В объявлении пишут "соседи тихие и приличные"...

Аватар пользователя ВитаминС

По мотивам поста Olga 9:

и пишут что соседи тихие и приличные, просто для меня это основное)

Не знаю кто как, но я бы просто не верил в подобное при переезде. Довелось жить в разных местах, и видел разных людей, но большинство из них поднимали шум.

Мой совет - убедиться лично насколько действительно тихо на новом месте. Не так сложно предварительно познакомится с потенциальными будущими соседями и несколько раз потусить на новом месте в вечер пятницы/субботы. Но и это не гарантия тишины и спокойствия.

Ваши мнения, стоит ли доверять подобным рекламным трюкам?

Подписка на комментарии Комментарии (30)

Аватар пользователя Сенека

Все т.н. риелтеры (а точнее - глисты в жопе эрефии) - паразиты, лжецы, сатанисты и твари. Они готовы мать или бабушку продать на органы; нам не сказали, что за стенкой жило чудище бомжовское. Которое орало по ночам (точнее вскрикивало залихватски со своей бомжихой в 3-43 ночи и бросало ее на пол башкой). Так что проверка может быть лишь такая: самому узнать или нанять детектива

История нового искусства есть прежде всего история его освобождения. Романтизм, реализм и символизм - это три стадии в борьбе художников за свободу. Они свергли наконец цепи рабствования разным случайным целям. Ныне искусство наконец свободно.

Аватар пользователя Потише
Если есть такое упоминание в объявлении - высока вероятность, что именно из-за "тихих" соседей кв. и продают. У кого соседи реально тихие-спокойные, вообще о них не думает и соответственно в объяве не будет упоминать их как преимущество, ибо это воспринимается как нечто само собой разумеющееся.

Вот и я об этом подумал. У меня бы это отбило желание покупать. Значит, у этих продающих уже был невроз по поводу шумоизоляции в этом доме.

Аватар пользователя Leftside

Дайдо, раз уж тема перетекает в звукоизоляцию, продолжу... первоочерёдная цель - это всё таки ремонт, т.к. мне нужно съехать со съёма. При этом я начитался форумхауса и Шумакова (царство ему небесное), и решил, что раз ремонт всё равно делать, то будет не сильно дороже сделать вместо быдло ремонта, ремонт по правилам звуко изоляции. Основной позицией пока вижу грамотное обустройство плавающей стяжки, каркасных облицовок ("соседских" стен) и своих межкомнатных стен. Тем самым планирую снизить (именно снизить, а не убрать на 100%) шумы от нижних и боковых. Возможно буду делать подвесной потолок на виброподвесах в спальнаях. Что остаётся? правильно, внешние панели. Видится очень благоприятным, что в этом доме панели, на подобии панелей панельного дома (тавтология блин). Пока эти внешние панели обшивать не планирую, потому, что они всё же имеют межпанельные швы между собой. См. приложный файл. И их шумоизоляция потянет за собой и звукоизоляцию откосов, и уменьшение площади квартиры.
В моём случае я не изолирую межкомнатные стены из ПГП или газобетона. Я их просто не ставлю, а сразу планирую ставить каркасную стену на плавующую стяжку. Уверен, что подавляющее большинство сделает стены из ПГП на плиту перекрытия и полусухую стяжку. Поэтому ожидаю приходящий топот по внешним и межквартирным стенам на свой потолок.
В приложение добавил файлик планировки, у меня по бокам две однушки, ну сейчас это уже полторашки - кухня-гостинная и спальня. Хотя и там могут быть дети, но бегать там особо негде.

ВложениеРазмер
kk15_20210515_0852.jpg 1.18 МБ
kk15_20210515_0853.jpg 21.65 КБ
Аватар пользователя Дайдо

Leftside,

Мне же придётся делать плавующую стяжку с заливкой по комнатам жидким бетоном по шумостопу или шумопласту, ставить каркасные межкомнатные стены, каркасы с соседями и потолок. Еще один нюанс надесь мне чуть поможет: в большинстве монолитно-каркасных домов делают по мимо внутренних стен из газобетона ещё и внешние. В купленной мной квартире внешние стены монолитно-каркасного дома будут панельные. Газобетон будет только межквартирный, который я собираюсь изолировать каркасной звукоизоляцией.

Проблема в том, что внешние стены из панелей, скорее всего - это пирог. У нас в СПБ часто делают железобетонные стены внешние 10см толщиной, а потом уже утеплитель и штукатурка или вентфасад сверху. 10см железобетон - это неплохо. У меня именно такие внешние стены. И я даже не смог заметить, чтобы 10см железобетонные стены переизлучали как-то сильнее, чем 16см железобетонные. Уж точно в разы лучше газобетона.

Но проблема частичной звукоизоляции в том, что если звукоизолировать пол, потолок и стены и осатвить 1-2 стены незвукоизолированными, то весь эффект может быть снижен намного, особенно, если у вас будет стоять кровать около такой стены. Конечно все зависит от соседей и их шума. Если будут громкие посиделки, музыка или телевизор, то через эти железобетонные стены будет переизлучаться звук. И если в комнате со звукоизоляцией "комната в комнате" возможно вообще не было бы слышно, то в комнате с 1-2 стенами без звукоизоляции эффект будет хуже.

И главная проблема в том, что в монолите нет межпанельных швов, поэтому потенциально слышно может быть соседей на 1-2 этажа дальше, чем в панели.

Аватар пользователя Leftside

Дайдо, спасибо за описание. Я ранее читал ваши посты и вкурсе вашего переезда:). В своей ситуции мне остаётся только молится, что бы соседи попались тихие. Хотя я конечно понимаю, что большинство поставит пазогребневые плиты в качестве стен, насыпят полусухую стяжку прямо на плиту перекрытия и так и будут жить!
Мне же придётся делать плавующую стяжку с заливкой по комнатам жидким бетоном по шумостопу или шумопласту, ставить каркасные межкомнатные стены, каркасы с соседями и потолок. Еще один нюанс надесь мне чуть поможет: в большинстве монолитно-каркасных домов делают по мимо внутренних стен из газобетона ещё и внешние. В купленной мной квартире внешние стены монолитно-каркасного дома будут панельные. Газобетон будет только межквартирный, который я собираюсь изолировать каркасной звукоизоляцией.

Аватар пользователя Тихий_Леха
"я тут 40 лет живу, а ты приехал и указываешь мне где курить".

За два месяца таких не стало, попытки были.

Не говори больше чем знаешь, но знай больше чем говоришь.

Аватар пользователя Дайдо

Leftside,
По поводу звукоизоляции.
Если есть деньги, то конечно нужно звукоизолировать все газобетонные, ПГП стены, которые больше всего и будут переизлучать звуки. Каркасные перегородки тоже очень хорошо. И потолок тоже было бы неплохо. В идеале конечно "комната в комнате", но бюджеты по 2 миллиона на 60м2 квартиры многих пугают. Если есть деньги, то обязательно нужно сделать.
Впрочем в звукоизоляции самое плохое то, что она не работает против ударных звуков. В лучшем случае часть спектра на высоких и средних срежет и будут более глухие звуки. Но неоднократно встречал ситуации, когда после звукоизоляции "комната в комнате" не слышат воздушные шумы (что уже говорит о том, что жестких связей нет, иначе начали бы сильно переизлучать воздушные шумы), но ударные звуки становятся слышнее.
Отчасти это может быть связано с недогрузом стяжки, потолка. Иногда эту проблему решали тем, что подшивали еще один лист гиспокартона на потолок, смещая частоту резонанса ниже и т.д. Но отчасти это может быть психологический эффект, когда на фоне общей тишины по воздушным шумам, начинают больше слышаться ударные звуки.

Я делал в свое время звукоизоляцию потолка. И там 15см конструкция с 10см мин.ваты на виброподвесах, зашитая ГКЛ и ГВЛ. И тут эффект бы как раз максимальный и максимально возможная демонстрация:
- Двое бегающих по голове ребенка, ударные звуки напрямую на мой потолок. Спект частот не измерял, но думаю, там куча средних и высоких тоже была, так как звуки были достаточно звонкие. Сделал звукоизоляцию потолка, звуки приглушились ощутимо, бум-бум-бум стал более глухой. Но тогда уже понял, что мне без особой разницы звуки глуше или звонче, это не стало комфортным.
Потом переехал на последний этаж. Иногда слышу забеги детей через этаж. Слышно реально глухо и 99% людей даже внимание не обратили. А мы с женой после пережитого и спустя годы раздражаемся, если бегают в выходные вечером долго.

Поэтому все эти монолитные дома с их литым единым каркасом без стыков, я бы обходил стороной. Ударные звуки там дальше всего распространяются. А звукоизоляция не работает на частотах ниже 100Гц, а то время как топот слышно от 40Гц.

Наглядный пример: сидишь в кинотеатре в ожидании сеанса и слышишь, как в соседнем кинотеатре взрывы и сабвуфер. И очевидно, что звукоизоляция в кинотеатре отличная, все стены, пол и потолок обшиты толстенной звукоизоляцией, но басы все равно проникают. Длина волны на 100Гц 1,4м. По мнению специалиста из Акустик Групп (смотрел видео), чтобы ее приглушить на 40-50% (даже не полностью убрать(, толщина звукоизоляции должна быть 40см минимум.

Аватар пользователя Leftside

У меня и сейчас снизу тоже не ангелы живут, и спихика уже подорвана. Но вроде туда не едем... Ходили смотреть старые панельки, тоже серединные этажи, но после свежих домов, туда уже совсем не хочется, очень они грустные и живут там "я тут 40 лет живу, а ты приехал и указываешь мне где курить".
Купил да, в новостройке и да, в монолите. Уже закладываю в бюджет на ремонт звукоизоляцию 2-х стен с боковыми соседями каркасной изоляцией, плавующую стяжку и каркасные же перегородки. Квартира без отделки, и т.к. всё равно делать ремонт, почему бы не сделать со звукоизоляционными технологиями. Так же думаю над ЗИ потолков в спальнях, даже не смотря на последний этаж.

Аватар пользователя Дайдо

Leftside,
Терпеть грохот сверху ради 5000 руб в месяц - это конечно очень спорно. Понятное дело, что деньги лишними не бывают, но здоровье потом за сэкономленные деньги не вылечить. Это вы еще на просмотре уже услышали шум, а значит скорее всего шум будет ежедневно и часто.
И еще удивительно, что вы в новостройке купили квартиру. Надеюсь, что хотя бы панельный дом, а то монолитные дома уж точно по звукоизоляции ничего хорошего из себя не представляют, а большинство жителей молодых и детных.

Аватар пользователя Тихий_Леха
И так за время 10 минутного просмотра ба-бах, ба-бах сверху раза

Нет нет и еще раз нет...

жена говорит, ничего потерпишь:)

Фраза с улыбкой это хорошо... Но это не так)))

Не говори больше чем знаешь, но знай больше чем говоришь.

Аватар пользователя Невроз

Leftside,

жена говорит, ничего потерпишь:)

она вам точно жена? Улыбка)))

Все что нас не убивает, потом долго не живет.

Аватар пользователя Leftside

Всем добрый день, ещё раз отпишусь в здесь, может не совсем по теме...
Вводная: Мы ждём новостройку и снимаем, нам подняли цену (это достойно отдельной истории) и мы решили поискать жильё по дешевле. Ходили смотреть двушки в старых девятиэтажных (серых) панельках. Были на просмотрах раза 3, из них один в воскресенье днём. Во всех случаях при просмотре в квартирах было тихо.А снимаем мы в относительно новом ЖК с панельками П3М, довольно звонкими. Сам наш м/р нам нравивится, но там квартины новее, по больше и соответственно чуть дороже.
Так вот, вчера, приходим на просмотр квартиры в нашем же ЖК по очень хорошей цене, там хозяева делают ремонт, косметику, типа стены покрасить после жильцов, проветрить прокуренную кухню и балкон. Вдруг сверху ба-бах, кто-то прыгнул и поскакал, жена не слышит, она разговаривает, а хозяин смотрит на меня - слышу я или нет. И так за время 10 минутного просмотра ба-бах, ба-бах сверху раза 3.. И ведь слышно очень громко, но ничего не говорят. Нам всего год остался, жена говорит, ничего потерпишь:) разница в 5 тыщ.с нашей. Мы снимаем дороже рынка тыщи на 2-3. Всё без комиссий реэлтеров. Я уже готов был готов переплачивать. Под нам тоже упыри, но они пока притихли и уже год затишья после "войны".

Аватар пользователя Невроз

Вадим,

зато мои враги-соседи первые вешаются теперь.

Отличные новости! Мечта каждого из нас!

Все что нас не убивает, потом долго не живет.

Аватар пользователя Вадим

Прошло более года и скажу вам прикол. Те уроды, что мне мешали жить, теперь жалуются на другого соседа меломана. Видимо их музыкальные вкусы не сошлись. Теперь меня мои идиоты не тревожат музыкой, а тот кретин новый от меня дальше по этажам и я его почти не слышу, зато мои враги-соседи первые вешаются теперь. Вот такая судьба уродов. НУ а полиция, тю, бесполезно.

Аватар пользователя Anonymous

Объявление пишут риэлторы часто, у них шаблон есть, не показатель.

Аватар пользователя Вадим

Вот такие пироги. Ждем от властей, что так мечтали переписать конституцию, новых поправок. Желательно не только поправки для богатеев, но и для нас простых смертных, желающих жить в своей квартире как в своей, а не как в общаге с бичами.

Аватар пользователя Вадим
Кстати, для колхозных топтунов большинство участников этого сайта - как раз "отморозки меломаны", включающие "какую-то хрень" через виброколонки.

Вот-вот, вчера прибыл в ваши полки и хотел заметить, что это глупо воевать с аутистами виброколонкой. Они не видят причинно-следственной связи и могут трактовать ваши попытки поднагадить иначе, чем вы себе представляете. Лично воюю путем вызова полиции и сбора аудио и видео данных для доказательной базы, хотя сам понимаю, что даже в суде эти все доказательства просто складывают в папку, и никто их не слушает и, тем более, смотрит. Участвовал по гражданскому делу и кидал море материала, ну что сказать, как я им накидал, так и они накидали в архив и забыли, к материалам никто не обращался совершенно. Большую роль играет количество свидетельских показаний. Но в подъезде, где вы один не можете терпеть идиотов, вы не соберете и пары соседей, что вас поддержат. Дело в том, что когда дойдет до полиции или, тем более, суда, ваши друзья сольются либо с поносом, либо с золотухой.

Аватар пользователя deadline

Если есть такое упоминание в объявлении - высока вероятность, что именно из-за "тихих" соседей кв. и продают. У кого соседи реально тихие-спокойные, вообще о них не думает и соответственно в объяве не будет упоминать их как преимущество, ибо это воспринимается как нечто само собой разумеющееся.

Аватар пользователя Крошка дзю

#Человек если с кровати падает каждую ночь, штрафовать его, что ли? #
Если человек, зная о том что падает каждую ночь, ничего не предпринимает для того чтобы не падать или падать бесшумно, то его действия являются также преднамеренными! Простота хуже воровства! Живя в многоквартирном доме, родители детей, кто кладёт на пол ламинат, считаю преступниками и вредителями! Все всё прекрасно понимают, но почему-то считают, что необязательно заботиться о том, чтобы снижать уровень шума. Ламинат, панельки, дети и нынешняя мода вседозволенности, точнее ненапряжности в отношении воспитания детей - это гремучая смесь лишающая здоровья горожан. И это ад будет всегда! Пока не примут законы. Но и когда их примут в нашей стране они не будут работать.

Аватар пользователя Один в поле

Оспади, в какой стране мы живём... Человек раз попав в переделку с упырями по соседству уже ни в чём не может быть уверен. Он боится что не продаст квартиру, боится что не сможет купить тихую квартиру. Кто может и хватает сил привыкает снимать квартиры и менять их как только застучат за стеной. Это что, жизнь? Что такое дом? Дом - это место где ты можешь (должен иметь право) отключится от внешнего мира, расслабиться, набраться сил чтобы вновь выйти в этот долбаный-раздолбаный мир обратно. Но и это почти невозможно, мы вынуждены до крови сражаться за право на спокойствие. Откуда столько тупых дебилов? На днях снова вызывал полицию на шум, ублюдки по закону подлости шуметь перестали. Менты приехали, предложили написать заявление (в который раз) и усё, они шумом не занимаются. Ни кто шумом не занимается, всем написал, все ни при чём.

Быдло - это мусор а с мусором в России всегда проблема и со сбором, и с переработкой.

Аватар пользователя ЛопатоВед

СладкийКотик,

На мразей пианинщиков нет никакой управы

Я писал про законы, а не про управу. Законов у нас много, вот только часть из них исполняется из рук вон плохо. В случае с музыкой - почитайте как засудили Коневода, такой же метод можно применить и к особо шумным меломанам.

Аватар пользователя СладкийКотик
Судя по вашему профилю - Вы из РФ. Так вот, в РФ давным-давно есть законы, позволяющие усмирять шумных меломанов и музыкантов.

А вот неправда Ваша. На мразей пианинщиков нет никакой управы. Имеют право пидорасить всем мозги своими раздражающими звуками и так и делают. Только от первого их удара по клавише хочется молотком их по голове ударять в такт

Аватар пользователя severchanin__

Бесогон,
Будь моя воля,то давно бы просто пошел настучал по таблу быдлососедям и на этом всё и закончилось!Не надо больше никаких других бессмысленных действий,типа виброколонок,палок-стучалок и прочей фигни.Просто раз долбанул и усё.Быдло только такой язык понимает!

Аватар пользователя Бесогон

Хорошо бы государство и мы признали, что монолиты и прочий новострой слабоприспособлен к нормальной жизни.
Хорошо бы государство сняло с себя ответственность за регулирование взаимоотношений между людьми.

т.е. я за то, чтобы люди сами решали что делать. Было бы и проще, надежнее.. а то мы как какие-то кукушки стучим друг-другу.. даже стыдно. ей Богу.. а так бы местное самоуправление решало проблемы с теми кто не признает общесто по заслугам, а не те кому до этого общества дела нет (всякие полицмейстеры, суды и пр. братия, которая жаждет только денег)

Аватар пользователя ЛопатоВед

Mackenna,

Что бы вышел адекватный закон. только не против кошек собак детей и топтунов, а против меломанов и музыкантов и любителей поорать

Судя по вашему профилю - Вы из РФ. Так вот, в РФ давным-давно есть законы, позволяющие усмирять шумных меломанов и музыкантов. Новые законы тут не нужны - нужно чтобы полимилиция по уже имеющимся законам нормально работала. А вот против топтунов и собак нормальных законов нет, им нынче разрешено шуметь когда угодно, ибо законодатель решил, что бытовые шумы не могут никому мешать, и все должны их терперь в любое время.

Потому как эти действия преднамеренные. А все остальное непреднамеренное

Вы, судя по всему, никогда не жили рядом с колхозными топтунами. Они обычно как раз начинают преднамеренно сильнее топать, если их вежливо попросить перестать шуметь. Также и собаководы, которые иногда решают поиграть со своей шавкой прямо в квартире (иногда и ночью), и которым наплевать, что сучий лай слышен на 10 этажей вверх и вниз.

Кстати, для колхозных топтунов большинство участников этого сайта - как раз "отморозки меломаны", включающие "какую-то хрень" через виброколонки.

Аватар пользователя severchanin__

Mackenna,
Вы весьма наивны,полагая что кошатники,собачатники и топтуны что-то могут делать непреднамеренно.Делают и еще как!
Проблема еще заключается в том,что когда доходит дело до ментов,последние своими недалекими умозаключениями,встают на сторону источника шума,еще и советуют мол если что обращайтесь!Они блин,даже не понимают,что своими словами делают еще хуже!Подкрепленные словами ментов,и уверенностью в безнаказанности,дебилы начинают создавать еще более конфликтные ситуации,тем самым провоцируя нормальных людей,на дурацкие поступки.А еще добавляют работы тем же ментам!Короче получается замкнутый круг из всеобщей дурости и тупости,от которого в основном страдают невинные люди!Понятно,что и менты тут не виноваты,но они являются частью этого круговорота.Законы должны создаваться для восстановления справедливости,порядка и поддержания человеческих норм в обществе.А не это мутированое месево созданное под дудку действующей власти.

Аватар пользователя Mackenna

Бывает такое, что отморозок меломан переехал к жене например или посадили. Вы отсидев в засаде месяц, убедившись, радостно въезжаете. Через год например быдло выгнала жена, закончился срок и оно возвращается.... Оно может просто банально лежать в больнице наркологической. В это время хозяева и продают квартиру. Опрос соседей может ничего и не дать. Просто из за вредности скажут что все тихо. Вариант только один. Что бы вышел адекватный закон. только не против кошек собак детей и топтунов, а против меломанов и музыкантов и любителей поорать. Потому как эти действия преднамеренные. А все остальное непреднамеренное. Человек если с кровати падает каждую ночь, штрафовать его, что ли? Улыбка В общем ходить высматривать не вариант. Пока ходите квартиру продадут другому. Только закон или , как менты сами советуют - где нибудь в тихом месте навалять придурку.

Mackenna

Аватар пользователя Alex15

Никто никогда честно не скажет о своих соседях.
Как тогда вообще продать квартиру?

Даже я умолчал о том, что сверху могут ронять что-то ночью и двигать стулом, там кретин взял и сломал паркетную доску, засыпал керамзитом и стяжку, поверх положил подложку и ламинат. ВСЁ стало слышно.
Сказал лишь про отсутствие алкоголиков, наркоманов, собачников и меломанов. Но в том доме на черной лестнице совершался сбыт наркотиков с закладками. Там постоянно кто-то тёрся.

Надо ходить и слушать, по несколько раз, в разное время суток, смотреть на окна соседей поздно вечером, не помешает и ночью понаблюдать горит ли у кого свет.

Я когда покупал следующую квартиру хотел вообще хороший микрофон с широкой кардиоидой и ноутбуком поставить на ночь, чтобы записать насколько там тихо ночью. Но в ней жил арендатор, который уже собирал вещи и съезжал.

Аватар пользователя Leftside

Добрый день,
Как же не раз тут писал, живу на последнем этаже свежей ПИКовской панельки. Под нами живут 2 не воспитанных мелких упыря с такими же родителями. Носятся по квартире с топотом так, что у меня диван дрожит. Орут, вот натурально просто кричат. Игрушки, тлетящие на пол, самокаты и машинки по утрам в выходые. Из-за них мы продаём квартиру. Была и ругонь и полиция с участковыми, помогало не на долго.
Так вот по теме, мы не пишем в объявлении о соседях, и не говорим пока не спросят. Но приходя, покупатели спрашивают почти всегда. Мы говорим, что на площадке все тихие (так оно и есть), а внизу живут 2 мальчика и их слышно.
Поэтому, когда люди пишут что "плиличные тихие соседи", лучше всё же уточнять, как они себя ведут, есть ли дети, мухыка и т.д., т.е. задавать конкретные вопросы и смотреть как отвечают: врут - не врут. Не будет лишним сходить через этаж вверж и вниз и спросить как слышымость в доме.
Из примерно 15 приходящих туристов, только двое пришли именно за последним этажом, остальным он нафиг не нужен, не сталкивались видимо.

Аватар пользователя ЛопатоВед

ВитаминС, Доверять фразе в объявлении что "соседи тихие" - нельзя. Но и считать, что это враньё, тоже неправильно. Кто его знает, какие эти соседи на самом деле. И соседи действительно могут быть тихими, и продавец может нагло врать, а может продавец считает их тихими по сравнению с собой (ибо сам шумит как взлетающий самолёт), а может продавец появляется в квартире только на ночёвку (когда соседи уже спят).

RSS-материал
Перейти в форум: