Домовая полиция в России

Аватар пользователя Невроз

Домовую полицию по типу европейской предложил создать в городах России председатель Союза жилищных организаций Москвы, член комитета Торгово-промышленной палаты РФ по жилищному и коммунальному хозяйству Константин Крохин. Об этом пишет «Вечерняя Москва».

По словам Крохина, новая полиция сможет решать конфликты между соседями и следить за порядком в жилом фонде. Кроме того, у нее будут полномочия выписывать штрафы.

В пример чиновник привел народных дружинников в Германии, которые выполняют аналогичную функцию, и итальянскую локальную полицию, которая фиксирует мелкие нарушения в домах. «Мы часто слышим жалобы на шум. В Испании каждый патрульный автомобиль снабжен прибором замера шума», — добавил Крохин.

Он отметил, что создание локальной полиции в России поможет решить не только проблему с безопасностью в многоквартирных домах, но и другие общественные вопросы.

Как думаете, все наши проблемы решатся?

Подписка на комментарии Комментарии (22)

Аватар пользователя Баран

Посмотрел обоснование потребности проникновения в жилища граждан по любому заявлению о происшествии.

Пояснительная записка к проекту федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О полиции", https://sozd.duma.gov.ru/bill/955380-7#bh_note

Цитата:
В настоящее время существует практическая потребность в проведении полицией осмотра мест происшествия, местности, помещений, транспортных средств, предметов, документов и иных объектов в связи с проверкой зарегистрированных в установленном порядке заявлений и сообщений о происшествиях. Указанная информация может быть получена путем визуального обследования указанных объектов и фиксации его результатов в определенном акте. Однако Федеральный закон "О полиции" предоставляет полиции право производить осмотр лишь в некоторых специальных случаях (пункты 18, 20, 25 части 1 статьи 13, часть 16 статьи 14, часть 4 статьи 15).
В целях отграничения соответствующих проверочных действий от мероприятий, осуществляемых в рамках правоотношений, регламентированных Уголовно-процессуальным кодексом РФ, законопроектом часть 1 статьи 13 Федерального закона "О полиции" дополняется нормой, согласно которой сотрудники полиции вправе осматривать места происшествия, местности, помещения, транспортные средства, предметы, документы и иные объекты в связи с проверкой зарегистрированных в установленном порядке заявлений и сообщений о происшествиях. ....
Реализация указанного предложения позволит повысить качество проверки сообщений о происшествиях.

В обоснование потребности имеется только заявление-предположение: «В настоящее время существует практическая потребность в проведении полицией осмотра мест происшествия …, помещений, ... в связи с проверкой … сообщений о происшествиях». Далее, без обоснования заявляется о том, что неприкосновенность жилища еще существует и органу от нее необходимо освободится: «Однако Федеральный закон "О полиции" предоставляет полиции право производить осмотр лишь в некоторых специальных случаях (пункты 18, 20, 25 части 1 статьи 13, часть 16 статьи 14, часть 4 статьи 15)».
Возможность проникнуть у органа уже была — для этого следовало оформить уголовное дело, но орган считает это хлопотным и требует права проникновения по любому заявлению: «В целях отграничения соответствующих проверочных действий от мероприятий, осуществляемых в рамках правоотношений, регламентированных Уголовно-процессуальным кодексом РФ, законопроектом часть 1 статьи 13 Федерального закона "О полиции" дополняется нормой, согласно которой сотрудники полиции вправе осматривать места происшествия, местности, помещения, транспортные средства, предметы, документы и иные объекты в связи с проверкой зарегистрированных в установленном порядке заявлений и сообщений о происшествиях. ....»
Можно было ожидать, что будут даны ссылки на настоящие доказательства потребности в обоснование со ссылками на работы многочисленных структур науки -криминалистики, - но их нет. Получается, что чаще студент защищает работу лучше, нежели признанные ответственные специалисты, эксперты высокого органа власти.

Очевидным нельзя назвать утверждение, что именно этого полиции не хватает для предупреждения преступлений - «Реализация указанного предложения позволит повысить качество проверки сообщений о происшествиях». Вот свежее типичное происшествие ( Экс-замминистра умер после того, как его избил сосед, https://ren.tv/news/kriminal/913499-eks-zamministra-umer-posle-togo-kak-... ) , где бездействие полиции на происшествие не требовало лишения права на осмотр жилища, поскольку информации с многочисленных камер и прочего было предостаточно, а не хватило органом чего то другого.

Я не идеал, и тоже учусь общению, могу и ошибаться.

Аватар пользователя Тихий сосед
Цитата:
Первая мысль- они приняли эти поправки это не для того

Естественно не для этого. Если первая тема - это ковид, то тема полов задвинута на 999-е место. Хотя страдают от этого больше половины точно населения, проживающего в МКД. Намного больше чем от ковида. И десятилетиями, а не последние два года. Достаточно посмотреть комменты по сюжетами про Коневода и т.д.. Тема под запретом, искусственно задвинута даже после запретныхтем про нацменов, наших "кавказских братьев" и гордых южных республик и т.д.. Темы почему нефть обратно восстановилась до 80-85, а доллар так и остался 70-80, хотя говорили должен был вернуться к 35-50 и т.д..

Аватар пользователя Невроз

Тихий сосед,

Цитата:
От быдла поступит сигнал - например, крик и плач людей; запах, похожий как при приготовлении наркотических веществ и т.д..

Таким образом можно войти в любую квартиру, интересно, как будет работать статья о ложном доносе? Или есть сигнал- вышибаем дверь не разбираясь?
Очень много тонкостей в применении этих расширенных полномочий должно быть. Иначе, враждующие соседи или родственники просто закидают полицию подозрениями в преступлении такого рода.
Первая мысль- они приняли эти поправки это не для того, чтобы блюсти нашу тишину дома. Других дел в стране хватает. А мы по-прежнему будем прикладывать подорожники к потолку и годами ждать, когда это все пройдет.

Все что нас не убивает, потом долго не живет.

Аватар пользователя Тихий сосед

Значит теоретически органы и вибру могут зайти посмотреть без спроса и всяких бумажек. От быдла поступит сигнал - например, крик и плач людей; запах, похожий как при приготовлении наркотических веществ и т.д.. Естественно все наговоренное.

А как правильно написали - "дети побежали ночью в туалет" это не противоправное деяние. И громкий телевизор тоже сложно приписать к этому.

Выход только один. Установить, например, до 2025 года сделать обязательную изоляцию пола. Хотя бы те же лаги с шумкой под ними. Законодательный запрет ламината, пробкового покрытия, кафеля вне ванной. И хотя бы минимальная изоляция стен. Потом проверять комиссиями с Роспортребнадзором, органами, шумомерами. За невыполнение или несоответствие показателей по Дб - штрафы, штрафы, штрафы. Сотни тысяч.

Аватар пользователя Баран

Правонарушение, https://ru.wikipedia.org/wiki/Правонарушение

Цитата:
Правонаруше́ние — неправомерное поведение, виновное, противоправное общественно опасное деяние (действие или бездействие), противоречащее требованиям правовых норм и совершённое праводееспособным (деликтоспособным) лицом или лицами. Влечёт за собой юридическую ответственность.

Все правонарушения принято подразделять на две группы: проступки и преступления.

Проступки могут быть дисциплинарными, процессуальными, международными, административными и гражданскими (деликтными).

Под преступлениями понимают, как правило (в РФ — исключительно) — уголовные правонарушения, то есть деяния, нарушающие уголовный закон. Они могут различаться по категории тяжести. В странах англосаксонской правовой семьи распространено деление преступлений дополнительно на мисдиминоры и фелонии.

В зависимости от вида правонарушения выделяют соответствующую ответственность — уголовную, административную, гражданскую.

УК РФ Статья 14. Понятие преступления, http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/43b57d6c014e9907085...

Цитата:
1. Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания.
2. Не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного настоящим Кодексом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности.

Невроз, мне представляется, что в сообщении о происшествии в полицию пострадавший от громкой музыки и шума будет сообщать как о предположении преступления. В связи с поступлением такого сообщения полиция будет иметь право на проникновение и акт осмотра квартиры предполагаемого преступления, как предполагаемого места его совершения. Далее, во время тщательного осмотра преступление не будет подтверждено, но будут установлены доказательства какого-либо првонарушения. То есть вероятность наказать обидчика с новыми правами полиции - повышается, хотя это наказание будет не связано с шумом и беспокойством.

Я не идеал, и тоже учусь общению, могу и ошибаться.

Аватар пользователя Невроз

Баран,
Есть разница между преступлением и правонарушением.
Топот от детей соседа, громкая музыка- это не преступление.

Все что нас не убивает, потом долго не живет.

Аватар пользователя Баран

Новые права полиции по осмотру квартир вместе со всем их содержимым исключают право на неприкосновенность жилища. К 40 пунктам о правах полиции в части 1 статьи 13 добавлен новый пункт за номером 3.1 о праве на производство осмотра жилья, фиксации обстоятельств с оставлением акт осмотра по любому сообщению о происшествии.

Законопроект № 955380-7 О внесении изменений в Федеральный закон "О полиции" (направлен на усиление гарантий защиты прав граждан и уточнение полномочий полиции), https://sozd.duma.gov.ru/bill/955380-7 ,
https://sozd.duma.gov.ru/download/062AE15D-F52F-498D-834F-CB2F084ED00B : 6) в статье 13: а) в части 1: …. дополнить пунктом 3.1 следующего содержания:
"3.1) в связи с проверкой зарегистрированных в установленном порядке заявлений и сообщений о происшествиях, разрешение которых отнесено к компетенции полиции, производить осмотр места происшествия, местности, помещений, транспортных средств, предметов, документов и иных объектов в целях фиксации обстоятельств, имеющих значение для принятия решения по заявлению и сообщению о происшествии, а также составлять по результатам указанного осмотра акт осмотра;";

Право на проникновение в жилище для поимки подозреваемых расширено до права на проникновения на поимку тех, кто предположительно совершил преступление, но ещё не получил официальный статус подозреваемого и тех, на кого потерпевшие или очевидцы указывают как на совершивших деяние, содержащее признаки преступления:

8) в статье 15: … в) пункт 2 части 3 изложить в следующей редакции:
"2) для задержания лиц, подозреваемых или обвиняемых в совершении преступления, а также лиц, застигнутых на месте совершения ими деяния, содержащего признаки преступления, и (или) скрывающихся с места совершения ими такого деяния, и (или) лиц, на которых потерпевшие или очевидцы указывают как на совершивших деяние, содержащее признаки преступления;";

Госдума приняла закон о праве полицейских вскрывать автомобили, 08.12.2021, https://www.pnp.ru/politics/gosduma-prinyala-zakon-o-prave-policeyskikh-... : Законопроектом регулируется право полицейских проникать в квартиры, жилые дома, здания, на земельные участки .... Соответствующая поправка внесена в статью 15 Федерального закона «О полиции». Теперь стражи порядка смогут проникать в жилище, если в нём находится человек, который предположительно совершил преступление, но ещё не получил официальный статус подозреваемого.

Госдума приняла закон о расширении полномочий полиции, 08.12.2021, https://www.kommersant.ru/doc/5118394 В документе также уточнили правила проникновения полицейских в квартиры, жилые дома, здания, на земельные участки и территории. Раньше это было можно только в случаях, если было необходимо задержать «лиц, подозреваемых в совершении преступления». В новой редакции полицейские смогут проходить в помещение, если там находится человек без процессуального статуса.

Статья 15. Вхождение (проникновение) в жилые и иные помещения, на земельные участки и территории, http://ivo.garant.ru/#/document/12182530/paragraph/205:0

По-моему, такое лишение права на охрану жилища от осмотров по сообщениям любого человека добавляет полиции статус домовой.

Я не идеал, и тоже учусь общению, могу и ошибаться.

Аватар пользователя СладкийКотик
Цитата:
И хочу чтобы полиция за один лай соседской мелкой шавки в том числе и нашей в многоквартирных домах травила их, либо дали им штраф в 5000 рублей.
(Кроме частных домов)

плюс тогда уж и за детский громкий ВИЗГ (не плач), в том числе и под окнами на расстоянии до 100 метров от ближайшего жилых дома.
Потому что лающих шавок значительно меньше, чем мерзко визжащих детей.

Аватар пользователя Bystrya4ok

И хочу чтобы полиция за один лай соседской мелкой шавки в том числе и нашей в многоквартирных домах травила их, либо дали им штраф в 5000 рублей.
(Кроме частных домов)

Аватар пользователя Bystrya4ok

Согласен, домовая встроенная полиция в подвалах всех многоквартирных домов появится лет через 20-30 (это не касается обладателей частных домов)

Аватар пользователя Bystrya4ok

И я очень хочу, чтобы в квартирах не было мелких декоративных лающих собак у соседей. (кроме собак в частных домах)
Один лай и штраф размером в 5000 рублей
И три выхода
Это удаление голосовых связок, воспитание и дрессировка (самое сложное испытание для соседей), или продать собаку порядочным и добрым чужакам в другие страны, такие как США, Бразилия, Перу, Африка, и Гренландия

Аватар пользователя Невроз

Еще одна новость: https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2021/11/18/896602-alisa-nauch...

АНО «Диалог» разработала для голосового помощника «Яндекса» «Алиса» навык, с помощью которого можно будет собирать жалобы в органы власти.
АНО «Диалог» сейчас использует эту систему для мониторинга в интернете сообщений о социально-бытовых проблемах, на которые может потребоваться реакция власти: ЖКХ, благоустройство, образование, здравоохранение и др. Все подобные сообщения независимо от того, адресованы они органу власти или другому пользователю, автоматически фиксируются с помощью специальных алгоритмов мониторинга, затем перенаправляются в профильные ведомства, говорит представитель АНО «Диалог». Среднее время, за которое после попадания сообщения в систему мониторинга оно обрабатывается, а под постом появляется комментарий о том, что проблема принята в работу, составляет 4 часа.

Все что нас не убивает, потом долго не живет.

Аватар пользователя Иванова_К

Давно бы уже пора приравнивать шум к хулиганству

16 переездов за 3 года. Моя история https://boomdown.org/node/8662

Аватар пользователя Маша242

А если они сговорившись превратятся в некую группировку, где любого неугодного(например по религиозным причинам) методом психологического террора будут выселять. Жертва террора будет обращаться в полицию,а та будет перенаправлять в народную дружину(ту же группировку).

Аватар пользователя Ивашова Арина

Мечтать не вредно

Оставь надежду, всяк сюда входящий.

Аватар пользователя Ивашова Арина

Невроз, А как надо, чтоб собаки по всему приусадебном участку бегали? И кур ловили.

Оставь надежду, всяк сюда входящий.

Аватар пользователя Баран

Можно полагать, что и без будущей домовой полиции у граждан такое право создания комитета уже имеется, только без права взымать деньги. Федеральный закон "Об участии граждан в охране общественного порядка" от 02.04.2014 N 44-ФЗ, http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_161195/

Показать
Статья 17. Права народных дружинников

1. Народные дружинники при участии в охране общественного порядка имеют право:

1) требовать от граждан и должностных лиц прекратить противоправные деяния;

2) принимать меры по охране места происшествия, а также по обеспечению сохранности вещественных доказательств совершения правонарушения с последующей передачей их сотрудникам полиции;

3) оказывать содействие полиции при выполнении возложенных на нее Федеральным законом от 7 февраля 2011 года N 3-ФЗ "О полиции" обязанностей в сфере охраны общественного порядка;

4) применять физическую силу в случаях и порядке, предусмотренных настоящим Федеральным законом;

5) осуществлять иные права, предусмотренные настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами.

2. Народные дружинники вправе отказаться от исполнения возложенных на них обязанностей в случае, если имеются достаточные основания полагать, что их жизнь и здоровье могут подвергнуться опасности.

Статья 12. Создание и организация деятельности народных дружин.

1. Народные дружины создаются по инициативе граждан Российской Федерации, изъявивших желание ....

2. Границы территории, на которой может быть создана народная дружина, устанавливаются представительным органом соответствующего муниципального образования.... При этом на одной территории, как правило, может быть создана только одна народная дружина.

3. Народные дружины могут участвовать в охране общественного порядка только после внесения их в региональный реестр.
...

5. Народные дружины решают стоящие перед ними задачи во взаимодействии с органами государственной власти субъекта Российской Федерации, органами местного самоуправления, органами внутренних дел (полицией) и иными правоохранительными органами.

6. Основными направлениями деятельности народных дружин являются:
1) содействие органам внутренних дел (полиции) и иным правоохранительным органам в охране общественного порядка;
2) участие в предупреждении и пресечении правонарушений на территории по месту создания народной дружины;
3) участие в охране общественного порядка в случаях возникновения чрезвычайных ситуаций;
4) распространение правовых знаний, разъяснение норм поведения в общественных местах.
...

8. Не могут быть учредителями народных дружин граждане:
1) имеющие неснятую или непогашенную судимость;
2) в отношении которых осуществляется уголовное преследование;
3) ранее осужденные за умышленные преступления;
4) включенные в перечень организаций и физических лиц, в отношении которых имеются сведения об их причастности к экстремистской деятельности ...
5) в отношении которых вступившим в законную силу решением суда установлено, что в их действиях содержатся признаки экстремистской деятельности;
6) страдающие психическими расстройствами, больные наркоманией или алкоголизмом;
7) признанные недееспособными или ограниченно дееспособными по решению суда, вступившему в законную силу;
Поражён подвергнутые неоднократно в течение года, предшествующего дню создания народной дружины, в судебном порядке административному наказанию за совершенные умышленно административные правонарушения;
9) имеющие гражданство (подданство) иностранного государства.

9. Создание народных дружин при политических партиях, религиозных объединениях, а также создание и деятельность политических партий и религиозных объединений в народных дружинах запрещены.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Соседский_дозор
https://en.wikipedia.org/wiki/Neighborhood_watch
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вигиланты
Соседский дозор — самоорганизация жителей для борьбы с правонарушителями. Соседский дозор не следует смешивать с вигилантами. Он не предусматривает какого-либо самосуда или задержания, а предполагает, что о подозрительных личностях будет сообщено полиции для законного разбирательства.

Показать
В современной истории соседский дозор впервые появился в США. Первым таким гражданским патрулём считается отряд волонтёров, возникший после убийства молодой жительницы Нью-Йорка Китти Дженовезе в 1964 году на пороге её дома. По одной из версий, соседи наблюдали за убийством, но не помогли Китти. Официальная версия убийства вызвала большой общественный резонанс и жители района Квинс, где произошло убийство, объединились в добровольные отряды, которые вечерами патрулировали улицы, обращая внимание на любого подозрительного человека и сообщая о нём в полицию.
Движение поддержала Национальная ассоциация шерифов, благодаря которой полиция стала активно сотрудничать с волонтёрами, начав задействовать их в своих рейдах и профилактических мероприятиях. Члены «соседских патрулей в США» занимаются не только патрулированием улиц, но и участвуют в кампаниях по повышению безопасности на дорогах, искоренению домашнего насилия и т. п.
Подобное движение возникло и в странах Западной Европы, а во многих странах Восточной Европы оно возникло позже, в 1990-е годы. Например, в Таллине волонтёры не только патрулируют улицы, но и обходят неблагополучные квартиры.

7 историй о советских дружинниках, 02.03.2014, https://rg.ru/2014/03/02/druzhinnik-site.html

Показать
Когда были еще просто бабками для всех окружающих, не очень-то нас и слушались. Повязки надели - слушать стали больше
...
народная дружина была самым натуральным срезом общества. Видимо, так было и будет всегда: одни занимаются делом по велению своей души, другие - по расчету.

Я не идеал, и тоже учусь общению, могу и ошибаться.

Аватар пользователя Невроз

С-К,
Кстати, вроде как есть мысль запретить содержание собак в вольерах на приусадебных участках. Возможно, это слух из серии запрета сбора грибов и ягод определенного размера.
Поживем- увидим...

Все что нас не убивает, потом долго не живет.

Аватар пользователя С-К

...ну уже радует что хоть в виде идеи доброе дело "материализовалось".
Это показатель того что проблема начинает быть всё актуальней и актуальней.
Надежда есть...

Аватар пользователя СладкийКотик

Моя проблема не решится. У меня шум не от соседей, а от детской площадки во дворе. Тут никакая полиция не поможет.

Аватар пользователя Ищу помощи

Нам бы такую полицию. Но пока это только мечта. Может хоть у вас спокойнее станет.

Аватар пользователя luserrrr

Давно пора уже...

RSS-материал