переезда всё снова не повторится? Иногда - один-в-один! Можно делать перед переездом кучу проверок, выспрашивать о шуме всех соседей а потом, что-то изменится, скоропостижно умрёт сосед сверху/сбоку/снизу, родственники продадут квартиру семейке ого-го-шек и всё! Снова переезжать? Но переезд, если это, конечно, твоё жильё, а не съёмное, это ещё та головная боль! И финансовые расходы не маленькие, между прочим. И опять - никакой гарантии. Ни-ка-кой!

Екатерина, я сужу исключительно со своей позиции. У меня не последний этаж. Больше всего страдают от верхних обычно. А у меня основная беда - сверху через этаж. Поэтому в такой ситуации, как моя - нужно валить, пока ноги ходят. Нижних, да и боковых - проще успокоить.
У меня 16-й год борьбы пошёл уже, за спиной - 3 переезда, из них один раз снимала...
В принципе, я к той ситуации, как у Домохозяйки писала...а у меня сейчас стучат вообще со всех сторон. Абсолютно со всех сторон. И еЩЁ СО ВСЕХ СТОРОН - маленькие дети. Эта ситуация мне явно не по зубам, она меня просто убьёт физически.
Так что, у кого что болит, как говорится...я тоже знаю, что гарантии никакой нет, но это всё же будет последний этаж...хоть по голове ходить никто не будет, кроме школьников, но их можно с помощью УК выгнать и закрыть чердаки...это ведь гораздо проще...
Вот что ещё добавлю: когда мы переехали во 2-й раз, те 5 лет, которые были, были раем по сравнению с тем, что идёт последние 5 лет. У нас один ремонт уже 2 год идёт, причём сразу с двух сторон.
Ах да, у меня ещё и родители - "токсичные" , на одной со мной территории. Так что у меня особого выбора нет.

*

Аватар пользователя Екатерина100
Modern писал(а):
Я считаю, что нужно всевозможные силы бросить на обретение более комфортное место проживания.
Всё остальное - это как лечение опухоли, которая медленно убивает, всевозможными средствами, дабы снизить симптомы и замедлить процесс, когда её нужно удалять.

Где гарантия, что после переезда всё снова не повторится? Иногда - один-в-один! Можно делать перед переездом кучу проверок, выспрашивать о шуме всех соседей а потом, что-то изменится, скоропостижно умрёт сосед сверху/сбоку/снизу, родственники продадут квартиру семейке ого-го-шек и всё! Снова переезжать? Но переезд, если это, конечно, твоё жильё, а не съёмное, это ещё та головная боль! И финансовые расходы не маленькие, между прочим. И опять - никакой гарантии. Ни-ка-кой!

Аватар пользователя Екатерина100
Modern писал(а):
Ну ведь Вы сами - умница, сами знаете, как всё это работает, и тем не менее предлагаете нам сходить к психиатру...
Бросьте Вы.
Я там тоже была. Мне ясно сказали, что, если человек говорит о желании самоубийства ( не важно, из-за шума), его могут взять на принудительное лечение. Так что будьте осторожны. Закон! Со словами.
Ничего со времён совка не изменилось, по крайней мере, в сознании большинства врачей.
Я тогда очень перепугалась. Возможно, они и шутили, но всё же...этот юмор как-то неуместен, в таких учреждениях и в таких ситуациях.

Вы совершенно правы. В такие заведения лучше не ходить. Есть, наверно, частные психиатры. Но вот насколько им можно доверять? И, возможно, они обязаны куда-то предоставлять хоть какой-то отчёт о своих пациентах. Это тоже может быть чревато последствиями.

Аватар пользователя Екатерина100
alxmx писал(а):
А я и пишу, что решать проблему надо не через психиатра, а через борьбу с соседями, устраняя раздражающую ситуацию.
Один из вариантов такого решения - съезжать на фиг оттуда в другое место жительства

Клин клином тут выбить не получится. Кто-то пробовал другие методы, в результате которых исчезала раздражающая ситуация? Вот было бы интересно почитать! Я знаю, многие умеют договариваться даже с самыми казалось бы отмороженными.
Увы, у меня такого таланта нет, но истории такие слушаю с удовольствием.

Аватар пользователя Отчаянная_домохозяйка
Modern писал(а):
Я считаю, что нужно всевозможные силы бросить на обретение более комфортное место проживания.
Всё остальное - это как лечение опухоли, которая медленно убивает, всевозможными средствами, дабы снизить симптомы и замедлить процесс, когда её нужно удалять.

Сильное сравнение. Согласна, надо исключать шумовой стресс из жизни. И без этого в ней хватает сюрпризов

Аватар пользователя Modern
Отчаянная_домохозяйка писал(а):
Такая же тема была, резала картошку , и тут сверху налетели верхние этожедети. Они начинают бегать надо мной, кидать игрушки , добегать до батареи и бить в неё, я начинаю тише резать картошку и ещё сильнее прислушиваться. Пульс учащается , сердцебиение ускоряется, начинает чуть ли не в висках стучать , хотелось взять этот нож и подняться наверх уже. Это было практически последней каплей моего терпения. После этого и других инцидентов , я уехала оттуда.
А вообще смотрела на ютубе какого то врача, он говорил о способах борьбы со стрессом. 1. Исключить из жизни то, что приносит стресс. 2. Если это никак не получается , то начать выкладываться физически (бег, битье груши и т.д. ) 3. Занять себя чем то супер приносящим удовольствие (типа походить на танцы , на какие то курсы и тд, то есть отвлечься по максимуму).
Автора понимаю прекрасно, когда уже терпение на пределе и возникают даже такие дикие мысли.
У меня была уже депрессия и даже какие суицидальные мысли начинали лезть в голову.
Переехав, я хоть жить начала снова. До этого в шуме все как робот делала

Я считаю, что нужно всевозможные силы бросить на обретение более комфортное место проживания.
Всё остальное - это как лечение опухоли, которая медленно убивает, всевозможными средствами, дабы снизить симптомы и замедлить процесс, когда её нужно удалять.

*

Аватар пользователя Отчаянная_домохозяйка

Такая же тема была, резала картошку , и тут сверху налетели верхние этожедети. Они начинают бегать надо мной, кидать игрушки , добегать до батареи и бить в неё, я начинаю тише резать картошку и ещё сильнее прислушиваться. Пульс учащается , сердцебиение ускоряется, начинает чуть ли не в висках стучать , хотелось взять этот нож и подняться наверх уже. Это было практически последней каплей моего терпения. После этого и других инцидентов , я уехала оттуда.
А вообще смотрела на ютубе какого то врача, он говорил о способах борьбы со стрессом. 1. Исключить из жизни то, что приносит стресс. 2. Если это никак не получается , то начать выкладываться физически (бег, битье груши и т.д. ) 3. Занять себя чем то супер приносящим удовольствие (типа походить на танцы , на какие то курсы и тд, то есть отвлечься по максимуму).
Автора понимаю прекрасно, когда уже терпение на пределе и возникают даже такие дикие мысли.
У меня была уже депрессия и даже какие суицидальные мысли начинали лезть в голову.
Переехав, я хоть жить начала снова. До этого в шуме все как робот делала

Аватар пользователя Modern
Алекс2 писал(а):
Автору темы.
Шум, и в первую очередь шум проникающий из других жилых помещений, это вредный для человека физический фактор (другие – радиация, эл/маг. излучение, тепловое излучение, и т.д.). Повышенный шум является фактором риска возникновения (обострения) многих заболеваний, и прежде всего гормонозависимых – сердечно-сосудистых, психических, эндокринных, онкологических (некоторых) …. Это медицинский факт. Т.е. шум - это не игрушки, это серьёзно.
Поэтому медицинское направление – это, по сути, самостоятельный способ защиты от шума. Причём потенциал этого направления значителен. Однако в РФ он практически не востребован, в силу неготовности к нему ни граждан (пациентов), ни, что главное, самой медицины. Лет эдак … я спросил одного заместителя гл. врача по науке одной крупной психиатрической больницы Москвы: «А сколько ваших пациентов связывает, хоть в небольшой степени, своё болезненное состояние с шумом ?». Заместитель главного врача не удивился такому вопросу и, немного подумав, уверенно ответил: «Процентов 40 …». «А это как-то отражается на терапии, в медицинской документации ? – «Нет, никак не отражается». Вот так. Есть в Москве крупный государственный институт профилактической медицины … Институт много и серьёзно занимается профилактикой инфарктов, инсультов, диабета, и пр. Много разъясняет населению полезность здорового питания, физкультуры, свежего воздуха, вредность жирной пищи, курения, алкоголя … Я спрашиваю зам. главного врача по науке, кстати доктора медицинских наук (!), а есть у вас что-то в отношении шума ? Доктор медицинских наук вопроса не понимает … Или делает вид, что не понимает. Не хотят пока доктора РФ обращать внимание на шум, хотя сам шум видимо приносит им немало пациентов. В идеале, все проблемы граждан с шумом должен разрешать врач. Установив на приёме пациента вредное влияние шума, врач должен взять тел. трубку и позвонить кому надо (в местное управление роспотребнадзора, администрацию города, жилищную инспекцию, и пр.). Но это в идеале.

Что касается адреналина, который "расплёскивается литрами" у автора темы, то расплёскивается не адреналин. Название этого гормона другое. И научиться не реагировать - не получится. Нужна профессиональная медицинская помощь. Попробуйте сходить к врачу-психиатру, раз вам медицинский аспект близок..

Ну ведь Вы сами - умница, сами знаете, как всё это работает, и тем не менее предлагаете нам сходить к психиатру...
Бросьте Вы.
Я там тоже была. Мне ясно сказали, что, если человек говорит о желании самоубийства ( не важно, из-за шума), его могут взять на принудительное лечение. Так что будьте осторожны. Закон! Со словами.
Ничего со времён совка не изменилось, по крайней мере, в сознании большинства врачей.
Я тогда очень перепугалась. Возможно, они и шутили, но всё же...этот юмор как-то неуместен, в таких учреждениях и в таких ситуациях.

*

Аватар пользователя alxmx
Алекс2 писал(а):
Дорогой (-ая)! Так родители этих детей спрашивать Ваше мнение "куда им сходить" не будут.
Обычно в врачу идёт тот у кого возникли нарушения со здоровьем. В данном случае о проблемах со здоровьем пишет автор темы, а не его соседи.

А я и пишу, что решать проблему надо не через психиатра, а через борьбу с соседями, устраняя раздражающую ситуацию.
Один из вариантов такого решения - съезжать на фиг оттуда в другое место жительства

Трудно быть хорошим соседом в плохом соседстве.
(Уильям Касл)

Аватар пользователя Алекс2
alxmx писал(а):
Это не автору нужно сходить к психиатру, а скорее родителям этих детей - в участковый пункт милиции.

Дорогой (-ая)! Так родители этих детей спрашивать Ваше мнение "куда им сходить" не будут.
Обычно в врачу идёт тот у кого возникли нарушения со здоровьем. В данном случае о проблемах со здоровьем пишет автор темы, а не его соседи.

Алекс2

Аватар пользователя Алекс2
Илана писал(а):
Если автор сходит к психиатру это может испортить его анамнез, историю. При устройстве на работу и т.д.

Так это зависит во многом от пациента ... Можно сходит и так как вы пишите (по дурацки). А можно совершенно по другому сходить и получить медицинскую помощь. У населения РФ всё ещё очень много мифов в отношении психиатров. Однако работа психиатров за последние 20 лет очень изменилась.

Алекс2

Аватар пользователя Илана

Если автор сходит к психиатру это может испортить его анамнез, историю. При устройстве на работу и т.д.

Аватар пользователя alxmx
Алекс2 писал(а):
Автору темы.
. Попробуйте сходить к врачу-психиатру, раз вам медицинский аспект близок..

Это не автору нужно сходить к психиатру, а скорее родителям этих детей - в участковый пункт милиции.

Трудно быть хорошим соседом в плохом соседстве.
(Уильям Касл)

RSS-материал
Перейти в форум: