Петиция в защиту Юрия Кондратьева

Аватар пользователя Кошка

Создана петиция в защиту Ю.Кондратьева.
Он такой же, как и мы.
Благодаря ему наша проблема обсуждается в СМИ.
Подпишите петицию.

Подписка на комментарии Комментарии (317)

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Modern,
а при чём тут ваш участковый?) И при чём тут ударный шум, когда нарушением закона о тишине является совершение ряда перечисленных в нём действий, факт совершения которых и подлежит доказыванию?) Вот видите, Вы ж даже не читаете того, что написано ни в законах, ни в разъяснениях к ним. Слова перевираете. А щас совсем чёта поплыли, - хамство сплошное)) короче я не юрист, и даже не доктор. Чем Вам помочь, не знаю.

Аватар пользователя Modern

Штраф фон Шум, алё, а где тогда ответ от моего участкового? Раз всё так просто?

*

Аватар пользователя Modern

pea1212, 45 Дб там всегда было. 30 - это откуда, если не сложно, меня тоже интересует этот вопрос.
Так я вот её и спрашиваю, где там про ударный шум, если она изволит-изводит утверждать, что за ЛЮБОЙ шум в тч. днём можно привлечь, тупо ссылаясь на закон о тишине.
В ответ тогда слышна лишь критика "безмозглый бессовестный потребитель", "лень, безделье", "вас несёт" и прочая херня.
Найдите мою тему, кому не сложно, там с картинками "закон о тишине 2019" - ну где там на картинке пяточники нарисованы, дети со скакалкой, весёлые штангисты, идиоты с барабанными установками и прочие озорники?

Однако для "трудоголички", причём единоличницы, "озабоченной лишь улучшением работы законов" - вы форум часом не попутали, не? Вам бы может всё-таки на более продвинутых на эту тему сайтах сидеть, с юристами, законотворцами и судмедэкспертами, например.
А вы всё тут. Отметились к каждому комменту. Всем люлей всыпали, "бездельникам, тунеядцам, алкоголикам, ибо никто не хочет поработать". Катается от смеха
Я вам напомню, в очередной раз уже, что тут сидят в большинстве своём такие же не юристы, как и Вы - это, кстати, ваши слова из моей темы. Поможете - искреннее спасибо. А учить тут никого не надо, да ещё в такой уничижительной форме.
Мда.
А почему я должна была мимо него пройти? Смотрю, по теме у вас как обычно - ничего.

*

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Modern,
Кажется, это Вы не смогли пройти мимо моего коммента со ссылками на ВС;)
не начинайте) мы уже проходили это) мне всё равно на бездельников и безответственных потребителей типа вас, которые сами чхали на других людей и на чужой труд. Вот и всё. Свою работу я делаю для тех, кому это действительно нужно, и кто хочет и готов вникать и трудиться, для того, чтобы решить свой вопрос.
Что касается «человека», то человеку, как выяснилось, мои ответы и не были нужны. И разговор человек тоже начал в своеобразном тоне, знаете ли;) Так что не надо в очередной раз заламывать руки - жертв здесь нет;)

Аватар пользователя pea1212

Штраф фон Шум, Открыла, почитала ничего подобного вашему утверждению там не нашла, почитала ваши ссылки на решения ВС в пунктах 2 и 3, в пункте 2 - Лица не славянской внешности изводили соседей громкой музыкой, в пункте 3 - какой то придурок играл в квартире на барабанной установке.
Вы в самом считаете, что они не превышали уровня шума регламентированного санитарно-эпидемологическими нормами?
И по придуманному вами закону о шуме даже если соседи будут разговаривать шепотом и вы их услышите это уже нарушение? Есть нормы в 30 децибел ночью и 40 децибел днем и их не может отменить ни Верховный Суд ни Суд Божий.

Аватар пользователя Хочу_тишины

Дааа соседи там ополчились, вот и результат, причём там этождети и причём два над ним, вот и донимали бегатнёй, явно криками а то и мячом по полу. А вели то в наручниках, как преступника особо опасного, приехали, мега страна...

Аватар пользователя Modern

Штраф фон Шум, вот и начнём с того, что вам "всё равно" на всех, вся и всё, кто, что где, когда. Просто решили поупражняться в злословии.
К чему тогда тонны вашего пустого текста? Ответить на вопрос человеку - это для вас "пустая трата времени" и "распинаться". А как обгадить кого-то - это всегда пожалуйста.
Почему вы просто не можете пройти мимо, если вам на всё всё равно? Какая цель в вашем пребывании тут? Бред какой-то пишете, я уже давно обратилась куда надо, оставьте меня уже в покое с моими проблемами, я вас не зову на помощь и критика мне ваша, что мне "лень" или "выгоду имею" в том, что шумит мой сосед по барабану, госорганам тоже, они от этого не начинают быстрее работать.
Трындец.
Короче, предупреждаю людей, что юристов тут никаких сейчас вообще нет, расхлёбывать придётся самим.

*

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Modern,

юридическим кривлянием перед "убогими"

Оспади страсти какие Катается от смеха
Слушайте, мне, если честно, всё равно, кто конкретно говорит вредные глупости по части темы, за которую я болею - Вы, Алекс2, чиновники, полицейские, судьи или кто-то ещё. Поэтому не льстите себе - лично Вас никто не преследует;)

Модерн, вы предлагаете мне каждую вашу благоглупость комментировать?) А потом будете заламывать руки, и говорить, что вас кто-то преследует, и слова вам, бедной, сказать на дают?)) Какие публикации, алё) это постановления Верховного Суда))
Я не пойму, что Вы страдаете - у Вас есть возможность привлечь соседа к штрафу за нарушение тишины, - Вы до сих пор ею не воспользовались. По дневному шуму Вас никто не лишил права обращения в суд с иском и ходатайством о назначении экспертизы. Все законы перед Вами, все возможности у Вас в руках. Вы ими не пользуетесь. Я чтоли виновата в том, что Вы до сих пор какой-то ерундой и бездельем маетесь, вместо того, чтобы начать реально заниматься вопросом? Или кто?)

Аватар пользователя Штраф фон Шум

pea1212,
номер закона о тишине Москвы я вам назвала. Открываете - читаете. Все дополнительные разъяснения по российскому законодательству у нас дают Верховные и Конституционеые Суды РФ. Все ссылки на соответствующие постановления ВС РФ Вам уже даны. Именно на этих разъяснениях основан довод о том, что нарушением по закону о тишине признаётся любое шумное поведение, вне зависимости от его уровня шума. Если ВС РФ Вам не указ - сорян) Выше ВС РФ только Господь Бог. Своих разъяснений по этой теме он пока не публиковал;)

Аватар пользователя Modern

pea1212, там нигде нет чётко про ударный шум. Нигде. Топот, бег, прыжки, силовые упражнения с бросанием гантелей и штанг об пол, там не прописаны, как они есть.
Вызовешь полицию говоря "Пьянка у соседей" - да, возможно приедут.
Вызовешь наряд насчёт "Соседский ребёнок пытается проломить мой потолок" - ну что ж, попробуйте.

*

Аватар пользователя pea1212

Штраф фон Шум, Да не важен регион, я хочу почитать закон того региона о котором Вы говорили и в котором по вашему утверждению есть такая статья

По закону о тишине - нарушением признается ЛЮБОЕ шумное поведение соседей в «часы тишины», даже если шум от их поведения не превышает допустимые санитарные нормы.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

pea1212,
Откуда я знаю номер вашего закона о тишине?) в каждом регионе - свой. Все они типовые, и состоят обычно из нескольких абзацев. В Москве у него №42, в Питере закон о тишине размещён непосредственно в КоАП Санкт-Петербурга, и.тд. Вы из Самары? Предлагаете мне за вас погуглить самарский закон о тишине?))

Аватар пользователя Modern

Штраф фон Шум, ну так вот и не преследуйте каждый мой коммент, уж будьте так любезны. Я же вас не преследую, правда?
Именно благодаря ему мы, кстати, и выяснили, что тревога ложная.
А вообще, я вас иногда читаю - такое ощущение, что вы троллите. Ваши б усилия на разоблачение тех же юристов, причём, с привлечением администрации сайта. Чтобы темы не были переливанием срача и юридическим кривлянием перед "убогими".

на Постановлении ВС РФ №46-Г11-19 от 03.08.2011, в котором Верховный Суд РФ прямо разъяснил, что объективная сторона нарушения тишины и покоя граждан сформулирована чётко и выражается в совершении любых действий, содержащих такие обязательные признаки, как совершение их в многоквартирном доме, совершение их в период с 23 до 7 часов, нарушение спокойствия граждан, а состав административного правонарушения тишины и покоя граждан связан не с определением уровня звукового воздействия, а с нарушением тишины и покоя, поскольку именно это, а не сам по себе сильный шум, громкое звучание музыки и тому подобное приводит к ущемлению прав других лиц на отдых и досуг (цитата прямая)
https://dogovor-urist.ru/судебная_практика/дело/46-г11-19/

Это чё за бред вообще? Это откуда? Да всем похрен глубоко и никак не парит, чем там занимается сосед в МКД в период с 7 до 23, если он занимается этим бесшумно. Вот поэтому и такие проблемы, поскольку "не сам по себе сильный шум, громкое звучание музыки и тому подобное приводит к ущемлению прав других лиц на отдых и досуг. Вы сами-то читаете приводимые вами цитаты, перед публикацией?

*

Аватар пользователя pea1212

Штраф фон Шум, Я как раз и хочу почитать Закон о тишине о котором Вы говорите, неужели так трудно назвать его номер, дату принятия, и номер статьи о которой вы говорили?

Аватар пользователя Штраф фон Шум

pea1212,
Вы

Что это за "Закон о тишине" его номер, номер статьи этого закона?
А Вы вместо этого приводите несколько цитат не имеющих никакого отношения к этому вашему утверждению

- трындец)) по ходу зря распиналась - тут тяжёлый случай)) Девушка, Вы из какого региона-то?) Вы вообще закон о тишине своего города когда-нить в глаза видели? - такие вопросы задаёте - хоть стой, хоть падай Катается от смеха

Аватар пользователя pea1212

Штраф фон Шум, Я просила назвать статью закона про которую Вы говорили

По закону о тишине - нарушением признается ЛЮБОЕ шумное поведение соседей в «часы тишины», даже если шум от их поведения не превышает допустимые санитарные нормы.

Что это за "Закон о тишине" его номер, номер статьи этого закона?
А Вы вместо этого приводите несколько цитат не имеющих никакого отношения к этому вашему утверждению.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

pea1212,
эти доводы основаны на:
1. Методических указаниях Роспотребнадзора МУК 4.3.2194-07, согласно п.1.19 которых - процедура измерения и оценки не проводится в отношении шума, обусловленного поведением людей, нарушением ими тишины и общественного спокойствия в жилых зданиях и на прилегающей территории;
    2. на решении ВС РФ № 88-АФ11-303 (Обзор судебной практики ВС РФ, утв. Президиумом ВС РФ 14.03.2012), которым ВС РФ подтвердил правомерность назначения административного штрафа за совершение действий, нарушающих тишину и покой граждан в неустановленные для этого часы - даже в условиях соблюдения при этом санитарно допустимой нормы по шуму, и, таким образом, подчеркнул, что понятие тишины и покоя граждан - понятию санитарно допустимой нормы - не соответствует (стр.64 http://www.supcourt.ru/documents/practice/15103/ )
3. на Постановлении ВС РФ №46-Г11-19 от 03.08.2011, в котором Верховный Суд РФ прямо разъяснил, что объективная сторона нарушения тишины и покоя граждан сформулирована чётко и выражается в совершении любых действий, содержащих такие обязательные признаки, как совершение их в многоквартирном доме, совершение их в период с 23 до 7 часов, нарушение спокойствия граждан, а состав административного правонарушения тишины и покоя граждан связан не с определением уровня звукового воздействия, а с нарушением тишины и покоя, поскольку именно это, а не сам по себе сильный шум, громкое звучание музыки и тому подобное приводит к ущемлению прав других лиц на отдых и досуг (цитата прямая)
https://dogovor-urist.ru/судебная_практика/дело/46-г11-19/
4. Также на том, что нарушения тишины и покоя граждан в любом региональном КоАПе в принципе отнесены к категории нарушений общественного порядка (в Москве это глава 3 КоАП Москвы, и сама статья 3.13), а не к категории нарушений санитарного законодательства, к которому законы о тишине не имеют никакого отношения, и нарушения которого регулируются совершенно другими статьями КоАП РФ и КоАП регионов (напр ст.6.3 и 6.4 КоАП РФ)
Все указанные статьи, нормативные акты и постановления ВС РФ вы можете легко найти по их номерам, и ознакомиться с ними сами

Аватар пользователя Такая я

А если Варламову написать? Он, насколько помню, тоже освещал и выкладывал у себя в группе ВКонтакте.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

olka123,
из всех виденных с соседями - это видео пока наиболее обстоятельное
https://m.youtube.com/watch?v=LHEmfYxpng0&t=14s

Аватар пользователя pea1212

Штраф фон Шум,

- каждое своё слово могу подкрепить конкретной ссылкой на конкретную статью закона.

Подкрепите пожалуйста конкретной ссылкой ваши слова

- если вы хотите штрафануть соседей по закону о тишине, то забудьте про шумомер, а тем более не сертифицированный. Санитарное законодательство, и прописанные в нем нормы допустимого шума - не имеют никакого отношения к закону о тишине, и никак с ним не связаны. По закону о тишине - нарушением признается ЛЮБОЕ шумное поведение соседей в «часы тишины», даже если шум от их поведения не превышает допустимые санитарные нормы.

на конкретную статью закона.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Modern,
предупредить о чём?) Какая-то опасность большая, чтоб о ней предупреждать, причём неоднократно?) ну потёрли коммент, - ничё страшного. Такими предупреждениями можно всякую охоту на репост у людей отбить. Зачем? Тем более, что тревога, как оказалось, ложная.
Ради бога, оставляйте комменты какие хотите - Вы взрослый человек, никто Вам не указ. Но и другим тоже позвольте писать комменты без оглядки, даже если эти комменты вам кажутся провокативными или ещё какими-то, ладно?Улыбка
а то что деловые, - эт да, эт есть такое Катается от смеха

Аватар пользователя Штраф фон Шум

pea1212,

Зачем тогда Вы бегаете по темам и раздаете людям юридические советы, если Вы не юрист?
Тогда предупреждайте, что все что Вы говорите это ваше личное мнение.

- что значит «бегаете»?) Дружище, выбирайте-ка выражения;). Я раздаю, как Вы выражаетесь, «юридические советы» исключительно по теме, касающейся законов о тишине, в которой я вынужденно разбираюсь. То, что я говорю по этой теме, - не моё личное мнение, - все мои доводы основаны на реальных положениях закона, и разъяснениях Верховного Суда, а также на разъяснениях опытных юристов, которые консультируют меня по этому и другим вопросам. Я неоднократно уточняла, что не являюсь юристом, однако конкретно в теме закона о тишине разбираюсь досконально, и, в отличие от Алекс2 (который вроде как юрист, ну прям как вы любите;), - каждое своё слово могу подкрепить конкретной ссылкой на конкретную статью закона. Если Вы пропустили мои уточнения, если Вы сами что-то домыслили - это Ваши личные проблемы, - не мои. От вашего неуместного недовольства актуальность изложенной мной информации по теме не снижается;)

Аватар пользователя Modern

pea1212, кстати, об Алексе2 : его уже предупредили, что за своё очередное юридическое юродство он получит бан.

*

Аватар пользователя olka123

А вот интересно что: почему журналюжки не взяли ни разу интервью у соседей сверху? Послушать бы их версию. Ведь, насколько я понимаю, это изза их шума он врубал звуки?

Аватар пользователя pea1212

Штраф фон Шум,

- я не юрист, и никогда себя им не называла - вы бредите

Зачем тогда Вы бегаете по темам и раздаете людям юридические советы, если Вы не юрист?
Тогда предупреждайте, что все что Вы говорите это ваше личное мнение.
Помнится Вы с Алекс2 спорили на тему судов по шуму, у всех сложилось такое впечатление что у Вас по крайней мере высшее юридическое образование. Получается к юриспруденции Вы не имеете отношения?

Аватар пользователя Modern

Штраф фон Шум, ваши доводы из разряда "сама придумала, сама обиделась". Я могу просто оставить коммент без вашего чуткого ока или нет, я взрослый человек? Подмигивает Просто предупредила людей.
Вперёд, с нами со всеми, а не просто раздавать тут указания. Деловые все такие. Что за манера писать в такой провокационной манере и провоцировать, вот не понимаю просто?

Вместо того, чтобы под Новый год срываться на посторонних людях, - расслабьтесь уже, выпейте вина, поздравьте близких.

Отвечаю вам вашими же словами, адресованными вашему оппоненту al64. И так бошки тут у всех трещат и если бы это было от алкоголя...то было бы намного проще жить.
Ник96, Вот, хорошо уже тут прояснили, что сам тубик трёт, а то вот я, например, не знала, уже снова начала думать, шо кругом враги.

*

Аватар пользователя Ник96

ютуб, кстати, иногда сам отправляет комментарии в спам, особенно если злоупотреблять гиперссылками

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Modern,
«трут комменты», ии?) Вы предлагаете не постить ссылки на петицию в комментах под видео, или что? И какая проблема снова разместить ссылку, если её стёрли?
на ютюбе десятки видео о шумных соседях, о быдле, сотни выпусков стопхама и тому подобных. Если под каждым разместить хотя бы штук 25-30 - это будет иметь эффект, даже если часть из них будет кем-то удалена. Только активное распространение может увеличить кол-во подписавших, ну и донат

Аватар пользователя Modern

Штраф фон Шум,

уже 611 подписавших!

Мало.
А блогеры никак эту тему не озвучивают? А то у них всё об одном и том же.
Там трут комменты с петицией под некоторыми новостями.

*

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Хочу_тишины,
уже 611 подписавших!Улыбка
кроме перепостов, увеличению количества подписавших здорово помогает максимальное распространение ссылок на петицию в комментах на ютюбе, - прям под каждым комментом к видосам по теме. Выбирайте любой приглянувшийся Вам ролик с высоким просмотром, и заваливайте ветки ссылками на петицию с её кратким описанием)

RSS-материал
Перейти в форум: