Звукоизоляция стен
Опубликовано AndreyTroshin - 2 Март, 2005 - 10:33
Интересная тема - звукоизоляция. Притом что стоимость обработки поверхности стены примерно 10-20 евро за квадратный метр. Хотя есть и преимущество - не надо изощряться в гадостях с помошью глушилок и подсовывания дохлых кошек под дверь. Кто чего думает?
- Комментировать
- 77214 просмотров
Подписка на комментарии Комментарии (204)
В звукоизоляции потолка от ударного шума звукоизоляция стен обязательна, особенно тонких лёгких (гипсолитовых, пенобетонных) межкомнатных перегородок.
Перекрытие на много более массивнее, чем стены. Раз уж перекрытие вибрирует, то вибрация легко передаётся лёгким жестко привязанным к перекрытию перегородкам. И они тоже излучают шум от ударов по перекрытию.
Косвенные пути передачи звука в действии - это легко проверить: достаточно приложить ухо к стене и убедиться самому.
Конструкция потолка должна быть акустически развязана с перекрытием эластичнвми узлами креплений.
Жестко связанный с перекрытием каркас будет передавать обшивке точную копию волны и смысл в облицовке будет только декоративный
По той же причине каркас нельзя крепить к стенам, поэтому выбирается двух двухуровневый каркас, где крепление к стене не предусмотрено.
Это конструкция D112 (стр. 18) по альбому Звукоизоляционные системы Кнауф.
Затем облицовка стен, она уже может крепиться к облицовке потолка жестко, т.к. данная конструкция уже акустически развязана.
Облицовку стен к стене лучше всего не крепить - просто стойки, установленные в направляющий профиль обшиваются минимум двумя слоями ГКЛ. Если на облицовку стены предполагается нагрузка (например, тяжёлые книжные полки, кухонные шкафы и пр.) то крепление к стене обязательно, и должно выполняться тоже виброразвязывающими креплениями: конструкция W623 на странице 10 указанного альбома.
- Комментировать
0
#54Я всё чаще склоняюсь к мысли, что надо сделать (сужу только по увиденному в фильмах, а не по своему опыту ) как в психушках, все стены мягким материалом обить. Тем более, мы все тут уже доведены до состояния, когда вздрагиваем от любого звука.
На самом деле, ковры и даже картины, висящие на стенах, поглощают много звуков. Но от идиотов, долбящих бейсбольной битой или кувалдой по потолку/полу, чтобы досадить соседям, не спасёт ничего.
Мои дегенераты так делали почти всю вчерашнюю ночь, чтобы не дать нам спать.
Хочу открыть окно и слушать тишину.
- Комментировать
0
#53Я в Москве и когда написал на форум с заявкой мне выкатили цену "под ключ" потолка - 128 000 руб....Но ведь один потолок никак не спасет, надо еще и стены и в итогк набегает наверное под 350 000 а еще и пол, короче золотая звукоизоляция, хотя конечно описывают они ее очень хорошо и даже вот ответ насчет сабвуфера и низких частот на форуме таксеунда:
"Re: Как защититься от сабвуферов (низких частот) ???
Анна Калашникова » 24 ноя 2010, 01:13
По Вашему вопросу - хочу Вас обрадовать решение есть.
Конструкция с применением материала Тексаунд обеспечивает гашение шумов на всем частотном диапазоне на 50% - 80% (зависит от количества слоев мембраны и толщины "сендвича".
Это если говорить в целом. В частности каждый случай необходимо обсуждать. Откуда идет шум, из чего сделаны перекрытия и т.д. В зависимости от этого мы подберем для Вас конструкцию, которая как минимум снизит уровень раздражающего Вас шума в 2 раза, что уже бывает достаточно для комфортной жизни и спокойного отдыха в квартире.
Могу Вам сказать, что мы как розничные дилеры Tecsound и специалисты ежедневно в своей работе сталкивающиеся с монтажом разного типа звукоизоляционных решений, неоднократно занимались проблемой домашних кинотеатров. Материал Tecsound первоначально использовался как профессиональная звукоизоляция и применялся в студиях, кинотеатрах, клубах и промышленных помещениях. Это уже характеризует уровень материала и степень защиты от шума, которую он обеспечивает. В России уже смонтирован не один объект, где заказчики делали домашний кинотеатр, заботясь о соседях, а также где люди спасали себя от "незаботливых" владельцев аккустических систем. Первый вариант конечно правильне и честнее, но чаще мы как раз сталкиваемся со вторым!
Так что позвоните или напишите нам на почту - мы обязательно постараемся Вам помочь!"
Но реального отзыва о Тексаунде я в инете не нашел....
- Комментировать
0
#52Решила я тоже звукоизоляцию дополнительную стен и потолка сделать. Почитала на эту тему форумы и расстроилась. Потом нашла сайт одной специализирующейся на звукоизоляции фирмы. Позвонила проконсультироваться. В общем, отговорили меня. От структурного шума (а именно соседи топающие и прыгающие по потолку меня и замучили) не поможет изоляция с моей стороны. А соседей я ее сделать не заставлю. А разговоры и просьбы, естественно, не помогают. Еще хотела сделать дополнительную изоляцию на стену, там соседские дети иногда включают музыку громко (правда, не так уж и часто, пережить вообще-то можно), но раз уж потолок собиралась, так почему бы и стену заодно не звукоизолировать. Так от низких частот все равно не поможет, а разговоров их я практически и не слышу.
Я все-таки весной попробую найти частный дом, продам свою квартиру и куплю хоть какой более-менее подходящий. Так как сдвинусь иначе. Или помру.
- Комментировать
0
#51И как я понимаю Мурашка вот сделала "изоляцию" - а всё равно, толку то нет! источник проблемы то остаётся.
У нас один раз я пошёл выяснять - оказалось вообще через ТРИ этажа играло.
Так что не избавиться от дебилов, изоляция это чтоб нормальных совсем не было слышно.
- Комментировать
0
#50И какой же толщины получается эта звукоизоляция? Гипса 2х12,5 мм + войлок 2х50мм ,(а есть плиты минватные и 100мм), воздушная прослойка, 2 слоя тексаунда, а ещё штукатурка... Не всякий будет готов на 15см потолок опустить. Я делала только минвату и гипсу, и то 10 см съелось, потолки на голову давят.
Проще соседям ремонт сделать за свой счёт
Хочу открыть окно и слушать тишину.
- Комментировать
0
#49интересно, но не думаю что эффективно (хотя кто знает, пока беруши не попробуешь тоже думаешь что мало помогают)
Но главное как любят сейчас - скрывают цену (и поскольку в мск накрутят в 3 раза ещё).
- Комментировать
0
#48Звукоизоляция она только звуки средней частоты может приглушить, высокие и низкие скорее всего останутся без изменений, если за стенкой соседи любители громко поболтать, то звукоизоляция может помочь, если любители постучать кувалдой по бетону, то врядли изоляция спасет
- Комментировать
0
#47Что скажете по звукоизоляционному материалу Тексаунд (мембрана)
http://www.tecsound.su/ceiling.html
в ютьюбе есть подробная видеоинструкция по установке - выглядет впечатляюще. Ваши мнения?
вот еще фирма и там видео по изоляции.
http://www.bezzvukov.ru/projects.php
- Комментировать
0
#46Скока будет цена 1 комнатную кравтиру примерно под ключ?
- Комментировать
0
#45Форумчание, живущие в Киеве и окрестностях !
Подскажите, есть ли фирмы или индивидуалы, которые производят работы по звукоизоляции комнат в квартирах. Нужен исполнитель, который дал хороший результат при реализации технологий типа "комната в комнате".
Поиски в Интернете и в прессе не дали положительных результатов. Найдены или большие организации, которые беруться только за VIP-квартиры (более 150 кв.м.) и целиком. Или индивидуалы, мелкие фирмочки, которые предлагают перегородки из гипсокартона набитые обычной минеральной ватой с профилями, приколочеными без акустической развязки к стене и такие же подвесные потолки (при словах "комната в комнате", "плавающий пол" начинают нести чушь)
Буду обязан за помощь и мнения по этому поводу.
- Комментировать
0
#44Я уже пробовала им стучать когда они садяться за стол, но им по фиг( их как будто это заводит- стучат и двигают мебель назло в ответ) Надоело бороться- проще изолироваться на кухне от них.
- Комментировать
0
#43Доброе время суток всем! Хочу посоветоваться с теми кто делал подвесную потолочную звукоизоляционную систему.
Я выбрала многослойную конструкцию, состоящую из ТЗИ+ 2 листа ГКЛ и между ними МТБ-43.
Вопрос: Дело в том, что по расчету получается, что чтобы закрепить эту конструкцию, нужно сделать каждые 40 см отверстия под анкера в потолочной плите. необходимо сделать 80 отверстий.
Потолочная плита очень тонкая - см 10-15.
Боюсь я , что из-за них не только не поможет, но и еще слышнее будет-)... Может кто-то делал и сможет развеять сомнения мои..
- Комментировать
0
#42Плохая звукоизоляция - это палка о 2-х концах. А если когда они принимают пищу (наверняка это слышно) громко включать какую-нибудь раздражающую их музыку? Или со всей силы херачить в потолок баскетбольным мечом, чтоб они от неожиданности подпрыгивали?
- Комментировать
0
#41Абсолютной тишины на кухне я уже и не надеюсь добиться- хоть бы чуток потише, а то когда принимаем пищу подпрыгиваем от этого внезапного грохота. А предложить что-то соседям сверху невозможно. Они это делают нарочно( нашли наше слабое место)
- Комментировать
0
#402 6m24ro: Если вы хотите себе на потолок - не поможет (никакой материал не поможет). Надо чтобы соседи ваши положили на пол.
- Комментировать
0
#39У нащих соседей сверху на 10 метровой кухне положена плитка видимо на бетонную плиту. После наших замечаний они стали так греметь стульями и передвигать стол( такой грохот) , звук грохочущего поезда- бетон гудит, и стулья производят скрежет.Делают это постоянно в течении дня ( все это двигают 5 минут ,то стол в один конец кухни, потом стулья ,потом в другой и тд 5 минут) и так в течении дня. А детей заставляют играть специально на кухне и этот скрип и скрежет с грохотом не прекращается весь день. Это их месть( на мой ответный стук начинают двигать очень долго). Подскажите Шумонет или Изовер не вредно положить на кухне? под гипсокартон? Или может другой материал?
- Комментировать
0
#38А таким, я считаю, надо стекла в квартире выбивать. Пару раз заменит, потом думать будет стоит оно того или нет...
- Комментировать
0
#37Вот от таких граждан как Виктор и страдают нормальные люди... им адреналин, а остальным проблемы.И поэтому,вместе со звукоизоляцией хотелось бы еще и вмазать динамики в пол, чтобы моим "милым соседям" снизу, неповадно было не только по ночам доставать, но и днем чтобы вели себя прилично... вот только рекомендаций на этот счет не могу нигде найти..
- Комментировать
-1
#36Во время ремонта сделал у себя следующее:
в большей части квартиры зашил потолок минватой 50мм + ГКЛ, часть стен обшил минватой 50мм + ГВЛ, новые внутрикомнатные перегородки тоже ГВЛ + минвата между листами,направляющие везде изолировались от бетона упругой прокладкой.
Результат - не слышно сверху обычную речь и телевизор. Крики и пьяный базар слышно, но отдаленно. Хорошо слышно каблуки, падающие предметы. Проходят низы от музыки, причем похоже звук идет от той стены, которую не стал обшивать.
Уже после после ремонта поменялись соседи снизу и я понял свою ошибку - надо было изолировать и пол .
Общался с источниками шума неоднократно. Сейчас (тьфу-тьфу) ночью относительно тихо, но психика у меня уже не та, так что научился засыпать в берушах.
В настоящее время в сомнении - доделывать изоляцию в квартире, т.е. переделывать пол и зашивать остальные стены или менять таки квартиру. Но складывается впечатление, что если у кого-то в квартире тихо, то это либо соседи тихие, либо их нет. Даже в новых кирпичных и монолитных домах звукоизоляция плохая. В кирпичном сам слышал, а в монолите коллега живет.
- Комментировать
0
#35В защиту минваты.Сделал у себя боковую стену из изовера 10см + гипсокартон.Подумал, и добавил изоляцию на пол изовер + доска половая + линолеум. Комната уменьшилась, но стало тихо притихо.Не слышно топота и стуков нижних соседей, телевизора и разговоров боковых.Стал высыпаться.Перестал пить феназепам.Окрепла эрекция.Подобрела жена.Снизилось давление.Начали рости волосы на лысине.(Это так,поверьте без JPG ).Хотя конечно,сабвуфера соседского нет, но ведь они могут и без оного задолбить.
Samarka62
- Комментировать
0
#34Сайдингом звукоизолирующую конструкцию не соберёшь.
Принцип действия звукоизолирующей конструкции с точки зрения физики - это колебательная система (масса1-пружина-масса2).
Из сайдинга собрать приличную массу не удасться, не говоря уже о щелях.
Лёгкая звукоизолирующая конструкция для потолка = это облицовка потолка на виброразвязанном каркасе (по ссылке инструкция).
- Комментировать
0
#33"Звукоизоляция" - это свойство конструкции, но не материала.
Минвата сама по себе не обладает собственными звукоизолирующими свойствами - например если ею перегородить комнату (пол - потолок; стена - стена), то через такую конструкцию (перегородку) все звуки будут проходить, только немного приглушенными.
Если к этой конструкции добавить хотя бы по листу гипсокартона с каждой стороны, то у неё появятся звукоизолирующие свойства - минвата внутри конструкции выполняет роль звукопоглотителя.
Без минваты гипсокартонная конструкция будет резонатором - усиливать звук на собственной частоте резонанса (200-500 Гц)
Минеральная вата плотностью 40-60 кг/м3 - хороший звукопоглотитель. По ссылке короткая статья-обзор звукопоглощающих материалов.
- Комментировать
0
#321) В звукоизолирующих каркасных конструкциях применяют минимум 2 слоя обшивки, лучше всего работает пара (ГВЛ-ГКЛ).
2) Существуют виброразвязывающие крепления для гипсокартонного профиля SilentJoint
Устройство каркаса на виброизолирующую подложку из стеклохолста с применением виброразвязывающих монтажных к реплений позволяет ограничить передачу шума с ограждающих конструкций на каркас и обшивку.
Если собирать каркасную облицовку не обеспечивая ей виброразвязку от ограждающих конструкций, то из потенциально возможных 10–15 дБ дополнительной звукоизоляции по факту остается от 2 до 6 дБ.
Через жесткие мостики шум практически без потерь передаются на финишные листы облицовки и благополучно переизлучаются ими в защищаемое помещение.
А отсутствие звукопоглотителя (минеральной ваты) вызывает явление резонанса -
листы гипсокартона будут реагировать и на звуки внутри комнаты, и усиливать переизлучение структурного шума внутрь помещения.
Рисунок из статьи
А.Г. Боганик "Новые решения для звукоизоляции помещений"(PDF в RAR-е, 337 Кб)
- Комментировать
0
#31У меня дома стоит оборудование профессиональное, которое я использую для работы, но привожу его и храню дома. Так вот среди этого оборудования два сабвуфера концертных RCF 18" дюймов 800watt два саттелита RCF 600 watt. Естественно, что приходится дома периодами тестировать , проводить определенные калибровки и прочее, ну и конечно куда без простого , человеческого желания ебануть как следует мощной итальянской PA системой по работящим соседям -- такой прилив адреналина, сравнимо с оргазмом И то не с женой а с любовницей. Вот уж когда ебанет бас бочка у меня , так никакая звукоизаляция не спасет, ибо дом оживает и начинает ходить в ритм музыкальной композиции.
- Комментировать
0
#30ну да. а что тут не понятно?.шуманет-на-пол - он типа рубероида, а сетка- это для бетонной стяжки-вырвнивать же надо чем-то.да и лучче он работает , ежели его нагрузить. А насчёт потолка- да,есть шуманет для потолка, для стен. можно и кирпичи нафик послать. а вот и ссылочка.не сочтите за рекламу.я сам пользователь.и еще одна.
- Комментировать
0
#292 spn123
Не совсем понял по картинке. Шуманет, сетка - wip плавающего пола, видимо? А сверху кирпич класть? О__О Или это в смысле - пол можно только какой-то такой делать, а не кирпичный?
А как тогда насчёт потолка? Тоже только навесной (как вроде делают при "обычной" шумоизоляции), или всё-таки..?
p.s. Вопросы, которые задаю, даже и мне кажутся сильно идиотскими. За это прошу у всех прощения. Но ничего не поделать - обе темы, которые поднимал на этом форуме, по-дефолту бесконечно далеки от меня. ( А сейчас знать надо.
- Комментировать
0
#281. см. файлик ,который я уже цеплял в треде "громкая муз в комун.кв.".Иначе- только вакуум налить между стенками карпичным.
2. Самое главное правило профессионалов от звука: изолируют ИСТОЧНИК. изолирование квартиры слушателя (невольного) в 2...4 десятка раз менее эффективны. и по звуку и по деньгам.((( Именно поэтому
3.
а чего тут юлить-то?? ЛЮБОЙ демпфер пропустит низкие частоты.Тут и к бабке ходить не надо.Разве что дом на резиновых сваях собрать.и то не поможет. Термех пока никто не смог отменить.
4.Минвата никогда не была звукоизолятором, она только по теплу работает..
5.
Да, это так.см. п.2.
- Комментировать
0
#27Заинтересовала тема с обкладкой комнаты кирпичом. Потому что действительно, как то эта вся изоляция не вызывает доверия... Вечно, как за низкие частоты разговор идёт, то начинают юлить, размытые формулировки и прочее. Да плюс цена...
Только вот мне непонятно что. Написано - надо, чтобы кирпич нигде не касался со стеной, а был бы меж ними зазор. Но допустим - комната целиком так обкладывается, то есть включая пол, потолок и прочее. Тогда как сделать, чтобы кирпич не касался пола? ) Полагаю, что наверное нужна какая-то прокладка между полом и кирпичом, но как\из чего её делать?
- Комментировать
0
#26Делюсь своим опытом. В свое время жена уговорила соседку не делать аборт, о чем теперь сожалеет. Выродок подрос и сделал жизнь невыносимой - постоянный хардрок. Соседка интеллектом не выше, врубает Сердючку. Цивилизованные методы бесполезны - имею право. Решил сделать звукоизоляцию стенки. Стена несущая, бетон. Делал все по науке, воздушный зазор 5см, затем слой минеральной ваты, затем два слоя гипсокартона с заходом швов. По периметру под арматуру двойной слой виброгасящей ленты, кажется дихтунг называется.Со стеной механических связей нет, крепил только направляющие к полу, потолку и боковым стенам. Под головки шурупов виброгасящие прокладки. Все зазоры тщательно зашпаклевал. Поскольку делал все сам, обошлось около 400$.
Результат хуже чем ожидал. Да, высокие частоты чуть приглушились, а низкие практически без изменений, в таком варианте раздражает еще больше. Единственный плюс - меньше слышно дебильных разговоров по телефону. Вывод: Затраченные усилия и ресурсы не оправдали себя. Полагаю, что полная звукоизоляция всех стен, потолка и пола не спасет от ударных звуков и сабвуфера. Вибрирует все, даже окна. Плавающий пол защитит не вас а ваших соседей снизу от вас. А через крепления к потолку проходят колебания к потолочной панели и она начинает работать как диффузор. Поэтому, считаю, звукоизоляция - тупиковый путь. Нужны или альтернативные методы (см. форум), или менять квартиру на дом, поскольку скоро вырастут другие уроды.
- Комментировать
1
#25