Суд решил: пол - общее имущество!

Аватар пользователя praktik

В последних числах декабря 2014г в районный суд общей юрисдикции было подано исковое заявление следующего содержания:

"ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
О понуждении ответчика возвратить звукоизолирующий пол в начальное состояние

Ответчик самовольно удалил в своей квартире звукопоглощающее напольное покрытие, которое является общим имуществом всех собственников помещений и, согласно ст. 36 Жилищного кодекса РФ:
3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.
может быть удалено только с согласия всех собственников:

Согласно ст. 36 Жилищного кодекса РФ:
Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, …, иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

Согласно п. 2г «Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме»
утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491, общим имуществом являются:
г) ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции);

Ограждающими элементами квартиры ответчика являются несущие стены и междуэтажные перекрытия. Верхнее междуэтажное перекрытие представляет несущую плиту перекрытия, нижняя поверхность которой выполняет функцию потолка. Нижнее междуэтажное перекрытие содержит ненесущую звукоограждающую строительную конструкцию, которая выполнена в соответствии с требованиями СНиП 23-03-2003 «Защита от шума»; верхняя поверхность этой конструкции выполняет в квартире ответчика функцию пола.

Конструктивно звукоограждающая часть перекрытия в доме № хх по ул. ХХ выполнена в виде упругой прокладки на несущей плите перекрытия, цементно-бетонной выравнивающей стяжки и звукопоглощающего напольного покрытия из линолеума, Приложение 3.

Основное назначение напольного покрытия – предотвращать возникновение ударного шума при хождении по квартире, падении на пол предметов или передвижении мебели.
В доме № хх по ул. ХХ проектом предусмотрено напольное покрытие из линолеума, обеспечивающего нормативный уровень звукоизоляции в соответствии с указанием СНиП 23-03-2003 «Защита от шума»:
9.12 В конструкциях перекрытий, не имеющих запаса звукоизоляции, не рекомендуется применять покрытия полов из линолеума на волокнистой
подоснове, снижающих изоляцию воздушного шума на 1 дБ по индексу Rw. Допускается применение линолеума со вспененными слоями, которые не влияют на изоляцию воздушного шума и могут обеспечивать необходимую изоляцию ударного шума при соответствующих параметрах вспененных слоев.

Ответчик заменил мягкий линолеум со вспененными слоями твердыми плиткой и ламинатом, Приложение 4. В результате перекрытие потеряло предусмотренные проектом звукоограждающие свойства, которыми я, проживая этажом ниже под ответчиком, пользовалась прежде. В настоящее время отсутствие звукоизоляции между нашими квартирами сделало мою квартиру непригодной для проживания вследствие высокого уровня шума, круглосуточно проникающего через междуэтажное перекрытие из квартиры ответчика в мою.

В связи с изложенным, на основании п.3 ст.29, п.3 ст 36 Жилищного кодекса РФ, п. 2г Постановления Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491,

ПРОШУ
Обязать ответчика в течение 1-го месяца возвратить напольное покрытие в квартире № ххх по ул. ХХ в начальное состояние.

Приложения на 10 л.:
1. Квитанция об уплате госпошлины, 1л.
2. Свидетельство о регистрации права собственности, 1л.
3. Справка о напольном покрытии согласно проекта дома, 2 л.
4. Акт, подтверждающий замену напольного покрытия в квартире ответчика, 1 л.
5. Экземпляр Заявления с приложениями 3 и 4 для Ответчика, 5 л.

Истец Имярек, подпись"

Ответчик повестки в почте не забирал, на судебные заседания не являлся. Наконец, истец в присутствии свидетелей сообщил дату очередного слушания, о чем был составлен акт. На его основании сегодня суд в отсутствие ответчика в течение 5 минут исковое требование о возврате напольного покрытия в начальное состояние удовлетворил полностью.
Решение суда будет размещено здесь же через 10 дней.

Подписка на комментарии Комментарии (1060)

Аватар пользователя dekorator
_Misha_ писал(а):
Елена Юрьевна, я правильно понял, что для признания пола общим имуществом КС считает необходимым учитывать конкретные обстоятельства?

Чуть ниже я писала, что летом принимали квартиру в новостройке Квартира сдавалась без отделки. Там звукоизоляция пола находится под стяжкой.Т.е. звукоизоляция пола - общее имущество дома и не имеешь права трогать его.
А в квартире, где мы живем пока, тут в качестве звукоизоляции по проекту - линолеум на вспененной подоснове.

Аватар пользователя Алина-2

Не помню, где читала (может Алекс33 найдет), что строительная высота квартиры измеряется не от пола, а от плиты перекрытия. Здесь конечно очень сложный вопрос-почему в апликации плана не вписывается высота потолков, хотя графа предусмотрена?
В правилах про высоту пишут - не менее 2.5м, но не в одном документе ее не показывают.

Плата за отопление идет из расчета м3, т.е. и здесь тоже присутствует высота потолков
Так.что с богом! Может что и получится.

Ну,а на "конкретные случаи", на которые КС делает ссылку, мне хочется несколько слов добавить, но они все матерные....Так что удачи вам. Что попадется про высоту-звякну.

Аватар пользователя praktik
ЕленаЮрьевнаК писал(а):
Все, пока выхожу, надо осмыслить все.

А что, если пойти по второму кругу - обратиться в КС с жалобой на отказ ВС рассмотреть материал по существу и дать четкий ответ - в каких случаях напольное покрытие является общим имуществом? Очевидно, что в одноэтажных домах оно таким не является, как и в квартирах первого этажа.

Или обратиться в суд с исковым требованием к Минстрою и ЖКХ дать четкие разъяснения по этому вопросу?

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
Алина-2 писал(а):
Вся остальная отделка (потолка) и сама конструкция пола вместе с конструктивным элементом пола в виде звукоизоляции (а как мы знаем, что звукоизоляция бывает разных видов)-это тоже наше частное. Имхо

Плату за это ваше частное производят ВСЕ собственники дома, объем конструкции пола не входит в платеж за квартиру. Так что переделав пол, вы распоряжаетесь чужим имуществом, не своим.

Аватар пользователя Алина-2

КС.Рф.

"за пределами или внутри жилого помещения, обслуживающее более одного жилого помещения."

1.Вот это главное ключевое предложение,которое различает частную собственность от общедомового имущества!
Здесь уже ничего не добавить и не убавить.

2.Ограждающие конструкции (не важно, несущие или ненесущие). И опять если они обслуживают более одного жилого помещения (а здесь подразумевается не комнаты в квартире, а сама квартира)-это общедомовое. Так оно и было в законе так и указано.
Пример: стена выходящая в никуда(фасад), все стены смежные с боковыми соседскими квартирами, стена с входной дверью, выходящая на лестничную площадку - все общедомовое. А вот внутренние стенки между комнатами, коридорчиками-это все наше, родное, частное.
3. Остались главное-перекрытия. Во всех старых снипах, да и в не очень старых (полы,отделочные покрытия, технич.требовов. развитие снипов-полы, во всех них естьраздел справочная информация, половое покрытие- и описание и т.д. Так вот напротив слова Звукоизоляционный слой (пишу по памяти, могу наврать, уточните сами) есть такое определение -КОНСТРУКТИВНЫЙ ЭЛЕМЕНТ ПОЛА- думаю это понятно.
4. Ограждающие перекрытия я перечислила, но туда еще входит само межэтажное перекрытие, состоящее как и все из плиты-тоже общедомовое, так как обслуживает более одного помещения- верхнюю и нижнюю квартиру.НО, только само перекрытие. Вся остальная отделка (потолка) и сама конструкция пола вместе с конструктивным элементом пола в виде звукоизоляции (а как мы знаем, что звукоизоляция бывает разных видов)-это тоже наше частное. Имхо

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

Да, я тоже так поняла. И эти конкретные обстоятельства фальсифицированы в моем деле, и со стороны ответчиков, и со стороны УК, и ЖИ. И суд установил факты в деле на основании подложных актов осмотра, то есть голословных (раз) и составленных с нарушениями Правил содержания ОИ (два). И, наверное, достаточно будет одной экспертизы, чтобы выявить факт несоответствия перекрытий признаку ОИ. Без установления причинно-следственной связи с действиями ответчиков.

Все, пока выхожу, надо осмыслить все.

Аватар пользователя _Misha_

Елена Юрьевна, я правильно понял, что для признания пола общим имуществом КС считает необходимым учитывать конкретные обстоятельства?

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

Сегодня вышло Определение КС РФ об отказе в принятии жалобы. Весь текст надо сканировать, не получается выложить с сайта. Печатаю вручную, и саму суть. Чтобы разобраться, надо перечитывать несколько раз.

"КС РФ, изучив материалы, не находит оснований для принятия данной жалобы к рассмотрению.
По смыслу части 1 статьи 36 ЖК РФ, к общему имуществу в многоквартирном доме может быть отнесено только имущество, отвечающее закрепленным в ней юридическим признакам, в том числе ограждающие несущие и ненесущие конструкции дома, а также иное оборудование за пределами или внутри жилого помещения, обслуживающее более одного жилого помещения. Соответственно, оспариваемое законоположение, учитывающее при определении состава общего имущества в многоквартирном доме такой критерий, как функциональное предназначение этого имущества (определяемое в том числе на основе объективных технических характеристик), какой-либо неопределенности не содержит, и само по себе не нарушает конституционные права граждан.

Разрешение же фактически поставленного заявительницей вопроса (о необходимости отнесения тех или иных объектов к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме) требует установления и исследования фактических обстоятельств конкретного дела, и к компетенции КС РФ, как она определена в статье 125 Конституции РФ и статье 3 ФЗ О Конституционном Суде, не относится.

Исходя из изложенного, и руководствуясь п. 2 ст. 43, частью 1 ст. 79, статьями 96 и 97 ФЗ О Конституционном Суде РФ, отказать в принятии к рассмотрению жалобы."

Ну что ж, ограждающие конструкции КС РФ признал общим имуществом, и даже иным оборудованием, обслуживающим более одного помещения, но для нарушения конституционных прав необходимо исследование ОИ на основе объективных технических характеристик. Значит, снова в суд.

Аватар пользователя dekorator

Летом участвовала в приемке квартиры в новостройке. Сразу запросила материалы из проекта дома в части "защита от шума". Мне выдали экспликацию пола и стен. Вот что на ней увидела: Полы: Звукоизолирующая прокладка располагается под стяжкой. Стены: звукоизолирующая облицовка стены между комнатой и санузлом.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

Прошу прощения, не на рассмотрение, а на изучение судьями. Блажен, кто верует Улыбка

Аватар пользователя Поседевший

ЕленаЮрьевнаК
Ну что же, путь к пьедесталу открыт)) Сам с нетерпением ожидаю решения суда по Вашему делу.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

Сегодня зашла на сайт КС РФ: жалоба моя передана на рассмотрение судей. Не буду ничего писать лишнего. Все останется при мне.

Аватар пользователя Поседевший

_Misha_ Читайте, читайте внимательно и до конца текста, мне тут подобное давеча также советовали. Уже все ответы мной даны и в частности на Ваш пост.
Если хотите излить душу, может Вас соседи ещё жёстче, чем меня доняли, пишите в ЛС, могу воспринимать любой лексикон, включая разговорный, матерный или любой другой. Остановитесь! Все желающие, которые не в состоянии понять мной написанное в ЛС. Подаю пример, на выпады в мою сторону в данной теме больше отвечать не буду, дабы не засорять.

Аватар пользователя _Misha_
Поседевший писал(а):
..._Misha_ собственно читайте выше.
Как бы если у меня всё получится, то сделаю тему, блог, желательно с отключенными комментами, если такое возможно тут, где просто по пунктам распишу, куда обращаться и что писать. И всё. И поверьте, мне не обломиться разжевать.

Честь Вам и хвала, если так и будет. Но что же Вы сейчас пишете неинформативные простыни, с массой аналогий и утрированных примеров. Даже без разбивки на абзацы. Инет весь загажен подобным бессмысленным контентом, «доказательствами» своей правоты, найти нужное невозможно.

Аватар пользователя _Misha_
Поседевший писал(а):
... Имейте терпение к спрашивающим или же просто молчите...

Не согласен. Об этом писал в Вашем блоге. Лучше пусть ответ будет, он пригодится тем, кому не лень полазить по ссылкам и вникнуть. Мне тоже приятнее читать короткие, структурированные посты, но требовать этого от отвечающих как минимум бестактно. Имхо.

Аватар пользователя Поседевший
Алина-2 писал(а):
Это называется, как пример потребительского отношения, хотя потребительские отношения всегда связаны с оплатой услуги, а тут норовят на халяву, да еще и разжевать...
Хотя конечно,обидно. Ты душу и свои, не с неба упавшие знания выкладываешь, а тебе еще и хамят.

Минуточку, хде, хде ВЫ именно ВЫ увидели что на халяву?ЛОЛ
И таки да! Повторюсь в который раз РАЗЖЕВАТЬ и В РОТ ПОЛОЖИТЬ! Впрочем по этому поводу я ответил в своём блоге.
Кстати, praktik даёт намного более чёткую и "разжёванную" информацию, может он понимает, что не все могут осилить данные тонкости. И это совсем не означает, что спрашивающий халявщик или судя Вашей логике тупой и ленивый. Вряд ли Вы знаете, как устроен телевизор, стиральная машина к примеру,но Вас же ремонтник не обвиняет в том, в чём Вы допускаете вольности, по отношению к другим пользователям сайта. Имейте терпение к спрашивающим или же просто молчите. А то получается, Вы пришли к доктору, он Вас осмотрел, написал на латыне симптомы, дал шприц, а дальше Вы сами! Не считаете ли абсурдом подобную ситуацию? Сюда идут именно за помощью, следуя Вашему языку, разжёванной помощью.
Собственно по поводу назидательного тычка по пользованию поиском по сайту. Поиском можно и нужно пользоваться, если знать конкретно, что искать. Программы поиска, это не человек и догадываться они не умеют. А чтобы знать, нужно для начала вникнуть в совершенно незнакомую для многих сторону нашей общественной жизни. Для этого и нужно разжёвывать и ничего зазорного в этом не наблюдаю.
_Misha_ собственно читайте выше.
Как бы если у меня всё получится, то сделаю тему, блог, желательно с отключенными комментами, если такое возможно тут, где просто по пунктам распишу, куда обращаться и что писать. И всё. И поверьте, мне не обломиться разжевать.

Аватар пользователя Алина-2

Алексу-33!

Извините меня, но я так смеялась, но, естественно,конечно не над вами, а над вашей растерянностью. Я очень хорошо помню, сколько раз вы мне помогали своей информацией. И я тогда была вам благодарна, да и сейчас тоже.
Не растраивайтесь, и не берите в голову.Это называется, как пример потребительского отношения, хотя потребительские отношения всегда связаны с оплатой услуги, а тут норовят на халяву, да еще и разжевать...
Хотя конечно,обидно. Ты душу и свои, не с неба упавшие знания выкладываешь, а тебе еще и хамят. Поэтому, я с этим неблагодарным делом и завязала. А вы помогайте тем, кого уже чуть-чуть знаете.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

Поседевший, помните хорошую такую песню советскую (если Вы "нашего" возраста) -
"кто весел, тот смеется,
кто хочет, тот добьется,
кто ищет, тот всегда найдет!".

Это про нас всех. Дерзайте!

Аватар пользователя Поседевший
Aleks33 писал(а):
Жаль -что мое желание таким образом помочь в редкие 2-3 минуты свободного времени так оценено .

В эти две-три минуты могли бы одно строчкой написать названия организаций.
Это уже флуд, и так мало нужной информации в темах, намного больше эмоций, что конечно же понимаемо.

Аватар пользователя Aleks33
Поседевший писал(а):
Отвечу в выбранной же Вами манере общения. .

Жаль -что мое желание таким образом помочь в редкие 2-3 минуты свободного времени так оценено . При желании можете найти на нашем форуме мной не раз выложенные материалы и обмен информацией и разборы подробныеи -по нормативным актам ( когда у меня было [b]более 2-3 свободных минут [/b])
Удачи!

Аватар пользователя Поседевший
Aleks33 писал(а):
1) Набираете в строке ПОИСКА вверху справа слова -
"УК" .

Отвечу в выбранной же Вами манере общения. Огромное спасибо за столь ценное поучение ,как пользоваться поисковиками и за потраченное Вами бесценное время на меня.
Теперь по делу. Прежде чем чего-то спрашивать имею благоразумие потратить СВОЁ личное время на поиски. Если поисками неудовлетворён или же запутался в объёме полученной информации, то спрашиваю.
По сути моих вопросов. Организаций много, УК, БТИ и ещё другие с заковычными названиями, советуют в ту или иную. Мои первые походы в конторы заканчивались "эта не наша тема" . Неужели Вам так сложно осознать, что на местах чинушки НЕ ХОТЯТ работать. Кстати, одна из причин, почему разные конторы становятся на сторону "замечательных соседей" это потому что в начале жалобщиков футболят, а если упёртые единицы из этой массы закручивают карусель, то конторы весь свой ресурс кидают не на исправление своей ошибки , а на банальное прикрытие своей задницы.
Отсюда Ваше ёрничество или высокомерное носотыкание испрашивающим, обладая информацией которой не желаете делиться, а пользуетесь для собственного тщеславия, по моему мнению, тут неуместны.
То что в Крыму существует Жилищная инспекция я также осведомлён. Суть в том, что контора находится ТАМ , за 250 км. И в случае экспертизы или там проверки будет гора отписак, лишь бы не ехать туда-сюда полтыщи км.

Аватар пользователя Aleks33
Поседевший писал(а):
....... Какие бумаги и кого я могу получить. К примеру, техпаспорт на дом, где будет пункт про "эти полы"? Уухххх!
Могу ли я получить настоящую планировку соседской квартиры или подобное возможно только по запросу из суда?
Кого мне первого долбить с заявлением об осмотре "чудной" квартиры, УК
........ ил Жилинспекцию, которой в нашем болоте также нет и в ближайшее время не предвидится, .

1) Набираете в строке ПОИСКА вверху справа слова -
"УК" . С 30 листами А4 просматриваете материалы форума -там есть информация по интересующим вас вопросам обращений в УК . Тема обращений в УК не раз разбиралась на форуме . Просмотреть вылезшие темы - в ваших силах .
2) http://gizn.rk.gov.ru/ - портал жиличной инспекции Республики Крым .Несомненно - и электронное типовое обращение присутствует на сайте ..И адрес наиболее территориально близкой к вам региональной инспекции ( районной или городской)
Удачи!

Аватар пользователя Поседевший
praktik писал(а):
Почему же? Существуют санитарные нормы на допустимый уровень шума в жилых помещениях

Существуют нормы, но не для нас. Роспотребнадзор для галочки. Самостоятельно делать экспертизу мне точно не по карману. В нашем болоте ничего со времён Украины не изменилось. Хотя есть изменения. Вывески сменили. Вся медицина уже под "несчастными" "депортированными" как и крупные местные предприятия. Ну это тема совсем для другого разговора и у нас в Крыму она ТАБУ.

praktik писал(а):
Не проще ли поменяться с ними квартирами?

Они свой драгоценный ремонт ни на что не променяют, к тому же они хорошо осведомлены, что такое стук в потолок и болезненно реагирует на подобное шумовое воздействие.
А по существу. Для суда нужны доказательства. Какие бумаги и кого я могу получить. К примеру, техпаспорт на дом, где будет пункт про "эти полы"? Уухххх!
Могу ли я получить настоящую планировку соседской квартиры или подобное возможно только по запросу из суда?
Кого мне первого долбить с заявлением об осмотре "чудной" квартиры, УК ил Жилинспекцию, которой в нашем болоте также нет и в ближайшее время не предвидится, как и мировых судей.
Завтра пойду на приём к депутатам правящей партии. Жутко интересно посмотреть на их отсутствующее выражение лица.
Что-то я был большим патриотом России в Украине, чем когда вошли в состав России и с каждым днём у меня этого чувства всё меньше и меньше, так как тает надежда на улучшение чего-либо.
По поводу осмотра квартиры на изменение общедомового имущества одна жирная попа, сидящая в УК уже заявила, что с таким заявлением мне идти в полицию.

Аватар пользователя praktik
Поседевший писал(а):
praktik
Я не знаток, но предполагаю, что понятие "тишина" как для суда, так и для "чудо-контор" это абстрактное понятие без реального протокола , где имеются цифры.

Почему же? Существуют санитарные нормы на допустимый уровень шума в жилых помещениях - если они не превышены, это и будет относительной тишиной. Хотя желательно, чтоб фактические цифры оказались в два раза ниже допустимых - это будет настоящей тишиной.

Поседевший писал(а):
Написал на ТВ, с необычной сделки, юридически оформить на меня некую сумму, чтобы уговорить соседей, проживающих выше имбицильного семейства, въехать в другую квартиру.

Не проще ли поменяться с ними квартирами?

Аватар пользователя Поседевший

praktik
Я не знаток, но предполагаю, что понятие "тишина" как для суда, так и для "чудо-контор" это абстрактное понятие без реального протокола , где имеются цифры. Это как в протоколе полиции, проломленную голову можно ощупать , взвесить, перенести. а вот подорванное здоровье, нервное истощение и сокращённый век жизни из-за этого, это понятие из потустороннего мира, которые не запротоколировать.
Хотя конечно все заметки и комментарии беру на вооружение.
Написал на ТВ, с необычной сделки, юридически оформить на меня некую сумму, чтобы уговорить соседей, проживающих выше имбицильного семейства, въехать в другую квартиру. В той сделать точно такой же замечательный ремонт пола и заселить чудо копытную семейку на три года.
знаю, что некоторые подумают" маразм крепчал". Но, вот глава государства собачек дарит просителям, может и мою просьбу удовлетворят)))

Аватар пользователя praktik
Поседевший писал(а):
ЕленаЮрьевнаК
На следующей неделе распечатаю на бумагу. Ну теперь есть за что прищучить уродцев сверху! По крайней мере воспрял духом, а то всё...

Одно замечание: оформляя исковое заявление, следует упомянуть статью 10 Гражданского кодекса, обратив внимание, что нарушение прав повлекло нарушение законных интересов жить в тишине. Доказательством является бесспорный факт более громкого звука падения предметов на твердые ламинат или плиту по сравнению со звуком при падении на упругий линолеум.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

Насколько я могу судить по нашим местным требованиям Управления капитального строительства, дополнительный проем в несущей стене, совмещение санузла и ванной, расширение их за счет коридора, удаление распределительной коробки - это ВСЕ незаконно. Не представляю вашу планировку, но у нас, например, снос перегородки между ванной и туалетом, дополнительный проем в несущих стенах, - чревато изменением проектной прочности несущих конструкций. И во-вторых, туалет и ванная комната располагаются не на плите перекрытия, как многие считают, а на бетонном плавающем основании через битумную промазку на плите. Бетонное основание имеет форму лотка с приподнятым краем у порога, чтобы не было разливов, и оно не имеет жесткой связи с плитой и с другими несущими конструкциями. При "залитии" выравнивающей стяжки в коридоре под плитку или ламинат происходит жесткое соединение бетонного основания пола ванной и туалета с плитой и со стенами вокруг. В результате, как в моем случае, - льющиеся звуки ванны и туалета от простой жизнедеятельности людей из люстры в гостиной, и по всей квартире. В моей квартире, где всегда всю жизнь собиралось множество гостей, друзей за столом, сейчас - смывочно-помывочный комбинат. Ну это так, лирическое отступление. Удачи Вам. Если что хотите узнать - пишите в личку.

Аватар пользователя Поседевший

ЕленаЮрьевнаК
Уф! Только сейчас натолкнулся на эту тему. Всё скачал, Нап следующей неделе распечатаю на бумагу. Ну теперь есть за что прищучить уродцев сверху! По крайней мере воспрял духом, а то всё... Единственный момент, что проживаю в Крыму, а быдло делало свой дражайший ремонт лет шесть назад. Будут ли применимы все разъяснения Министерства не знаю. Но буду бодаться имея уже что-то на руках!Но у меня не толь ко панелька, укладка ламината и плитки на обычный самовыравнивающий пол. Уточнять, что эти сверху копытно-безмозглые не нужно, это и так понятно). Тут ещё перепланировка замешана. Дом панельный, пятиэтажный 1974 года постройки. Родные полы плита перекрытия-(стяжки увы, нет) плиты ДСП-линолиум. так вот, в таком доме все стены НЕСУЩИЕ. В смежной стене комната- коридор на кухню сделан второй проём, ближе к балкону, на кухню из комнаты по размеру межкомнатных стандартных дверных проёмов. Существовавший в стене проём с одной стороны был расширен на см 20 а с другой заложен кирпичём, ну чтобы попадал в одну линию с прихожей. Проход в корридор с прихожей на кухню был заделан, расширен за счёт этого технического коридора ванная и туалет (совместили. по проекту раздельные. не знаю, насколько расширение это за счёт коридора законно, но!!!барабанная дробь(может кому этот момент пригодится) По снипам распределительная электрокоробка не может находиться в нижнем помещении, если в верхнем в этом месте располагается 100% влажное помещение! А по техпроекту дома именно в техкоридоре на кухню, под потолком в месте примыкания стены и плиты перекрытия есть ниша в плите, гдн находится целый жвак проводов, перемотанных изолентой(пятилетка в два дня) которые расходятся по внутренним каналам по всей квартире. А это и есть распределительная коробка, причём штатная, по проекту дома! и если мне не изменяет память, то в другой стене (ванная-туалет -лестничная клетка) были сделаны горизонтальные пропилы для укладки канализационных труб. думаю, с таким ворохом смогу выпить теперь свою пинту соседской крови!

Аватар пользователя Олег Перфилов

Алекс33 описал мой случай один в один...Таки да, соседи сверху уложили кермическую плитку сверху прямо на перекрытие, ощушения были такие как будто у вас по голове ходят с топотом, грохотом, скрежетом, слышно было даже как шаркают тапочками по полу. Но опять же, суды через которые я прошел не хотят даже слышать о шумовых делах, предлагают прямо на суде примирение, типа купите шумоизоляционный материал занесите соседям чтобы они его на пол постелили. Зарекся, последний раз имел дело с судами....в след раз если такое будет, решать вопрос надо за для сохранения нервов, времени и здоровья через другие структуры....
индекс ударного шума у меня при замерах в квартире составил - 80 дБ., можете на минуту себе представить что это за моральная нагрузка все это слышать.

*****************************************
Алекс33 пишет:
Железобетонная плита перекрытия толщиной 140 мм без покрытия имеет
индекс приведенного уровня ударного шума около Lw,n=80 дБ. В отличие от
"недостающих" до нормы в случае с воздушным шумом пары-тройки децибел,
здесь разница с предельно допустимым значением (Lw,n=55 дБ для зданий
категории В) составляет целых 25 дБ. Это примерно соответствует случаю,
когда сосед сверху прямо на перекрытие уложил керамическую плитку. При
этом в нижнем помещении становятся слышны абсолютно все перемещения
сверху.

Олег Перфилов

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

Спасибо за теплые душевные слова. Я очень рада, что вы все со мной и я с вами!

RSS-материал
Перейти в форум: