Соседи сверху переделали полы!Теперь живем их жизнью и по их расписанию.
Дом – кирпичная хрущевка 1964г. постройки, междуэтажные перекрытия железобетонные, пол соответственно деревянный на лагах.
Соседи сверху провели ремонтные работы своей 2-х комнатной квартиры, где было выполнено изменение конструкции пола: демонтаж деревянного покрытия полов и напольного покрытия, выполнена заливка новой стяжки и нового напольного покрытия по всей квартире (ламинат), так же сделана небольшая перепланировка квартиры. Получен официальный ответ о том, что разрешения не выдавалось на перепланировку и изменение конструкции пола.
В квартире проживает молодая семья с маленьким ребенком 4-5лет. В результате ремонта соседями, теперь в своей квартире я отчетливо слышу все шаги и все перемещения находящихся там людей, звуки движения предметов мебели по полу и другим поверхностям, постоянный топот, грохот, постоянные ударно-бытовые звуки, вибрации от топота и грохота, музыки. Все звуки бытового характера плоть до того, как ставят кружку на стол ,льется водичка, постоянно слышно шарканье, скрежет и скрип двери, звуки от движения и перемещения предметов. От звука щетки пылесоса по ламинату я уже схожу с ума….Это невыносимо!А пылесосят чистюли по 2 раза в день. Как гудит сам пылесос я тоже слышу. Слышно даже включение -выключения выключателя света. Слышны разговоры живущих там, и люди говорят спокойным тоном…Слышно отчетливо слова, и даже целые предложения…смех, оры, крики, выкрики. И это не говоря о том, что живущие там, любители послушать музыку, посмотреть фильмы и посидеть с друзьями за бутылочкой пива, после того как уложат ребенка спать. Звуки исходящие из квартиры соседей, мы слышим по всей своей квартире, к примеру если предмет упал у соседей на кухне, то звук падения я слышу и в дальней своей комнате, так же происходит и с разговорами соседей, к примеру они разговаривают в дальней комнате, а я его слышу в своей квартире находясь в кухне, ванной, прихожей… Жить не возможно, наша жизнь превратилась в реальный ад!!!!Мы теперь живем жизнью соседей да еще и по их режиму и расписанию.
Со слов собственницы квартиры, новый пирог состоит из: керамзит, железная сетка, звукоизоляция, бетонная стяжка, ламинат (пишу слово в слово как мне было сказано). С ее же слов, там большой слой стяжки и слышимости НИ какой НЕ должно быть и НЕ может быть такого что мы, что то слышим!!! По ее же словам стяжка 40СМ,но думаю конечно же 40 ММ. Позднее было озвучено, что под ламинатом толстый слой пробковой подложки. Мне довелось однажды побывать на пороге квартиры соседей, когда пыталась донести о проблеме со звукоизоляцией, при входе в квартиру у них получилась хорошая ступенька (примерно +-10см).
Мирно у меня с ними этот вопрос решить не получилось…. На сегодняшний день обратилась куда только было возможно с обращением… Но, везде отписки и пересылают мое обращение друг дружке как по замкнутому кругу . Частично еще жду ответов. Одна надежда на ГЖИ, но и там возможна очередная отписка…
Может кто то, что- то посоветует как быть и что еще можно сделать именно в моем случае… Заранее спасибо.
- Комментировать
- 26806 просмотров
Подписка на комментарии Комментарии (182)
Самые большие расходы, это расходы на проведение экспертизы. Первая экспертиза была строительно-техническая обошлась в 37т.р, ее выполняла местная шарашкина контора. Вторая акустическая с топательной машиной обошлась в 185т.р, но эксперты прилетали из далека. Ну и услуги представителя.
Ну а по мелочам... это расходы на таблетки,которые выписал психиатр для успокоения нервов...)))
- Комментировать
1
#122Парадокс,
Полы проходящие по норме вас от этого не спасут
- Комментировать
0
#121Автор, если не трудно напишите во сколько обошлась экспертиза и другие крупные накладные расходы. Купили квартиру и столкнулись с такой же проблемой, хрущевка, сверху соседи переделали полы, 2 ребенка, топот, грохот и дневные дискотеки. В ближайшие полгода планируем подбить бюджет и начать судиться.
- Комментировать
0
#120Всех приветствую!!!!! Долго не писала тут, вот нашла время немного рассказать о происходящем на сегодняшний день….
Судебный процесс все еще тянется, но надеюсь, до конца этого года суд вынесет решение.
За плечами экспертиза с топательной машиной. Результаты экспертизы – превышение по ударному шуму в прихожей ,кухне, большой комнате, а вот в детской комнате (спальня) вписались в норму (хотя там все тоже самое что и в других помещениях по ударному шуму!!!).
По воздушному шуму - везде нормы не превышены (не знаю почему так, если я отчетливо слышу их речь).
Экспертиза проходила почти 4 часа по времени. Сначала замеряли ударный шум в каждом помещении в разных точках, т.е на верху у соседей топает машина, а у меня спец. прибором (который записывает файлы измерения) на штативе замеряют уровень звука в дБ и так же в акте указывают каждую цифру в дБ из каждой точки (забегу в перед… Потом эти все данные обрабатываются и анализируются и в итоге получается усредненное значение уровня шума).
Потом замеряли воздушный шум. На верху ставили специальный всенаправленный источник воздушного шума (колонку), она издает очень громко на верху звук похожий на шипение что ли какое то… А у меня так же это замеряют в разных точках…..
Потом замеряли время реверберации. В моей квартире стреляли из стартового пистолета по несколько раз в разных комнатах… На верху у соседей в этот момент не могу сказать что происходило….
В акте обследования, эксперт после обследования квартиры ответчика, указал так же на нарушения примыкания стяжки к стенам и перегородкам, т.к примыкание не изолировали звукоизоляционной прокладкой(демпферной лентой) и имеет жесткую связь, что является звуковым мостиком. Напомню, в предыдущей строительно-технической (липовой, на мой взгляд), эксперт умышленно не указал на эти нарушения, и как после она на суде сказала6- «Я не посчитала нужным это указывать..»
Результаты и выводы экспертизы ждали почти 2 месяца….
После ознакомления с результатами экспертизы, сторона ответчика не согласилась с выводами эксперта и с экспертизой….. (Ну, конечно!!!!У них же такая толстая стяжка…И слышать мы ничего не можем….,это нам кажется….).
Вообщем пока все затягивается….. Но, очень надеюсь что все же в этом году суд вынесет решение.
- Комментировать
1
#119Как результат осмотра будет против нас, если у них кухня стоит под моей кроватью и над соседкиным диваном... Они не открывают приставам, в этом загвоздка, более того, она одна борется, я теперь я включусь и если надо пойдем выше. Перепланировки не в почете.
- Комментировать
0
#118И на чём же ? Не говорит ? И не скажет. Вдруг вы научитесь на ее ошибках. Обидно.
И соседи тоже делают ошибки. В их интересах двери открыть …
А вам это надо ? Ведь результат осмотра должен быть против вас. Если конечно соседи не полные …
Действовать сообща это хорошо, но присоединяться к соседке, к ее ошибкам, не надо.
Алекс2
- Комментировать
1
#117ЗлаяАнька, твари подо мной сделали перепланировку, соседка дошла с ними до суда, но стопорнулась на чем то. Там непробиваемые, двери для ук и приставов не открывают. Что делать? Как принудить их на осмотр квартиры? Хочу присоединиться к соседке и действовать сообща.
- Комментировать
0
#116Добрый день. Мы ждём от Вас результаты. Находимся в такой же ситуации. Администрация СПб встала на нашу сторону, сказали им подложку положить, но соседи этого не сделали, предоставили липовые документы. Я собираюсь заводить на них уголовку)
- Комментировать
1
#115Всё обязательно расскажу, только позднее, после того как с результатом и заключением ознакомимся.
- Комментировать
1
#114.
...интересно.
А расскажите пожалуйста как всё происходило, что за методика была?
- Комментировать
0
#113Друзья, всех приветствую!!!!
У меня прошла акустическая экспертиза по замеру ударного и воздушного шума... Ждём заключения и результатов экспертизы.
- Комментировать
2
#112На данный момент часть экспертов нашли нарушения и указывают на причины появления ударного шума и способы его устранения, а вот другая часть считает что нарушений нет и на наш вопрос- откуда тогда сверху стало слышно как люди ходят, бегают, прыгают, разговаривают и даже чихают и кашляют - разводят руками и говорят "мы объяснить такое не можем, бывают такие необъяснимые случаи когда непонятно почему проникает шум". Ладно бы этот шум можно было терпеть, но когда вы лежите в кровати и пытаетесь уснуть, а над головой у вас забег стада...(а еще представьте что лежите с температурой). В суд пошли об безысходности ситуации, это уж не жизнь, а камера пыток в квартире какая то. С момента обращения в суд почти все эксперты, которые занимались нашим делом, искались нами самостоятельно, специалистов-профессионалов практически нет в нашем городе, из других городов особо нет желающих приезжать и участвовать в процессе.
- Комментировать
2
#111Ирина79,....прошли и топательную машинку и даже до строительной экспертизы дошли...
Расскажите пожалуйста, что показала экспертиза с ударно топательной машиной????
- Комментировать
1
#110Судиться можно бесконечно долго. Так что 3 года ещё не срок.
Конечно без материалов дела судить сложно. Однако некоторые использованные автором слова и выражения позволяют предположить, что скорее всего способ судебной защиты был выбран неправильный (не совсем правильный). Или юридическая поддержка была неправильная.
Если экспертиза в мою пользу – экспертиза без подкупа, не в мою или хоть что-то в ней не нравится – ясно, подкупили !
Основная опасность не в купли-продаже экспертизы, а в низкой квалификации экспертов. Ведь экспертом в любой области, с некоторыми оговорками, сейчас может быть любой. Сейчас эксперты все и они везде. Другая причина, это плохая работа просителя экспертизы (истца, его представителя).
Исполняй СНиП, не исполняй, укладывай дорогую звукоизоляцию, не укладывай, - всё равно ударный шум никуда не денется. У некоторых.
Алекс2
- Комментировать
0
#109Золотая, Здравствуйте, прочла Вашу историю вкратце, судимся уже 3-й год, прошли и топательную машинку и даже до строительной экспертизы дошли. Пирог пола дали посмотреть только верхний слой, и то только в заранее подготовленных углах, остальное по показаниям строителей и вранья соседа, но в общем он почти совпадает с Вашими соседями: плита перекрытия, полиэтиленовая пленка, стяжка из цем-песч раствора, наливной пол, изолон, кнауф пол, подложка-пенополистирол, ламинат. Они сверху, мы снизу, слышим все, и голоса и стуки, но особенно выматывают сильный топот и бег. Прошли уже все круги ада и я чем дальше тем больше убеждаюсь что купить и сделать на заказ можно любую экспертизу.... первоначально когда заехали соседи сверху топали прямо по стяжке, т.к. не успевали делать ремонт, год мотали нам нервы и только после того как мы подали в суд им посоветовали подложить изолон и кнауф пол. И как думаете помогло ? Все тоже, звуки стали не звонкие а приглушенные, но ударный шум никуда не ушел. Все слышно и не только нам, но и соседке под нами и в квартире, которая рядом с нашей на этаже. Вот такая загадка природы, у них все идеально, а мы- 3 квартиры все разом сошли с ума и начали слышать грохот из их квартиры.
- Комментировать
2
#108Столько времени прошло, а дело даже до норм экспертизы пола не дошло. Поистине все нервы, вымотают, пока исполнят решение суда.
- Комментировать
3
#107Всех приветствую!!!! Как и обещала держать Вас в курсе ….
Долго не отписывалась, не хотела раньше времени выставлять происходящее на всеобщее обозрение…. Думаю пришло время немного рассказать, как на данный момент обстоят дела с соседями с верху и судебными делами…. Букв будет много….)))
ХОЧУ ВЫРАЗИТЬ ОГРОМНЕЙШУЮ,ПРОСТО ОГРОМАДНУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ ОДНОМУ ИЗ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ И АКТИВНОМУ УЧАСТНИКУ НА ДАННОМ САЙТЕ (разглашать его имя не буду, уверенна тот человек поймет о ком я говорю) ЗА ЕГО ПОМОЩЬ И ГРАМОТНЫЕ СОВЕТЫ!!!!!! СПАСИБО ТЕБЕ!!!!!!
Дак, вот…..
За плечами 4-е судебное заседание, не независимая, не объективная, не честная, липовая строительно-техническая экспертиза (мое личное мнение…и не только мое….) Как я писала ранее, строительно-техническая экспертиза была назначена в сомнительной организации, которую предложила сторона ответчика… Как оказалось позднее, это вовсе не организация, а лицо, выступившее как частный эксперт…
Дак вот…. В один прекрасный день, звонит мне эксперт договориться о дате и времени проведения экспертизы. Из нашего же первого разговора стало уже понятно, что эксперт настроен не объективно на проведение экспертизы и он не независим и чувствовалась уже его подкупленность, толи возможно давнее знакомство со стороной ответчика… В разговоре мне сказали что вскрывать полы у ответчика не будет и максимум что сделает, то это только снимет напольный плинтус….. Моему удивлению и шокированности от произнесенного, не было предела!!! Т.е эксперт изначально не хотел устанавливать состав пирога пола, и хотел сделать необходимые расчеты и выводы экспертизы, опираясь на состав пирога пола со слов ответчика и предоставленные ответчиком чеки на покупку материалов…. Наступил день экспертизы…. Ну а точнее создание видимости проведения строительно-технической экспертизы с привлечением Роспотребнадзора для замера шума….
Ах,да забыла написать… за два-три дня до экспертизы в квартире у ответчика появились ковры, и знаете как я об этом узнала….? Изменился звук когда пылысосят пол…Ранее скрежет и скрябонье пола было везде одинаковое, а теперь местами это скрябонье исчесло, но появился новый звук)))скрябонье по поласу!!!!!! А в прихожке постелили резиновый коврик, и появился новый звук жесткое скрябонья по резине….
Представителя Роспотребнадзора, конечно же мы не увидели… Но, эксперт принес с собой шумомер, и возомнил себя видимо до кучи, экспертом по замеру уровня шума … Эксперт не хотел изначально вскрывать полы, но после вопросов и аргументов моего представителя к эксперту, эксперт видимо пришел к выводу, что у него не прокатит без вскрытия пола проведение этой липо-экспертизы... Поэтому, составив акт осмотра моей квартиры, он начал измерять шум шумомером в моей квартире. А после пошел составлять акт обследования помещения к ответчику. Через какое то время, мы слышим звук вскрытия полов, звуки дрели …. Долго по времени вскрывали полыыы и делали несколько малюсеньких отверстий и одно чуть побольше (примерно 3*5см). И эти вскрытия пола (отверстия) были сделаны только в одном месте, в одной из комнат…. И опять же, со слов ответчика пироги пола в помещениях разные, а вскрытие сделали только в одном из помещений… Забегу вперед, это вскрытие пола (эти чудо-дырочки, по другому ни как не могу сказать))))! ) мы увидели только на второй день экспертизы. Ну а пока вернемся в первый день проведения нашей экспертизы… После того, как дырочек эксперт насверлил, он снова начал бегать с шумометром из квартиры в квартиру, пытаясь создать повседневный бытовой шум у соседей (Конечно же все было минимально тихо, сидели как мышки) , а в моей квартире этот шум замерить… бегал эксперт туда – сюда…. замерял… измерял... создавал видимость работы, отрабатывал свои _0000т. рубликов…. Набегался эксперт, на измерялся и говорит: - Да, небольшое превышение есть… на 3дБ. Т.к время было уже много (десятый час вечера), осмотр вскрытия пола у ответчика перенесли на следующий день и со слов эксперта в других помещениях вскрытие пола проведется также завтра….
На второй день снова замерял шум….после мы пошли осмотрели это вскрытие пола, эти дырочки))),некоторые из них уже были заляпаны раствором. На наш вопрос, а где вскрытие пола в других помещениях и будет ли она их вскрывать ведь составы пирога пола разные… мы услышали категоричное:- «нет», я эксперт, Я решаю надо вскрывать или нет, мне достаточно той информации, которая у меня есть…. Ну, ладно хорошо….ты эксперт… Далее мы отправились подписывать акты обследования уже ко мне в квартиру. При подписании акта обнаружилось, то что превышения которое было установлено экспертом в первый день на несколько дБ, уже нет и как оказалось и не было, нам причудилось, нам показалось…. двоим то сразу и причудилось и показалось…. Ну, да ладно… все равно это никакой юридической силы не имеет, эти ее измерения шумометром… и толку от этих замеров все равно нет. Все и так было уже очевидно, чем эта экспертиза закончится и какие выводы будут. Спустя время экспертное заключение готово, иду ознакомиться с ним в суд.
Состав пирога пола. Основание – многопустотная железобетонная плита перекрытия толщ 220мм., Гидроизоляция из п/э пленки (не установленно), Экструдированный пенополистирол толщ 50мм, Стяжка с армированием металлической сеткой 50х50мм., смесь пескобетон/мт Бетон 300, Пароизоляция из рулонного материала (изолон) толщ. 2мм., Ламинатная доска толщиной 8мм. В других помещениях все тоже самое,только вместо ламината плиточный клей 5-7мм., плитка 9мм. Все работы по выполнению переустройства пола собственники квартиры выполняли самостоятельно, не привлекая специалистов.
Дак вот… Выводы эксперта: Звукоизолиционные свойства на воздушный шум улучшились, индекс ударного и воздушного шума удовлетворяют требованиям нормативной документации в строительстве, переустройство пола не повлияло на звукоизолиционные свойства межэтажного перекрытия… Вообщем все сделано как надо и как положено, все просто идеально …. Это я такая дурра, видители слышу их …. А они просто ангелы во плоти….
Нарушения конечно же есть, и об этом эксперт умолчал…. Лично мое мнение, об этом умолчал нарочно! Как на суде эксперт пояснил:- Я не посчитала нужным это указывать. Я не вижу в этом необходимости….
А, не указано и не обследовано немаловажные вещи, такие как примыкание стяжки к стенам и перегородкам (Стяжка примыкает вплотную к стенам, звукоизолирующего слоя нет между стяжкой и стеной, т.е пол не плавающий). Не обследовано примыкание стяжки к отопительным трубам (гильзы). Не выполнено обследования пирога пола в других помещениях. Выполнен ТЕОРИТИЧЕСКИЙ расчет индексов шума, но точный расчет не возможен… т.к в СП нет данных для пенополистирола, стяжка выполнена с нарушением о чем эксперт умолчал, п.9.11 СП, а именно: монолитная стяжка пола не отделена по контуру от стен зазором, заполняемым звукоизоляционным материалом, поэтому пол на звукоизоляционном слое не является «плавающим», т.к. жестко связан со стенами и перегородками квартиры. В результате чего, ударный шум передается от стяжки на стены и перегородки, а те, в свою очередь, по стенам нижерасположенного этажа передают ударный шум в квартиру этажом ниже. При таком нарушении расчет и оценка индекса приведенного уровня ударного шума теряет смысл ввиду того, что часть ударного шума не поглощается звукоизоляционным слоем, а передается по конструкциям стен и перегородок на этаж ниже.
В результате, нами снова было подано ходатайство о проведении повторной комплексной экспертизы с применением ударно-топательной машины для определения фактического ударного и воздушного шума. Ходатайство судом удовлетворенно, теперь ждем проведения и результатов экспертизы с ударно-топательной машиной из другова далекого от нас города. Очень надеюсь на независимость, объективность, НЕ ПОДКУПНОСТЬ, на честность и правдивость проведения этой экспертизы.
Вот, как то так на сегодняшний день обстоят дела…. Хочу добавить, нервы на грани фантастики от этого всего, от этого постоянного шума над головой...,постоянные срывы и агрессия на все и на всех от всего происходящего…Устала морально до безумия…. Начала пить психотропные успокоительные выписанные врачом по рецепту, слава Богу помогают… Иначе бы еще чуть-чуть и я б не выдержала… Но, состояние овоща с этих таблеток, мне тоже не особо нравиться… Посмотрим что и как будет дальше….
НО, НЕ СМОТРЯ НА ВСЕ ЭТО БЕЗУМИЕ! Я НАСТРОЕНА, КАК И ПРЕЖДЕ РЕШИТЕЛЬНО, НАМЕРЕННА ДОВЕСТИ ВСЕ ДО КОНЦА И Я НЕ СДАЮСЬ!!!!!!!!
- Комментировать
7
#106Шумный Сосед, конечно многое зависит от людей, очень многое...
А вы пробовали куда-то обращаться, может жалобу ТСЖ или ЖЭК на ухудшение шумоизоляционных свойств межэтажного перекрытия?
- Комментировать
0
#105Шумный Сосед,
- Комментировать
0
#104"у меня проблема в том, что полы в комнате они как раз-таки не меняли. Лежит старый паркет на лагах, и он работает как барабан. Не знаю почему раньше его не так слышно было. Может никто не жил, может жильцы были более тихие, а может ковер был"
Многое от конкретно людей зависит.
Пример: в детстве у меня было любимое развлечение - залезть на родительское пианино, с него спрыгнуть на диван, который выполнял роль батута, и спрыгнуть на пол. И развлекался я так вечерами напролет. И в детстве я не понимал, почему мужик, который жил снизу с семьей так криво на меня смотрит, но ничего не говорит, побаивался его. У нас в квартире был пол на лагах, линолеум и везде где тока можно ковры, к слову сказать
PS. Сорри, движок у форума тупой, и ты читаешь реплики снизу вверх, как будто не русский, а араб. Не могу даже разобраться как цитировать нормально
ну эта жи ребенок!!!
- Комментировать
0
#103Я вот студию продал подороже и купил подешевле двушку на последнем этаже. Можно даже выиграть от купли-продажи. И про риски смешно слышать. Если вас бесят соседи сверху, то просто покупаете квартиру на последнем этаже и эта проблема решается. А суды бесполезны в этом случае. Вы всё равно будете и дальше слушать соседей сверху, этот шум практически нельзя убрать. Да и само ощущение, что кто-то над вами ходит и может что-нибудь долбануть сверху будет нервировать. Ещё жил в двух домах и слышал долбежку детей сверху сбоку. Так что и оттуда могут достать. Я вот сейчас сижу на последнем этаже и кайфую, что никого нет сверху)
- Комментировать
1
#102Золотая , Спасибо что написали о том как у вас дела.
- Комментировать
1
#101Всем привет. Как и обещала держать вас в курсе....
За плечами второе судебное на котором моя сторона ходатайствовала о назначении акустической экспертизы и строительно-технической, т.е комплексной экспертизы...
Но,назначена судом (к моему большому огорчению) строительно-техническая экспертиза в сомнительной (на мой взгляд)организации, которую предложила сторона ответчика,с привлечением Роспотребнадзора для акустической экспертизы(КОТОРУЮ ОНИ СООТВЕТСТВЕННО НЕ ПРОВОДЯТ,т.к нет необходимого для этого оборудования, а проводят только замеры уровня шума). А в нашем случае нужна именно акустическая экспертиза,помимо строительной,но суд решил так... дабы не привлекать экспертов из другого города и снизить затраты.
Теперь будем ждать проведения экспертизы и ее результатов, после будет решаться вопрос о дальнейших действиях с нашей стороны.
Очень жаль, что не назначили комплексную экспертизу (которая бы дала ответы на все поставленные вопросы)...,жаль что суд не выбрал компетентных и профессиональных в этом деле независимых экспертов (пусть и из другого города) с профессиональным оборудованием именно для таких экспертиз, имеющих большую практику и опыт в этом направлении, и в судебной практике в том числе...
Но, борьба за тишину в судебном процессе только началась... В полне возможно, что одной строительно-технической экспертизой и не обойтись и потребуется акустическая( а она, я думаю однозначно потребуется)... Жаль только, время потребуется в два раза больше на проведение дополнительных экспертиз... А жить невыносимо уже... (((
Я как и ранее говорила..., я настроена решительно и однозначно решить данную проблему и довести до конца начатое,при любом стечении обстоятельств!
- Комментировать
1
#100Дайдо,
Полностью согласна с вашими высказываниями!
- Комментировать
0
#99Алекс2,
Я вот читаю ваши комментарии уже несколько лет, и я тоже не уверен были ли вы в суде когда-то или нет. Все ваши комментарии сводятся к тому, что "пиши пропало" и все. Никакой конкретики нет, просто "ничего не получится". Если бы вы сами занимались такими делами, то еще понимаю, искали бы клиентов и помогали людям. А если уже не занимаетесь, то советовали бы специалистов. Иначе все одна болтовня, что у тех, кто был в суде, и кто не был.
Вы ведь сами пишите постоянно, что в суде фиг выиграешь, а если выиграешь, то решение суда исполняется "по желанию". А сейчас вы вдруг заявляете, что "переезд и по затратам, и по рискам и по всему остальному явно проигрывает суду". Чем же проигрывает переезд суду? Если переехать на последний этаж, то, как минимум этажом сверху уже по голове не будут ходить на пятку, бегать и прыгать. Т.е. это уже 100% гарантия 100% отсутствия шума от соседей сверху.
Плюс к этому можно на последнем этаже дать 100% гарантию, что шуметь не будут через этаж выше, этажом выше по диагонали (обычно это 2 квартиры, если не угловая).
А если даже в суде добиться переделки пола, то это не отменяет хлопков дверьми, шкафов, громкого ТВ, ора.
Поэтому переезд на последний этаж в аналогичый дом в любом случае лучше.
По стоимости - это тоже все относительно. Если подобрать хороший период времени (а не как сейчас в кризис), то вполне реально продать квартиру без скидки и купить еще поторговавшись. Я несколько лет назад вполне себе с помощью риелтора скидку выбил 170 тыс. рублей с клиента, который был крайне несговорчив и противный, даже розетки скручивать пыталась (по 1000 руб за штуку жалко ей было) и смеситель меняла. Представляете с такой скряги сбить 170 000 как было бы непросто. В итоге риетору отдал 200 000. В итоге переезд обошелся с учетом затрат на переезд не больше 60 000 + доплат 300 000 рублей (потому что квартира была в более новом доме и рыночная стоимость подобного жилья была выше старой квартиры).
- Комментировать
1
#98А вы будете зрителем на стадионе, как перед вами спортсмен будет круги накручивать ?
У нас в суд обращаются единицы. А тех, которые как спортсмены по кругу будут бегать - таких нет вообще. И не будет.
А при чём здесь вы ? Кроме вас есть другие.
То, что вы не судились видно по вашим комментариям. Вы бы разок сходили в суд, просто так, как на экскурсию. Пускают туда всех. Паспорт только захватите.
Что же касается переездов, то это только разговоры. Из тех, кто говорит о переездах, действительно переезжает не более 1 %. Кстати, переезд и по затратам, и по рискам и по всему остальному явно проигрывает суду. Вот так. Другое дело что суд не всем подходит. А если подходит, то к суду надо серьёзно и правильно готовиться.
Алекс2
- Комментировать
0
#97Алекс2,
Спорное утверждение. Если не исполнит или исполнит на "бумаге", то можно снова подать в суд, а издержки требовать с ответчика. И так по кругу, пока не исполнит.
Я давно на последнем этаже живу, так что мне это интересно просто так, не для своей практики. Сам я в аналогичной ситуации не судился, а переехал.
В любом случае, если суд выиграет ответчик, высудит судебные затраты и суд поставит сделать, чтобы ударный шум был в пределах нормы, то в случае с переделкой пола, есть шанс, что ответчик несколько превысит нормативы, чтобы в будущем не было риска о повторном иске или повторных замерах ударного шума и соответствии их нормативу.
Это можно выяснить только при замерах. По той информации, что встречалась в Интернете ламинат на обычной неплавающей стяжке не даст норматив ни с 2, ни с 3мм подложкой. Возможно акуфлекс еще потянет с его 20дБ снижения ударного шума. А сколько снижуют эти подложки? Видел цифру 17дБ для целофановой с шариками, но как-то не верится. Да и даже если 17дБ, хватит ли это для 60дБ ударного шума?
- Комментировать
0
#96Нет, это не самое плохое. Самое плохое это то что исполнение судебного решения происходит не иначе как добровольно. Понимаете, что значит добровольно ?
Совершенно не интересно. Как бы не закончился этот суд он ничего другим людям, потенциальным истцам, дать не может. Более того, может ввести их в заблуждение. Все суды по шумам очень индивидуальны. Предсказать ход и тем более результат невозможно.
С какой стати ? Суд такую переделку назначить не может. Другое дело если сосед добровольно … Добровольно, понимаете ?
Линолеум ? Если аккуратно и правильно положить ламинат на 2-х мм. синтетику это даст норматив. Правда через несколько месяцев синтетика слипнется и …. Но не вся, местами. И в этих местах тоже будет норматив.
Алекс2
- Комментировать
0
#95Алексеевич888,
Времени прошло уже 7 месяцев официальной борьбы.... Если бы я все лето не жила на другой квартире(4.5 мисяца из 7),я бы наверное уже была заключена за решетку дурки(психиатрической лечебницы) с нервным срывом,депресивом и агрессией на все и всех или еще того хуже....
Денег потрачено пока не особо много,но .....,серьезные расходы еще в переди.Но,то что уже затрачено на эту борьбу,для меня лично это не малые деньги....
- Комментировать
0
#94Алексеевич888,
Самое плохое в истории с судами то, что длится это слишком долго, а нормы по ударной звукоизоляции слишком занижены и не позволяют создать комфортные условия для нижних соседей. Знаю 2 истории от своих родственников, когда на забеги детей сверху приходили жаловаться соседи снизу, думая, что бегают этажом выше, а не 2 этажами выше. И было это в Сталинке и Кировке, вполне себе кирпичных домах, которые по идее должны хуже проводить ударные шумы через этаж, и при этом полы были советские, а не ламинат по бетону. Это я к тому, что если этажом выше живут дети, которые бегают пятками в пол, то даже переделка полов согласно нормам по ударному шуму не гарантирует покоя даже соседям, живущим через этаж ниже, не то, что непосредственно ниже. Плюс к этому еще обычное дело, что топот слышен сбоку, снизу, по диагонали, особенно с переделанными полами.
Большая часть форумчан по иронии судьбы имели счастье прожить долгие годы в тишине и без невроза, а когда мы сталкиваемся с таким стрессом, с топотом, грохотом, то уже не можем его принять, потому что нормой шум сложно назвать, если успел вырасти в тишине. И в итоге быстро развивает невроз, который скорее всего может пройти, если вернуться в те же идеальные условия тишины. А тишина возможно лишь там, где тихие соседи, без бегающих детей и т.д. В итоге идеальную тишину найти сложно и невроз не уйдет полностью.
Хороших решений нет. Наверное может решать удача, но в нее не верю. Даже если соседи не меломаны, если дети живут через этаж, то все равно найдется какой-нибудь сосед или соседка рукожоп, который будет ронять что-то, греметь чем-то, хлопать чем-то, создавая грохот, даже живя снизу или сбоку или по диагонали, и делать это может годами чуть ли не каждый вечер, как по расписанию. И ничего с такими идиотами не сделать все равно, даже найти и точно определить источник шума почти нереально.
А суды. Мне интересно чем закончится. Если все остальные соседи идеальные и только сверху шумный, то можно попробовать. Искренне желаю, чтобы суд назначил переделку пола на конструкцию, которая будет давать защиту лучше норматива по ударному шуму. А то с таким нормативом комфорта ждать не приходится. Даже линолеум на обычной стяжке почти соответствует нормативу.
- Комментировать
0
#93