Аватар пользователя AndreyTroshin

Интересная тема - звукоизоляция. Притом что стоимость обработки поверхности стены примерно 10-20 евро за квадратный метр. Хотя есть и преимущество - не надо изощряться в гадостях с помошью глушилок и подсовывания дохлых кошек под дверь. Кто чего думает?

Подписка на комментарии Комментарии (204)

Аватар пользователя consumer17
Сын Руси писал(а):
Сделали звукоизоляцию комнаты от топтунов сверху. Изолировали потолок, стены... Конструкция потолка: звукоизол 1,2 см, плиты Соноплат 1,2 см на каркас, и все это дело отделали звукоизоляционными и отделочными панеля ИЗОПЛААТ 1,2 см. Стены отделали плитами ИЗОТЕКС. Одним словом - КРАСОТА. И думали - вот теперь нам будем СЧАСТЬЕ, у нас будет БУНКЕР, где не слышно этих сволочей. И о чудо! - ни хрена не помогает! Эххххх... Денег потрачено много, эффекта - 0. Всем тишины, не топающих соседей и своего укромного БУНКЕРА!

Очень жаль что Вы всё это сделали, нужно было почитать сначала. Исход был известен заранее.

Аватар пользователя Сын Руси

Сделали звукоизоляцию комнаты от топтунов сверху. Изолировали потолок, стены... Конструкция потолка: звукоизол 1,2 см, плиты Соноплат 1,2 см на каркас, и все это дело отделали звукоизоляционными и отделочными панеля ИЗОПЛААТ 1,2 см. Стены отделали плитами ИЗОТЕКС. Одним словом - КРАСОТА. И думали - вот теперь нам будем СЧАСТЬЕ, у нас будет БУНКЕР, где не слышно этих сволочей. И о чудо! - ни хрена не помогает! Эххххх... Денег потрачено много, эффекта - 0. Всем тишины, не топающих соседей и своего укромного БУНКЕРА!

Аватар пользователя Мистер Икс

Хотя... баллистический гель не подойдет из-за своей недолговечности.

Аватар пользователя consumer17
Мистер Икс писал(а):
Довольно непросто будет заполнить подобной звукопоглощающей массой цилиндрические пустоты в потолочной плите. По-моему, самое простое - закачать туда обычной пены.

Обычная пена, с точки зрения увеличения звукопоглощающих свойств бетонной плиты, почти ничем не отличается от воздуха, который сейчас в этих пустотах. От пены лишь перестанет гулять по трубам эхо, а на свойство самих плит пена не окажет никакого влияния. Как я уже писал, тяжёлая и вязкая битумно-песчаная смесь будет одновременно ухудшать распространение звука в железобетоне и понижать резонансную частоту плиты перекрытия за счёт увеличения массы. А уж как наполнить ею пустоты - это надо подумать, как-нибудь нагнетать под давлением в разогретом состоянии ...

Аватар пользователя Мистер Икс
consumer17 писал(а):
На ум приходят сразу несколько возможных применений дыркам в плитах, правда взаимоисключающих.

Первое - это усиление шумоподавления. Если полости в плитах заполнить звукопоглощающей массой, то плита станет хуже проводить звук. Первое, что приходит в голову, это песчано-битумная смесь. Она выполнит сразу две функции, образует демпфирующие стержни в пустотах плиты и увеличит её массу, сместив резонансные частоты вниз. Главное не превысить допустимую нагрузку на перекрытие, вовремя добавив в смесь что-нибудь лёгкое.

Довольно непросто будет заполнить подобной звукопоглощающей массой цилиндрические пустоты в потолочной плите. По-моему, самое простое - закачать туда обычной пены.

Аватар пользователя Бабушка

Кто что думает о данной звукоизоляции: http://www.green-glue.ru/video.html Может кто из москвичей живет недалеко от ул. Вавилова, д.69, сходит и убедится в эффективности.

Смотрю я на некоторых людей! Роняли их аисты. Ох, роняли!!!

Аватар пользователя consumer17
Ал писал(а):
А про дырку я обязательно подумаю, вдруг по закону подлости в новой квартире соседи снизу мудаками окажутся.

Пожалуйста будьте гуманны, и по возможности - объективны.
Теми, кого Вы назвали, обычно бывают соседи сверху.
Возможные исключения из этого правила знают только их соседи снизу Подмигивает

Аватар пользователя Ал
consumer17 писал(а):
Ал писал(а):
У него лежит три пустотных плиты как я понимаю, толщиной 220мм, которые проходят через его и соседскую комнату!

Пустотные плиты 220 мм. Вот ведь дрянь какая! Я думал, что с 1967 года, когда стали строить девятиэтажки и монтировать в них бездырные 140 мм плиты перекрытий из предварительно напряжённого железобетона, всех этих допотопных уродцев оставили догнивать в пятиэтажках.


Специально сходил померил в своей будущей квартире, через дырку для будущих стояков, так и есть, плита пустотка с дырками, толщиной ровно 220мм. Возможно сейчас бетон другой, и длина плит не стандартная под квартиру сделана. А про дырку я обязательно подумаю, вдруг по закону подлости в новой квартире соседи снизу мудаками окажутся.

Аватар пользователя anni

Consumer17 Подмигивает Ой, ну елы -палы! Что ж мне до этого не попадались вверху уроды, я б, ух! Перекрытие из таких плит как раз там, где их быдло- дети спят, оргАн был бы самое оно! Хотя... Если б до этого я знала о такой проблеме, взяла бы на верхнем, тем более застройщик предлагал с последующим выкупом над квартирой технического этажа... Век живи- век учись!

Аватар пользователя consumer17
Ал писал(а):
У него лежит три пустотных плиты как я понимаю, толщиной 220мм, которые проходят через его и соседскую комнату!

Пустотные плиты 220 мм. Вот ведь дрянь какая! Я думал, что с 1967 года, когда стали строить девятиэтажки и монтировать в них бездырные 140 мм плиты перекрытий из предварительно напряжённого железобетона, всех этих допотопных уродцев оставили догнивать в пятиэтажках.

На ум приходят сразу несколько возможных применений дыркам в плитах, правда взаимоисключающих.

Первое - это усиление шумоподавления. Если полости в плитах заполнить звукопоглощающей массой, то плита станет хуже проводить звук. Первое, что приходит в голову, это песчано-битумная смесь. Она выполнит сразу две функции, образует демпфирующие стержни в пустотах плиты и увеличит её массу, сместив резонансные частоты вниз. Главное не превысить допустимую нагрузку на перекрытие, вовремя добавив в смесь что-нибудь лёгкое.

Второе - при помощи плит с дырками можно выносить мозг соседям сверху, если они окажутся гадами. Для этого из труб можно построить целый оргáн. Многие в детстве не шлялись по магазинам, а делали себе игрушки сами. Кто-нибудь помнит, как сделать из свежесрезанного рябинового прута свисток? С одного конца щель для нагнетания воздуха, а рядом с ней боковое отверстие для его выхода наружу, и прутик уже свистит, если подуть в щель. Точно также и труба в потолке, если сделать в ней с одного конца щель и отверстие. Только дуть придётся не самому, а купить автомобильный компрессор для накачки шин. Труба таких размеров должна не свистеть, а гудеть басом, обращая в бегство топтунов сверху с их ненавистными этождетьми ))

Вот такие дурацкие идеи пришли мне в голову сегодня ночью. Хоть и дурацкие, а если кто напряжётся и воплотит, польза ему от того будет немалая Улыбка

Аватар пользователя Мыshka

Свят-свят!! студия слава Богу не музыкальная (хочется верить что в последствии таковой не окажется)))Это квартира, в которой всего одна жилая комната, которая совмещена с кухней, т.е. если обычные дегенераты по обычной квартире хотябы из комнаты в кухню перемещаются и обратно, то тут все грустнее может оказаться...А про общие плиты перекрытия даже в голову не приходило, нужно будет уточнить у застройщика...

Аватар пользователя Ал
consumer17 писал(а):
Ну, если стена между двумя комнатами не несущая, значит перекрытие на неё не опирается, верно? А раз не опирается, значит там не может быть стыка между соседними плитами. А раз нет стыка, значит это одна общая плита на две комнаты, и барабанить в неё можно как сверху, так и из соседней комнаты, слышимость будет почти одинаковая.

А что значит "три плиты поперёк"? У вас что, перекрытие в комнате не целое, а состоит из отдельных элементов со стыками между ними?

У него лежит три пустотных плиты как я понимаю, толщиной 220мм, которые проходят через его и соседскую комнату!

Аватар пользователя consumer17

Ну, если стена между двумя комнатами не несущая, значит перекрытие на неё не опирается, верно? А раз не опирается, значит там не может быть стыка между соседними плитами. А раз нет стыка, значит это одна общая плита на две комнаты, и барабанить в неё можно как сверху, так и из соседней комнаты, слышимость будет почти одинаковая.

А что значит "три плиты поперёк"? У вас что, перекрытие в комнате не целое, а состоит из отдельных элементов со стыками между ними?

Аватар пользователя anni

Consumer17, разъясните мне пожалуйста, "если стены не несущие, значит плиты перекрытий в обоих помещениях общие. " меня это очень сильно интересует. Вот комната допустим 3,5х5 там сверху на потолке три плиты пустотных поперек уложены , одна стена с соседями из гипсолитовых блоков ( кажется так правильно называется) , она не несущая. Следует что у соседей эти плиты " продолжаются " на потолке? я не знаю стандартной размер этих плит перекрытия. Они укладывается на две квартиры по несущим и "разделены " между собой ненесущей стеной между квартирами? Все правильно? Соответственно шум от моих верхних соседей распространяется на квартиру моих соседей сбоку , у которых "продолжается" мой потолок? Простите за сумбур:) .

Аватар пользователя consumer17
Мыshka писал(а):
А кто что слышал об эковате? Мне так нахваливают, мол, соседскую болгарку и детский плач точно не услышите. И стоимость вроде неплохая.

Если Вы всё ещё верите в чудеса, то welcome.

Мыshka писал(а):
У меня предстоит переезд в новостройку, уточняла у застройщика, перегородки будут из газоблоков, тут понятно возможны проблемы, а так как квартира одной стеной с соседской студией граничит, сосед будет постоянно у меня за стеной, хочу подстраховаться, но какой вариант выбрать, не знаю. Может стоит эту стену еще кирпичем выложить?

Что есть студия? Надеюсь - не музыкальная?
Со стеной всё более-менее понятно, какая-нибудь слоистая структура заглушит поверхность, но подумайте лучше о поле и потолке. Если стена не несущая, значит плиты перекрытий в обоих помещениях общие. Догадываетесь, к чему я клоню? Правильно, к тому, что со стеной можно даже не париться, шум по перекрытиям будет на порядок больше чем от стены.

Аватар пользователя Мыshka

А кто что слышал об эковате? Мне так нахваливают, мол, соседскую болгарку и детский плач точно не услышите. И стоимость вроде неплохая. У меня предстоит переезд в новостройку, уточняла у застройщика, перегородки будут из газоблоков, тут понятно возможны проблемы, а так как квартира одной стеной с соседской студией граничит, сосед будет постоянно у меня за стеной, хочу подстраховаться, но какой вариант выбрать, не знаю. Может стоит эту стену еще кирпичем выложить?

Аватар пользователя anni
Ал писал(а):
Может наоборот жестко заделать, вибро вставок для систем отопления я не видал к сожалению

Ага , сделайте:). Помимо того, что вам описал consumer 17, добавится то, что при осадке дома в какой- то квартире из- за этого оторвет батарею или деформирует стояк отопления, который может не выдержать нагрузки и лопнуть.

Аватар пользователя Синее море

Молиться!! Вы обойдите всех заранее Улыбка, познакомьтесь, звоните и говорите: "я ваш будущий новый сосед, хочу познакомиться", так и увидите, кто живет вокруг. Помните, было несколько короткометражек юморных с Аркадием Райкиным, и в одной как раз его знакомую замучал сосед по коммуналке, он ей решает помочь и приходит в их коммуналку.... ну и дальше по фильму. ))))

Ну и у вас же намечается последний этаж и угловая, от нижних сделаете пол со звукоизоляцией. Будем надеяться и верить! Улыбка

Аватар пользователя Ал
consumer17 писал(а):
Синее море писал(а):
по вертикали звук распространяется главным образом по перекрытию и по стенам, а стояк... я даже не очень понимаю, почему у вас по стояку звук идет, у меня я такого не замечала... ну дырку, где он в плиту входит, залейте чем-нибудь...

Именно так и надо делать, чтобы структурный шум попал в стояк, залить зазор между трубой и отверстием в перекрытии цементным раствором. Тогда труба будет передавать звук не хуже рупора. Наверняка у вас где-нибудь этажом выше или ниже сделано как-раз это. Щели нужно затыкать пластичным материалом, например паклей, как в бревенчатом доме, она не пропустит через себя шум.

У меня залито пеной, шум передает великолепно, разговоры, когда рядом с батареей, и еще замечал что если сверху ударят по батарее удар передается и мне, спиной чувствовал. и телевизор ниже живущих тоже по батарее хорошо слышно. Может наоборот жестко заделать, вибро вставок для систем отопления я не видал к сожалению.
и вообще я суеверный стал, думаю, чтобы сделать чтобы на новой квартире с соседями повезло)))

Аватар пользователя consumer17
Синее море писал(а):
по вертикали звук распространяется главным образом по перекрытию и по стенам, а стояк... я даже не очень понимаю, почему у вас по стояку звук идет, у меня я такого не замечала... ну дырку, где он в плиту входит, залейте чем-нибудь...

Именно так и надо делать, чтобы структурный шум попал в стояк, залить зазор между трубой и отверстием в перекрытии цементным раствором. Тогда труба будет передавать звук не хуже рупора. Наверняка у вас где-нибудь этажом выше или ниже сделано как-раз это. Щели нужно затыкать пластичным материалом, например паклей, как в бревенчатом доме, она не пропустит через себя шум.

Аватар пользователя Синее море

по вертикали звук распространяется главным образом по перекрытию и по стенам, а стояк... я даже не очень понимаю, почему у вас по стояку звук идет, у меня я такого не замечала... ну дырку, где он в плиту входит, залейте чем-нибудь...

по вентиляции я тоже не замечала, чтобы звуки шли...

Аватар пользователя Ал
Синее море писал(а):
Насчет чистый кирпич... у меня дом - чистый кирпич, но...

первое: перекрытия все равно бетонные и тонкие, тоньше, например, чем в панельных пятиэтажках, слышимость по вертикали просто кошмарная!

второе: кирпич плохой - много пустот в нем, сверлишь - полкирпича вывалиться может, поэтому даже капитальные стены с соседями глушат не все.

третье: должны между квартирами быть все стены капитальные, но строители почему-то одну стену между моей квартирой и соседской сделали как перегородку - в полкирпича (вдоль положили), так что даже страшно на эту стену что-то вешать - обвалиться может, ну и естественно ощущение было, что они у меня в комнате разговаривают, пока я не выстроила доп.стену со звукоизоляцией.

Так что проверяйте внимательно, не по чертежам, какие стены, послушайте, постучите.

От низких частот не спасает вообще ничего, даже если быдло делает негромко, они все равно просачиваются. Дома строят ужасные!!!!

Перекрытия стандартные обычные, плита пустотка 220мм.
Насчет одной стены я уверен, там опирание плит происходит, а вот другую я пожалуй проверю, по вертикали часто хорошо слышно из-за стояка отопления, как с этим бороться даже не знаю.

Аватар пользователя Синее море

Насчет чистый кирпич... у меня дом - чистый кирпич, но...

первое: перекрытия все равно бетонные и тонкие, тоньше, например, чем в панельных пятиэтажках, слышимость по вертикали просто кошмарная!

второе: кирпич плохой - много пустот в нем, сверлишь - полкирпича вывалиться может, поэтому даже капитальные стены с соседями глушат не все.

третье: должны между квартирами быть все стены капитальные, но строители почему-то одну стену между моей квартирой и соседской сделали как перегородку - в полкирпича (вдоль положили), так что даже страшно на эту стену что-то вешать - обвалиться может, ну и естественно ощущение было, что они у меня в комнате разговаривают, пока я не выстроила доп.стену со звукоизоляцией.

Так что проверяйте внимательно, не по чертежам, какие стены, послушайте, постучите.

От низких частот не спасает вообще ничего, даже если быдло делает негромко, они все равно просачиваются. Дома строят ужасные!!!!

Аватар пользователя consumer17
Андрей077 писал(а):
"Re: Как защититься от сабвуферов (низких частот) ???

Анна Калашникова » 24 ноя 2010, 01:13
По Вашему вопросу - хочу Вас обрадовать решение есть.
Конструкция с применением материала Тексаунд обеспечивает гашение шумов на всем частотном диапазоне на 50% - 80% (зависит от количества слоев мембраны и толщины "сендвича"...

Нарочно не стал цитировать всё остальное, т.к. это 100% развод на деньги.
Когда Вам начинают считать шум в процентах, сразу без паузы посылайте на йух. Затухание "на 50% - 80%" вы на слух почти не услышите. Звук потому и взвешивают в децибелах, что в процентах получаются трёх-четырёхзначные цифры. Судите сами, 50% - это в два раза, т.е -6 дБ, а 80% - это в пять раз, -15 дБ. За несусветные деньги мизерное затухание, вам это надо?

Про идею внутрикрмнатной защиты от структурного шума, распространяющегося по стенам и перекрытиям, нужно забыть раз и навсегда. Сколь-нибудь эффективная защита должна выполняться по всем 6-и поверхностям, и толщина её не может быть меньше полметра, что в условиях квартиры не реально.

Аватар пользователя Бабушка

http://acoustic.ua/recommendations/175

Смотрю я на некоторых людей! Роняли их аисты. Ох, роняли!!!

Аватар пользователя Ал

Давно читаю этот форум, после того как надо мной поселились соседи. Испытываю полный комплект, ночной ремонт, шаги по ламинату, постоянная беготня передвигание мебели по среди ночи. НО после различных способов (неудачных) решить проблему меняю квартиру. Новая однушка будет меньше по площади, но как кто то писал: чистый кирпич без монолитных конструкций, последний этаж, угловая, со всех сторон несущие стены (по чертежам).
Хочу спросить, что лучше сделать в новом доме от соседей? Мое мнение:
1. Обязательно звукоизоляция на пол с плавающими полами. Если можно поделитесь ссылками конструкций, чтобы говорить с ремонтниками.
2. Один нашел минус в квартире, две вентиляционных отдушины в прихожей (не бывает все идеально), на одну должна идти вентиляция с туалета, в другую кухня. В них мне видится будущий источник всех шумов в квартире. Как бы это исправить?
3. Как можно решить вопрос с передачей звука по трубам отопления? на моей старой квартире звук отлично слышно по трубам. Хотя есть подозрение из за того что трубы проходят в сальнике большого диаметра и вибрируют.

Аватар пользователя Никанор
ЯнаЯна писал(а):
Мой муж - гипрочный маньяк! У нас вся квартира (стены и потолки) выровнены гипроком, потолки многоуровневые, очень красиво.

Ошибочно мнение тех, кто считает, что гипсокартон на потолке увеличивает звукоизоляцию. Наоборот, он только способствует увеличению шума, т.к. часто крепится с пустотами, которые увеличивают вибрацию и звуковое давление.

Аватар пользователя ЯнаЯна

Пишу комментарий по-женски, так что извиняйте, если что не так:)
Мой муж - гипрочный маньяк! У нас вся квартира (стены и потолки) выровнены гипроком, потолки многоуровневые, очень красиво. В одной комнате даже минватой проложены стены, делали ради тепла, тогда еще проблем с соседями не было. На потолок минвату укладывать ему было страшно, т.к. в случае протечки сверху, рухнет вся конструкция, еще зашибет кого-ниб. Делает профессионально, т.к. работал на Евроремонтах.

Так вот, теперь, когда у нас появились дебилы сверху, всё это резонирует от ударного шума, гипрок на стенах трясёт вместе с мебелью, когда дебилы скачут (учтите, что всё сделано очень добротно). Резонирует и та стена, где проложена минвата.

А еще я пришла к выводу, что лучше вообще так не усложнять ремонты, т.к. когда устанавливаешь гипрок, нужно сверлить стены для направляющих в очень многих местах, а ведь это тоже шумоизоляции не способствует. Ведь в блочных домах в принципе не такие уж кривые стены, можно и так обойки поклеить, да и от сердца отрывать эту квартиру будет проще в случае вашего переезда, главное, чтобы чисто и опрятно было!

А мы вот теперь сидим и смотрим на эту красоту, вроде и продавать квартиру надо бы (по многим причинам, в том числе и из-за дебилов), да мужу теперь жалко своего труда Грустный(

Покупайте соседям сверху хороший мягкий ковролин, не жабьтесь, это самый лучший выход!!!

Аватар пользователя Химич

Безусловно, от дегенератов, слушающих среди ночи музыку на всю катушку, никакая звукоизоляция не поможет. Другое дело когда за стенкой слышен каждый чих, пых и ах соседей. Тогда ситуацию улучшить вполне реально. Мы обшивали стены и потолок звукоизоляционными панелями Comfort - http://ruspanel.ru/home/81-stopsound. Пространства "съедается" сравнительно немного, монтаж довольно прост. Результат не разочаровал. Конечно полной тишины нет. От звука перфоратора, например, не спасешься. Но тем не менее теперь в квартире гораздо комфортнее без невольного прослушивания соседских разговоров и т.д., да и собственная личная жизнь не представляется теперь во всеуслышание.

Аватар пользователя зелень

Пробка на стены и потолок не поможет?

RSS-материал
Перейти в форум: