И даже при наличии заявления особо рьяный мент легко установит, что сосед снизу - законопослушный, тихий, непьющий и никогда не дебоширящий человек. Сделает отписку - и вот тут уже можно смело подавать в суд на овуляху за ложные сведения, оскорбление, поруганную честь и пр...

А еще потом случайно кто-то уронит в их колясочку ртутный термометр...

Уважаемые этожемамочки!
Раз уж вы считаете взрослых соседей людьми второго сорта, объясните следующую вещь. Вы никогда не задумывались, что под вами могут жить ... тоже дети. Почитайте, как влияет ударный шум и вибрация на организм и психику ребенка, проблемы с засыпанием, концентрацией внимания, уроками и пр. Или некоторые жедети имеют больше прав, чем другие, просто потому, что живут сверху или с тупыми хамоватыми родителями?

мне очень страшно... мамочка вызовет полицию и покажет плачущих деток с сопельками

И хрен они что докажут, т.к. никто к ним замерять бытовой шум не придет. А кастрюля или другой прибор будет стоять в шкафу, пока снова не понадобятся.

Если нижние слышат всю жизнь верхних, то однозначно верхние, не зависимо есть дети или нет их, должны переделать свои полы по правильной технологии, как собственники этой квартиры, согласно ст.210 ГК, которая указывает, что собственники несут бремя содержания своего имущества, в том числе и по акустическим параметрам (пол должен быть со звукоизолирующим слоем), который и предназначен поглощать шум от бытовой деятельности самих хозяев, и препятствовать проникновению этого шума к нижним соседям.

Пол не сильно дорого стоит, в отличие от потолка или звукоизоляции по кругу всей квартиры. Цены для двух молодых людей, один из которых мужчина, - вполне подъёмны. И делать его можно самостоятельно, не тратясь на наёмных рабочих. Самое главное, - выдержать всю технологию без отступлений.
Дети стоят намного дороже этого пола. Так что если молодая пара нашла деньги на двух детей, - то это не совсем уж нищеброды. Можно было спланировать детей на полгодика попозднее, а за полгода сделать пол ДО рождения детей, пока они не съели весь бюджет.

Да, закон не заставляет. Но он в дневное время и соседей сидеть в абсолютной тишине не заставляет. Так что при желании организовать равнозначное возмездие без походов к мамашке, без криков, без грубостей, вообще без общения, не выходя из рамок разрешённого, - вполне можно. Использовать дыры в законе сможете не только вы, но и те, над кем вы издеваетесь.

PS Расслабьтесь, эта кастрюля не доведёт никого, кроме её собственного хозяина ))

PPS Если вы сейчас уже пенсионерка, - то сравнивать то время, когда вы ростили детей с нынешним, - глупо. У меня в соседях в те времена выросли 2 ребёнка сверху, 3 ребёнка снизу и 2 сбоку, - проблем не было ни с кем. Проблемы начались, когда эти дети родили своих детей и в этих же самых квартирах у этих же самых людей, из отцов и матерей ставших бабушками и дедушками, - появились внуки.

PPPS По поводу "дайте тогда денег". Многие до того доведены, что не только готовы дать и сами сделать, - но и даже первые приходят и просят об этом. Но быдло наотрез отказывается. Быдлу душу греет то, что они имеют возможность заставлять других людей жить в таком же аду, в котором живут сами и не давать возможности нормальной жизни.
Быдлу невыносимо, что у них 24/365 ребёнок на руках, а соседка может себе позволить лечь спать в 9 часов вечера или утром спать до 10 часов и жить в тишине и покое.

Она писала, что когда детей родила - жили в нищете. А сейчас, как я понимаю, дама уже в возрасте. Пенсионерка. И богатая)

Можете попробовать. Но есть понятие "Уровень допустимого шума". Вы врубите свой аппарат, а мамочка вызовит полицию, это раз. Покажет своих деток плачущих, скажет, что вы дебошир и алкоголик. Ждите проблем. Плюс к этому - вызовит спец. Инстанции и замерит шум, который вы создаете. И молитесь, чтобы он не превышал нормы.

Чем больше погружаюсь в тему, тем яснее понимаю, пока наши "слуги народа" на свое шкуре не испытают все прелести своих же законов толку не будет.
Поживя с такими имбицилами в "добром" соседстве и законы будет приняты максимально отвечающие нашим чаяниям и эффективные способы контроля. И чёткое юридическое определение слову БЫДЛО. Предлагаю внести предложение в ГОсдуру на рссмотрение. что в качестве дисциплинарного наказания . а также для повышения эффективности работы" слуг" ввести норму ОБЯЗАТЕЛЬНОГО проживания в квартирах соседних с быдляком.)))

детей рожать кому ума недостовало....

За топот отвечает мать, т.к. она не обеспечила условия, в которых топот будет неслышен.

Т.е. если у вас нет денег, - то вы считаете это основанием вредить другим людям? Нет денег, - меняйте квартиру в приличном доме на общагу. Тамошняя публика целыми сутками в алкогольном и наркотическом угаре и ваших детей просто не услышит. Не желаете ухудщать свои жизненные условия и превращать свою жизнь в ад? В таком случае почему считаете для себя возможным обходиться так с другими людьми и превращать чужие жизни в ад?

Сколько лет назад они у вас были маленькие? Возможно в то время ещё не были разработаны технологии звукоизоляции, в т.ч. и плавающие полы. Тогда да, соседи против быдла были бессильны.
В настоящее время на "три ковра" и "я же не могу их привязать" ответ есть. Вежливый, в рамках закона, по существу. Это плавающий пол.

Так и решение ВС РФ 2011-2012 по ТОмскому делу - тоже ВЫСШЕЕ(Выше -только КС РФ) толкование закона . То самое решение по ЗАКОНУ , в котором написано про право граждан на тишину относительную и в ДНЕВНОЕ время .
И если кто-то наверху нарушает закон ,не желая делать положенные по этому закону полы с dLnw менее 60 дБ , чтобы бег его ребенка ( или ребенка его квартиросьемщиков) не бил по мозгам соседй - почему- бы его соседу снизу тоже не нарушить- если на вежливые требования или просьбы к родителям ребенка сделать перекрытия по закону их вежливо - как меня ( или -грубо -как многих форумчан ) -"посылают" . ?
Н..да ..
( Кстати -вы ни слова не сказали до сегодня , что в пору когда дети нарушали права соседй -вы жили не в собственной, а в сьемной квартире. Разумеется -тогда замечания и аналогии по поводу неисполнения закона в части требований к конструкциям перекрытий(полов) относятся к собственнику вашей той сьемной квартиры .
А я кстати -долго ..долго терпел -.....и когда соседи в час ночи грохали дверьми( вместо того, чтобы акккуратно закрывать на замок ). И к "детным" родителям не ходил -вы меня с кем-то перепутали. У меня наоборот - шумность по запрещенным полам ночью выросла, когда ребенок тихий, встающий и ложащийся по графику стал неработающим студентом с соответствующим графиком сна-НЕсна .)
По поводу отсутствия денег - я вроде вас поддержал -с пониманием -вы что -этого не увидели- вежливость и отсутствие ярлыков- эпитетов приняли за повод на меня вылить свою накопившуюся негативную энергию? . Вы наверное не заметили -что мое ....раздражение человека с запрещенными антисоседскими полами с керамической плиткой со всех(!) сторон относилось к тем, кто ьезжая в СВОЮ квартиру находит деньги на обои, варочную панель( вместо дешевой плиты,), ламинат, гардины ( вместо куска бязи, что у меня при вселении на веревочке висел долго) и прочие эстетические излишества -ньюансы, мотивируя этими тратами нежелание соблюдать закон в отношении разрешенных конструкций перекрытий(полов) в квартире.

Молодцы . А я вот тоже постелил не только ковры поверх проектного линолеума, но и под них( под ковры) везде по квартире( в ванной и туалете -под резиновые коврики упругие) 4-10 мм вспененный материал .Кроме маленького участка 1/15 в прихожей -там дверь ванной трудно было - мешала вспененная в сумме с ковровым покрытием . Как ни странно -вовсе не из соображений закона( я тогда , как и тысячи россиян о СП и СНиП и требованиях закона к перекрытиям(полам) понятия не имел -а просто зная на своей шкуре как слышны шаги - сверху и сверху-по диагонали и руководствуясь то ли воспитанием в времена СССР полученным, то ли -не желая конфликтовать с нижними соседями ..нормальными квартиросьемщиками .. тоже -без всяких просьб или требований со стороны собственника ..
Желаю вам чтобы требования закон совпадали с вашими возможностями и желаю хороших соседей !

Сравнили тоже мне, вы совсем чтоли? Не смешите людей, сотрите этот бред. за фары отвечает хозяин полностью, а за топот сверху отвечает несмышленое существо, а не мать. И если денег нет у нее, то уж извиняйте.
А кстати, мы на съемной квартире жили, и хозяин просто игнорировал эти замечания нижних соседей. А с нас спросу ноль было, соседка даже поблагодарила, что мы два ковра постелили. Хотя не обязаны были.
Вцелом, дискуссия просто бесполезна. Пока дети не вырастут хотя бы до 6 лет, никто их родителей не принудит ничего делать.

Не осуждая кого-либо -обсуждая трудные жизненные ситуации - сам прекрасно помню, как в середине 90-х , когда зарплату по три месяца не выдавали -дома подьел все - впрочем - и одежду донашиваю до дыр и половину вещей покупаю в китайских магазинах ширпотреба -нет у меня буржуазных привычек - типа , как у моих коллег некоторых ,меняющих холодильник "...потому, что уже 5 лет старому..")-
все-таки хочется привести пример :
Так и представилась картинка -
Наехал человек на авто без фар и тормозов - на пешехода ночью, убил его или повредил позвоночник - а на слова судьи и прокурора -
"У вас и тормоза не работали и фары не горели "-
говорит -
" У меня после того, как я ее купил не было денег, Я такую купил -с какого бодуна я должен что-то для удобства пешеходов и безопасности других водил делать !?".
Это к вопросу -как есть законодательство -ПДД и Правила и требованиям техническим к авто - (требования минимальные, направленные и обусловленные(!) минимальной заботой о защите жизни людей (и водителей и пешеходов) -
так и для сферы содержания СВОЕЙ собственности и ремонта (строительства, реконструкции) квартир, где потолок одной квартиры, это -пол -другой - и в сумме - передают звуковые колебания еще на пару этажей -вниз ,вверх и вбок) тоже есть правила и законные ограничения(
также как на дороге -минимально защищающие те же прав И ВАС - минимальные - (НЕ КОМФОРТ -а именно -МИНИМАЛЬНЫЕ- то есть - порог верхний в 60 дб Lnw- только чтоб шагов в тапочках не слышать (не бег ребенка не слышать -это конструктивы и минимальное требование Lnw в 60 дБ не подразумевает (А вот -снижение на более чем 22 дб - до 45-50 дБ - ЭТО уже будет комфортное и то, что вы очевидно имели в виду в фразе "не было денег ни на какие изоляции" ..)
Минимальные санитарные права людей, связанных одной каркасной конструкцией дома -ОБЩЕжитейской (по физике работы строительных конструкций и физике процесса возникновения и распространения звуковых волн) жизни..)
Согласитесь -- -это разумно -иначе , если бы каждый игнорировал требования закона, защищающие МИНИМАЛЬНЫЕ права других -И ВАС - -или, тем, более -жизненные( право на жизнь, например) -был бы нередко хаос и несправедливость в больших масштабах)
без ограничений, обусловленных, кстати (как и ниже -законами гидравлики и т. п) - и законами строительной физики ..
Например, кто-то по своему усмотрению и потому что у него нет денег -(
" А ЧЕ ЭТО Я за СВОИ деньги обязан гидроизоляцию пола ванной делать -пущай к соседу мои саки льются .."
" А чо это я ДЛЯ УДОБСТВА(?!) нижних обязан не перекрывать вентканал для нижних (срезая свой(!) короб в кухне, как мне охота -чоб площадь увеличить кухни ")
и т. п.
ОБЩИЕ конструкции и минимальные права, защищиаемые требованиями закона к ПОЛАМ ... МИНИМАЛЬНЫЕ требования и минимальные САНИТАРНЫЕ права ..
Вы же знаете -25 октября 2016 КС РФ в очередной раз подтвердил в Определении, что перекрытие в целом по функциональному признаку (защита от протечек, от распространения ударных и т. п -) -является ОБЩИМ ИМУЩЕСТВОМ МКД (включая все слои -если эти слои влияют и обуславливают права и нужды НЕСКОЛЬКИХ квартир .. Это так -для примера ..
Так-то введение ограничений на возможные самоуправство и произвол(произвольное -без учета прав и закона) на ОБЩИХ для нескольких квартир плитах перекрытий -разумно - как ни посмотри -даже без чтения этого Определения КС РФ
Наверное не стоит смешивать какие-то
А) Дополнительные(!) мероприятия по звукоизоляции в части ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ и необязательных по закону -требований ,выше минимальных нормативов -(то есть - например, дополнительно -
1) снижать Lnw с помощью, например, стяжки 5-8 см по 2-4 см вате ниже верхнего допустимого порога 60 Дб -Таблица 1 и 2 и п. 9.1-9.2 СП51.13330.2011 ) или -
2) увеличивать за счет той же стяжки плавающей по 4-см вате Rw на 8-10 дБ - в сравнении с допустимым законом (Таблица 1 и 2 и п. 9.1-9.2 СП51.13330.2011) -50 дБ,
Смешивать с
Б) прямым однозначным требованием закона делать полы такими, чтобы Lnw перекрытия (включающего по СП23-103-2003 и СП51.13330.2011- для целей этого нормирования и пол и средние слои) -не превышало 60 дБ
Как известно -все допустимые (разрешенные по данному законному критерию - в многоквартирных домах технологии устройства полов (перекрытий) однозначно и исчерпывающе изложены в обязательном при ремонтах-строительствах нормативном акте- СП51.13330.2011 (до него -СНиП 23.03.2003 (и более подробно расписаны в СП23-103-2003- конкретные разьяснения по всем трем допустимым конструктивам -
плавающие стяжки (вплоть до сухих -при условии требуемого упругого слоя, массы поверх и dLnw большего (обычно) 17-23 дб- чтобы Lnw не превышал 60 дБ)
,
И
пол на лагах по упругой прокладке с нормируемыми параметрами и толщиной и без малейшей жесткой связи с стенами и ... без связей с ПЛИТОЙ-и стяжкой
и
ряд нормируемых упругих однослойных покрытий -линолеум на упругой основе - толщины не менее 4 мм (с dLnw - не менее 18 дБ обычно (для 220-мм пустоток -естественно, в силу их собственной Lnw=80 дБ - не менее dLnw =20 дб)
Популярный обзор по разрешенным и запрещенным законодательством конструктивам перекрытий (полов) в многоквартирниках -
Запрещенные конструкции полов в квартирах с ламинатом, паркетом и керамической плиткой
- https://www.forumhouse.ru/threads/248895/
Разумеется -если соседи ваши потребуют выполнения Д[u]ОПОЛНИТЕЛЬНЫХ[/u] (свыше требуемых законом минимальных и верхнего порогов Rw и Lnw см. А) - то это конечно, будет не основано на законе .. Но ...требовать соблюдения СВОИХ минимальных прав на относительную тишину , в том числе -и от таких источников -как бег детей , создающих в нижней квартире уровни выше норматива -- это их право ( Вы же помните и решение Верховного суда РФ по Томскому делу 2011-2012 , это подтвердившее.
Но требовать, чтобы нежелание содержать СВОЕ имущество в соответствие с требованием защищающего ВСЕХ закона ( восстанавливать качество перкрытий , ухудшающиеся с временем тот же Lnw) или чтоб эксперименты соседа сверху по их потолочной плите или нежелание "нести бремя содержания имущества" -не давали индекс перекрытия по Lnw более 60 дБ, как предписано законом - то есть -было из перечня разрешенных - это их право (минимальное санитарное и гражданское (как собственников) и требование закона ...

Просто есть такие же требования закона, направленные на защиту прав соседей, того же закона, который, например, защищает ВАС от обмана часто или насилия( угроза наказания ПО ЗАКОНУ действует на многих тех неустойчивые 80-90 % населения ? что по исследованиям криминологов совершали бы как мелкие так и крупные преступления, не имея РЕАЛЬНОЙ УГРОЗЫ наказания, определенного тем же ЗАКОНОМ ..-
Требование ТОГО ЖЕ закона, что требует от вас(нас) соблюдать требования к перекрытиям(полам) по индексу lnw..
Сочувствую вашей жизненной ситуации возможной - но когда меня отец ремнем наказывал до 14 лет за допущенные косяки в детстве -я в силу желания избежать наказания повторного ( БОЛЬ- ЛИШЕНИЕ ) этого не повторял..( я не о воспитании детей таким способом- подозреваю, что мне этот метод создало в взрослом возрасте и кучу проблем

-но вы несомненно знаете способы воспитания-наказания -лИШЕНИЯ или РЕАЛЬНОЙ угрозы , позволяющие именно вашим детям понять - НЕЛЬЗЯ ?
Извините -но угроза наказанием( лишением чего-то или болью -РЕАЛЬНЫМИ ) -часто действует и на взрослых и тем более- ..на детей .. Не мое дело вас учить - извините -если влез не туда -просто может вы сторонник японского метода воспитания -когда детям до 6-7 дозволяется практически все без наказания . Несомненно, воспитывая детей раскрепощенными и ...не закомплексованными частично -она в чем-то помогает пробиться в жизни .
Но...права соседей , более далекие от человека, чем ЕГО дети ...
Извиняюсь -ежели кому-то наступил на больную мозоль .
Но я на своих региональных форумах перепостивая наш форум и постоянно растолковывая многим представительницам женского пола - необходимость соблюдения прав соседей и закона в отношении перекрытий потолка соседей снизу часто наталкиваюсь на аргументы, типа
Мы еле денег после покупки на отделку и обои и плитку в ванну наскребем и на варочную панель( в три раза более дорогую ,чем обычная плита)и на ламинат , а вы предлагаете что-то для соседей делать..
То есть человек НЕобязательные для повседневной жизни жизни отделочные траты считает АПРИОРИ важней, чем соблюдение минимальных прав соседей и закона ...
Еще раз извиняюсь -не хотел лезть в вашу жизнь -но живя с запрещенными полами с всех сторон -накипает .
( А то что вы называете хулиганством или местью или пакость ....... как-то иначе - НЕт -это последний доступный ОТЧАЯНИЯ шаг - это САМОЗАЩИТА - последнее средство всех веков и народов - путем ЛИШЕНИЙ соседей показать ИМ то , чего они в силу своего разумного эгоизма и проживания ВЫШЕ не могут или не желают понять .. Мера самозащиты -последний шаг отчаяния .( если государство в лице полиции,Жиличных инспекций, РПН , Госдумы, ПРавительства не желает ЗАЩИЩАТЬ права гражданина -ему остается прибегать к САМОЗАЩИТЕ всякими способами. .Последнее средство - и ТОЛЬКО ПОТОМУ что представители закона или не имеют полномочий или не хотят( Депутаты Госдумы и Правительство) - а соседи из-за своего эгоизма( МОИ дети, МОЯ квартира ) не желают выполнять сами требования закона или лишать своих близких(детей) или их наказывать -ВОСПИТЫВАЯ (соблюдать прав ДРУГИХ)..
Не хулиганство или месть или пакость( хотя такие мотивы , несомненно, могут возникнуть у многих) - но ПО СУТИ -это -САМОЗАЩИТА - последний доступный метод ...