Петиция в защиту Юрия Кондратьева

Аватар пользователя Кошка

Создана петиция в защиту Ю.Кондратьева.
Он такой же, как и мы.
Благодаря ему наша проблема обсуждается в СМИ.
Подпишите петицию.

Подписка на комментарии Комментарии (317)

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Modern,
а при чём тут ваш участковый?) И при чём тут ударный шум, когда нарушением закона о тишине является совершение ряда перечисленных в нём действий, факт совершения которых и подлежит доказыванию?) Вот видите, Вы ж даже не читаете того, что написано ни в законах, ни в разъяснениях к ним. Слова перевираете. А щас совсем чёта поплыли, - хамство сплошное)) короче я не юрист, и даже не доктор. Чем Вам помочь, не знаю.

Аватар пользователя Modern

Штраф фон Шум, алё, а где тогда ответ от моего участкового? Раз всё так просто?

*

Аватар пользователя Modern

pea1212, 45 Дб там всегда было. 30 - это откуда, если не сложно, меня тоже интересует этот вопрос.
Так я вот её и спрашиваю, где там про ударный шум, если она изволит-изводит утверждать, что за ЛЮБОЙ шум в тч. днём можно привлечь, тупо ссылаясь на закон о тишине.
В ответ тогда слышна лишь критика "безмозглый бессовестный потребитель", "лень, безделье", "вас несёт" и прочая херня.
Найдите мою тему, кому не сложно, там с картинками "закон о тишине 2019" - ну где там на картинке пяточники нарисованы, дети со скакалкой, весёлые штангисты, идиоты с барабанными установками и прочие озорники?

Однако для "трудоголички", причём единоличницы, "озабоченной лишь улучшением работы законов" - вы форум часом не попутали, не? Вам бы может всё-таки на более продвинутых на эту тему сайтах сидеть, с юристами, законотворцами и судмедэкспертами, например.
А вы всё тут. Отметились к каждому комменту. Всем люлей всыпали, "бездельникам, тунеядцам, алкоголикам, ибо никто не хочет поработать". Катается от смеха
Я вам напомню, в очередной раз уже, что тут сидят в большинстве своём такие же не юристы, как и Вы - это, кстати, ваши слова из моей темы. Поможете - искреннее спасибо. А учить тут никого не надо, да ещё в такой уничижительной форме.
Мда.
А почему я должна была мимо него пройти? Смотрю, по теме у вас как обычно - ничего.

*

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Modern,
Кажется, это Вы не смогли пройти мимо моего коммента со ссылками на ВС;)
не начинайте) мы уже проходили это) мне всё равно на бездельников и безответственных потребителей типа вас, которые сами чхали на других людей и на чужой труд. Вот и всё. Свою работу я делаю для тех, кому это действительно нужно, и кто хочет и готов вникать и трудиться, для того, чтобы решить свой вопрос.
Что касается «человека», то человеку, как выяснилось, мои ответы и не были нужны. И разговор человек тоже начал в своеобразном тоне, знаете ли;) Так что не надо в очередной раз заламывать руки - жертв здесь нет;)

Аватар пользователя pea1212

Штраф фон Шум, Открыла, почитала ничего подобного вашему утверждению там не нашла, почитала ваши ссылки на решения ВС в пунктах 2 и 3, в пункте 2 - Лица не славянской внешности изводили соседей громкой музыкой, в пункте 3 - какой то придурок играл в квартире на барабанной установке.
Вы в самом считаете, что они не превышали уровня шума регламентированного санитарно-эпидемологическими нормами?
И по придуманному вами закону о шуме даже если соседи будут разговаривать шепотом и вы их услышите это уже нарушение? Есть нормы в 30 децибел ночью и 40 децибел днем и их не может отменить ни Верховный Суд ни Суд Божий.

Аватар пользователя Хочу_тишины

Дааа соседи там ополчились, вот и результат, причём там этождети и причём два над ним, вот и донимали бегатнёй, явно криками а то и мячом по полу. А вели то в наручниках, как преступника особо опасного, приехали, мега страна...

Аватар пользователя Modern

Штраф фон Шум, вот и начнём с того, что вам "всё равно" на всех, вся и всё, кто, что где, когда. Просто решили поупражняться в злословии.
К чему тогда тонны вашего пустого текста? Ответить на вопрос человеку - это для вас "пустая трата времени" и "распинаться". А как обгадить кого-то - это всегда пожалуйста.
Почему вы просто не можете пройти мимо, если вам на всё всё равно? Какая цель в вашем пребывании тут? Бред какой-то пишете, я уже давно обратилась куда надо, оставьте меня уже в покое с моими проблемами, я вас не зову на помощь и критика мне ваша, что мне "лень" или "выгоду имею" в том, что шумит мой сосед по барабану, госорганам тоже, они от этого не начинают быстрее работать.
Трындец.
Короче, предупреждаю людей, что юристов тут никаких сейчас вообще нет, расхлёбывать придётся самим.

*

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Modern,

Цитата:
юридическим кривлянием перед "убогими"

Оспади страсти какие Катается от смеха
Слушайте, мне, если честно, всё равно, кто конкретно говорит вредные глупости по части темы, за которую я болею - Вы, Алекс2, чиновники, полицейские, судьи или кто-то ещё. Поэтому не льстите себе - лично Вас никто не преследует;)

Модерн, вы предлагаете мне каждую вашу благоглупость комментировать?) А потом будете заламывать руки, и говорить, что вас кто-то преследует, и слова вам, бедной, сказать на дают?)) Какие публикации, алё) это постановления Верховного Суда))
Я не пойму, что Вы страдаете - у Вас есть возможность привлечь соседа к штрафу за нарушение тишины, - Вы до сих пор ею не воспользовались. По дневному шуму Вас никто не лишил права обращения в суд с иском и ходатайством о назначении экспертизы. Все законы перед Вами, все возможности у Вас в руках. Вы ими не пользуетесь. Я чтоли виновата в том, что Вы до сих пор какой-то ерундой и бездельем маетесь, вместо того, чтобы начать реально заниматься вопросом? Или кто?)

Аватар пользователя Штраф фон Шум

pea1212,
номер закона о тишине Москвы я вам назвала. Открываете - читаете. Все дополнительные разъяснения по российскому законодательству у нас дают Верховные и Конституционеые Суды РФ. Все ссылки на соответствующие постановления ВС РФ Вам уже даны. Именно на этих разъяснениях основан довод о том, что нарушением по закону о тишине признаётся любое шумное поведение, вне зависимости от его уровня шума. Если ВС РФ Вам не указ - сорян) Выше ВС РФ только Господь Бог. Своих разъяснений по этой теме он пока не публиковал;)

Аватар пользователя Modern

pea1212, там нигде нет чётко про ударный шум. Нигде. Топот, бег, прыжки, силовые упражнения с бросанием гантелей и штанг об пол, там не прописаны, как они есть.
Вызовешь полицию говоря "Пьянка у соседей" - да, возможно приедут.
Вызовешь наряд насчёт "Соседский ребёнок пытается проломить мой потолок" - ну что ж, попробуйте.

*

Аватар пользователя pea1212

Штраф фон Шум, Да не важен регион, я хочу почитать закон того региона о котором Вы говорили и в котором по вашему утверждению есть такая статья

Цитата:
По закону о тишине - нарушением признается ЛЮБОЕ шумное поведение соседей в «часы тишины», даже если шум от их поведения не превышает допустимые санитарные нормы.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

pea1212,
Откуда я знаю номер вашего закона о тишине?) в каждом регионе - свой. Все они типовые, и состоят обычно из нескольких абзацев. В Москве у него №42, в Питере закон о тишине размещён непосредственно в КоАП Санкт-Петербурга, и.тд. Вы из Самары? Предлагаете мне за вас погуглить самарский закон о тишине?))

Аватар пользователя Modern

Штраф фон Шум, ну так вот и не преследуйте каждый мой коммент, уж будьте так любезны. Я же вас не преследую, правда?
Именно благодаря ему мы, кстати, и выяснили, что тревога ложная.
А вообще, я вас иногда читаю - такое ощущение, что вы троллите. Ваши б усилия на разоблачение тех же юристов, причём, с привлечением администрации сайта. Чтобы темы не были переливанием срача и юридическим кривлянием перед "убогими".

Цитата:
на Постановлении ВС РФ №46-Г11-19 от 03.08.2011, в котором Верховный Суд РФ прямо разъяснил, что объективная сторона нарушения тишины и покоя граждан сформулирована чётко и выражается в совершении любых действий, содержащих такие обязательные признаки, как совершение их в многоквартирном доме, совершение их в период с 23 до 7 часов, нарушение спокойствия граждан, а состав административного правонарушения тишины и покоя граждан связан не с определением уровня звукового воздействия, а с нарушением тишины и покоя, поскольку именно это, а не сам по себе сильный шум, громкое звучание музыки и тому подобное приводит к ущемлению прав других лиц на отдых и досуг (цитата прямая)
https://dogovor-urist.ru/судебная_практика/дело/46-г11-19/

Это чё за бред вообще? Это откуда? Да всем похрен глубоко и никак не парит, чем там занимается сосед в МКД в период с 7 до 23, если он занимается этим бесшумно. Вот поэтому и такие проблемы, поскольку "не сам по себе сильный шум, громкое звучание музыки и тому подобное приводит к ущемлению прав других лиц на отдых и досуг. Вы сами-то читаете приводимые вами цитаты, перед публикацией?

*

Аватар пользователя pea1212

Штраф фон Шум, Я как раз и хочу почитать Закон о тишине о котором Вы говорите, неужели так трудно назвать его номер, дату принятия, и номер статьи о которой вы говорили?

Аватар пользователя Штраф фон Шум

pea1212,
Вы

Цитата:
Что это за "Закон о тишине" его номер, номер статьи этого закона?
А Вы вместо этого приводите несколько цитат не имеющих никакого отношения к этому вашему утверждению

- трындец)) по ходу зря распиналась - тут тяжёлый случай)) Девушка, Вы из какого региона-то?) Вы вообще закон о тишине своего города когда-нить в глаза видели? - такие вопросы задаёте - хоть стой, хоть падай Катается от смеха

Аватар пользователя pea1212

Штраф фон Шум, Я просила назвать статью закона про которую Вы говорили

Цитата:
По закону о тишине - нарушением признается ЛЮБОЕ шумное поведение соседей в «часы тишины», даже если шум от их поведения не превышает допустимые санитарные нормы.

Что это за "Закон о тишине" его номер, номер статьи этого закона?
А Вы вместо этого приводите несколько цитат не имеющих никакого отношения к этому вашему утверждению.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

pea1212,
эти доводы основаны на:
1. Методических указаниях Роспотребнадзора МУК 4.3.2194-07, согласно п.1.19 которых - процедура измерения и оценки не проводится в отношении шума, обусловленного поведением людей, нарушением ими тишины и общественного спокойствия в жилых зданиях и на прилегающей территории;
    2. на решении ВС РФ № 88-АФ11-303 (Обзор судебной практики ВС РФ, утв. Президиумом ВС РФ 14.03.2012), которым ВС РФ подтвердил правомерность назначения административного штрафа за совершение действий, нарушающих тишину и покой граждан в неустановленные для этого часы - даже в условиях соблюдения при этом санитарно допустимой нормы по шуму, и, таким образом, подчеркнул, что понятие тишины и покоя граждан - понятию санитарно допустимой нормы - не соответствует (стр.64 http://www.supcourt.ru/documents/practice/15103/ )
3. на Постановлении ВС РФ №46-Г11-19 от 03.08.2011, в котором Верховный Суд РФ прямо разъяснил, что объективная сторона нарушения тишины и покоя граждан сформулирована чётко и выражается в совершении любых действий, содержащих такие обязательные признаки, как совершение их в многоквартирном доме, совершение их в период с 23 до 7 часов, нарушение спокойствия граждан, а состав административного правонарушения тишины и покоя граждан связан не с определением уровня звукового воздействия, а с нарушением тишины и покоя, поскольку именно это, а не сам по себе сильный шум, громкое звучание музыки и тому подобное приводит к ущемлению прав других лиц на отдых и досуг (цитата прямая)
https://dogovor-urist.ru/судебная_практика/дело/46-г11-19/
4. Также на том, что нарушения тишины и покоя граждан в любом региональном КоАПе в принципе отнесены к категории нарушений общественного порядка (в Москве это глава 3 КоАП Москвы, и сама статья 3.13), а не к категории нарушений санитарного законодательства, к которому законы о тишине не имеют никакого отношения, и нарушения которого регулируются совершенно другими статьями КоАП РФ и КоАП регионов (напр ст.6.3 и 6.4 КоАП РФ)
Все указанные статьи, нормативные акты и постановления ВС РФ вы можете легко найти по их номерам, и ознакомиться с ними сами

Аватар пользователя Такая я

А если Варламову написать? Он, насколько помню, тоже освещал и выкладывал у себя в группе ВКонтакте.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

olka123,
из всех виденных с соседями - это видео пока наиболее обстоятельное
https://m.youtube.com/watch?v=LHEmfYxpng0&t=14s

Аватар пользователя pea1212

Штраф фон Шум,

Цитата:
- каждое своё слово могу подкрепить конкретной ссылкой на конкретную статью закона.

Подкрепите пожалуйста конкретной ссылкой ваши слова

Цитата:
- если вы хотите штрафануть соседей по закону о тишине, то забудьте про шумомер, а тем более не сертифицированный. Санитарное законодательство, и прописанные в нем нормы допустимого шума - не имеют никакого отношения к закону о тишине, и никак с ним не связаны. По закону о тишине - нарушением признается ЛЮБОЕ шумное поведение соседей в «часы тишины», даже если шум от их поведения не превышает допустимые санитарные нормы.

на конкретную статью закона.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Modern,
предупредить о чём?) Какая-то опасность большая, чтоб о ней предупреждать, причём неоднократно?) ну потёрли коммент, - ничё страшного. Такими предупреждениями можно всякую охоту на репост у людей отбить. Зачем? Тем более, что тревога, как оказалось, ложная.
Ради бога, оставляйте комменты какие хотите - Вы взрослый человек, никто Вам не указ. Но и другим тоже позвольте писать комменты без оглядки, даже если эти комменты вам кажутся провокативными или ещё какими-то, ладно?Улыбка
а то что деловые, - эт да, эт есть такое Катается от смеха

Аватар пользователя Штраф фон Шум

pea1212,

Цитата:
Зачем тогда Вы бегаете по темам и раздаете людям юридические советы, если Вы не юрист?
Тогда предупреждайте, что все что Вы говорите это ваше личное мнение.

- что значит «бегаете»?) Дружище, выбирайте-ка выражения;). Я раздаю, как Вы выражаетесь, «юридические советы» исключительно по теме, касающейся законов о тишине, в которой я вынужденно разбираюсь. То, что я говорю по этой теме, - не моё личное мнение, - все мои доводы основаны на реальных положениях закона, и разъяснениях Верховного Суда, а также на разъяснениях опытных юристов, которые консультируют меня по этому и другим вопросам. Я неоднократно уточняла, что не являюсь юристом, однако конкретно в теме закона о тишине разбираюсь досконально, и, в отличие от Алекс2 (который вроде как юрист, ну прям как вы любите;), - каждое своё слово могу подкрепить конкретной ссылкой на конкретную статью закона. Если Вы пропустили мои уточнения, если Вы сами что-то домыслили - это Ваши личные проблемы, - не мои. От вашего неуместного недовольства актуальность изложенной мной информации по теме не снижается;)

Аватар пользователя Modern

pea1212, кстати, об Алексе2 : его уже предупредили, что за своё очередное юридическое юродство он получит бан.

*

Аватар пользователя olka123

А вот интересно что: почему журналюжки не взяли ни разу интервью у соседей сверху? Послушать бы их версию. Ведь, насколько я понимаю, это изза их шума он врубал звуки?

Аватар пользователя pea1212

Штраф фон Шум,

Цитата:
- я не юрист, и никогда себя им не называла - вы бредите

Зачем тогда Вы бегаете по темам и раздаете людям юридические советы, если Вы не юрист?
Тогда предупреждайте, что все что Вы говорите это ваше личное мнение.
Помнится Вы с Алекс2 спорили на тему судов по шуму, у всех сложилось такое впечатление что у Вас по крайней мере высшее юридическое образование. Получается к юриспруденции Вы не имеете отношения?

Аватар пользователя Modern

Штраф фон Шум, ваши доводы из разряда "сама придумала, сама обиделась". Я могу просто оставить коммент без вашего чуткого ока или нет, я взрослый человек? Подмигивает Просто предупредила людей.
Вперёд, с нами со всеми, а не просто раздавать тут указания. Деловые все такие. Что за манера писать в такой провокационной манере и провоцировать, вот не понимаю просто?

Цитата:
Вместо того, чтобы под Новый год срываться на посторонних людях, - расслабьтесь уже, выпейте вина, поздравьте близких.

Отвечаю вам вашими же словами, адресованными вашему оппоненту al64. И так бошки тут у всех трещат и если бы это было от алкоголя...то было бы намного проще жить.
Ник96, Вот, хорошо уже тут прояснили, что сам тубик трёт, а то вот я, например, не знала, уже снова начала думать, шо кругом враги.

*

Аватар пользователя Ник96

ютуб, кстати, иногда сам отправляет комментарии в спам, особенно если злоупотреблять гиперссылками

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Modern,
«трут комменты», ии?) Вы предлагаете не постить ссылки на петицию в комментах под видео, или что? И какая проблема снова разместить ссылку, если её стёрли?
на ютюбе десятки видео о шумных соседях, о быдле, сотни выпусков стопхама и тому подобных. Если под каждым разместить хотя бы штук 25-30 - это будет иметь эффект, даже если часть из них будет кем-то удалена. Только активное распространение может увеличить кол-во подписавших, ну и донат

Аватар пользователя Modern

Штраф фон Шум,

Цитата:
уже 611 подписавших!

Мало.
А блогеры никак эту тему не озвучивают? А то у них всё об одном и том же.
Там трут комменты с петицией под некоторыми новостями.

*

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Хочу_тишины,
уже 611 подписавших!Улыбка
кроме перепостов, увеличению количества подписавших здорово помогает максимальное распространение ссылок на петицию в комментах на ютюбе, - прям под каждым комментом к видосам по теме. Выбирайте любой приглянувшийся Вам ролик с высоким просмотром, и заваливайте ветки ссылками на петицию с её кратким описанием)

RSS-материал
Перейти в форум: