Вопрос юристам
Насколько реально в российской действительности:
- фиксировать на протяжении всего времени (месяцев/лет) нарушение соседями норм санпина по допустимому уровню шума в дневное/ночное время
- собрать справки от врачей (невропатолога, например) про появившиеся заболевания, чтобы доказать причинно-следственную связь с п.1
- подать в суд на соседей с целью компенсации вреда здоровью
Вся жизнь человека в быту и на работе сопровождается шумовым воздействием. Повышение уровня шума оказывает вредное воздействие на организм человека. В результате длительного воздействия шума нарушается нормальная деятельность сердечно-сосудистой и нервной систем, пищеварительных и кроветворных органов, развивается профессиональная тугоухость, прогрессирование которой может привести к полной потере слуха.
Психологическая оценка шума в основном базируется на понятии восприятия, причем большое значение имеет внутренняя настройка к источнику шума. Она определяет, будет ли шум восприниматься как мешающий. Часто шум, воспроизводимый самим человеком, не беспокоит его, в то время как небольшой шум, вызванный соседями или каким-нибудь другим источником, оказывает сильный раздражающий эффект.
Высокие уровни шума в городской среде являются одним из агрессивных раздражителей центральной нервной системы, способны вызвать её перенапряжение, а также постоянное напряжение слухового анализатора. Это вызывает увеличение порога слышимости (10 дБ для большинства людей с нормальным слухом) на 10-25 дБ. Шум затрудняет разборчивость речи, особенно при его уровне более 70 дБ. Ущерб, который причиняет слуху сильный шум, зависит от спектра звуковых колебаний и характера их изменения. Опасность возможной потери слуха из-за шума в значительной степени зависит от индивидуальных особенностей человека. Некоторые теряют слух даже после короткого воздействия шума сравнительно умеренной интенсивности, другие могут работать при сильном шуме почти всю жизнь без сколько-нибудь заметной утраты слуха. Постоянное воздействие сильного шума может не только отрицательно повлиять на слух, но и вызвать другие вредные последствия – звон в ушах, головокружение, головную боль, повышенную усталость.
Шум в больших городах сокращает продолжительность жизни человека. Чрезмерный шум может стать причиной нервного истощения, психической угнетённости, вегетативного невроза, язвенной болезни, расстройства эндокринной и сердечно- сосудистой систем. Шум мешает людям работать и отдыхать, снижает производительность труда.
Наиболее чувствительны к действию шума лица старших возрастов. Так, в возрасте до 27 лет на шум реагируют 46% людей, в возрасте 28-37 лет – 57%, в возрасте 38-57 лет – 62%, а в возрасте 58 лет и старше – 72%. Большое число жалоб на шум у пожилых людей, очевидно, связано с возрастными особенностями и состоянием центральной нервной системы этой группы населения.
Массовые физиолого-гигиенические обследования населения, подвергающегося воздействию транспортного шума в условиях проживания и трудовой деятельности подтверждают его влияние на здоровье людей. При этом изменения функционального состояния центральной нервной и сердечно-сосудистой систем, слуховой чувствительности зависели от уровня воздействующей звуковой энергии, от пола и возраста обследованных. Наиболее выраженные изменения выявляются у лиц, испытывающих шумовое воздействие, в условиях как труда, так и быта, по сравнению с лицами, проживающими и работающими в условиях отсутствия шума.
Наибольшим влиянием шума и вибрации в нашем регионе подвергаются механизаторы сельскохозяйственных машин, водители автотранспорта, рабочие на элеваторах и производствах строительных материалов.
Измерения уровня звука проводятся как в порядке обеспечения государственного надзора, так и при проведении производственного лабораторного контроля.
Из 610 обследованных рабочих мест, на которых проводились измерения шума, на 139 (22.7 
установлено превышение предельно-допустимого уровня
На всех предприятиях нашего региона по переработке зерна, риса шум, как правило, превышает установленные нормы. Реакция человека на шум различна. Некоторые люди терпимы к шуму, у других он вызывает раздражение, стремление уйти от источника шума, но покинуть рабочее место невозможно. Руководители таких предприятиях должны обеспечить сотрудников средствами индивидуальной защиты слуха.
Шум в значительной мере нарушает сон. Крайне неблагоприятно действуют прерывистые, внезапно возникающие шумы, особенно в вечерние и ночные часы, на только что заснувшего человека. Внезапно возникающий во время сна шум (например, грохот грузовика) нередко вызывает сильный испуг, особенно у больных людей и у детей. Шум уменьшает продолжительность и глубину сна. Под влиянием шума уровнем 50 дБ срок засыпания увеличивается на час и более, сон становится поверхностным, после пробуждения люди чувствуют усталость, головную боль, а нередко и сердцебиение. Отсутствие нормального отдыха после трудового дня приводит к тому, что естественно развивающееся в процессе работы утомление не исчезает, а постепенно переходит в хроническое переутомление, которое способствует развитию ряда заболеваний, таких как расстройство центральной нервной системы, гипертоническая болезнь.
http://23.rospotrebnadzor.ru/content/325/14474/
PS
При длительном шумовом воздействии, которое повлекло за собой нарушение здоровья жильцов, можно подавать исковое заявление в суд с требованием возместить моральный и материальный (если есть) ущерб.Только нужно точно определить виновника шумового загрязнения, доказать факт превышения уровня допустимого воздействия, а также наличие причинно-следственных связей между шумовым загрязнением и ущербом.
(непонятно правда почему тут ущерб здоровью называют материальным, но ок)
https://erckzn.ru/propiska/narushenie-tishiny-i-pokoya-grazhdan-v-rossij...
- Блог Астральные_ниндзя
- Комментировать
- 2744 просмотра
Подписка на комментарии Комментарии (49)
По товарам из магазина, пожалуй так. А вот в отношении советов – юридических, финансовых, и всех прочих - не всё так однозначно. В этой тонкой нематериальной сфере нередко самые качественные продукты именно бесплатные. Надо только не проходить мимо, подумать …. И наоборот, нередко платные советы уводят человека в такие дебри, в такое болото …
Алекс2
- Комментировать
0
#49Алекс2,
Увы, бесплатное априори не бывает качественным. Ничего личного
Да, все верно. Просто праздное любопытство.
- Комментировать
0
#48Спасибо за заботу ... Только с чего вы взяли что я ищу здесь клиентов ? Мои клиенты обитают совсем в другом месте ... Да и вы похоже здесь юристов тоже не ищите.
Я этого не переживу. Я дал вам массу бесплатных ценных советов. Или вы предпочитаете платное угодничество и сладенькое враньё ?
Алекс2
- Комментировать
0
#47Алекс2,
Да не, что-то у вас с клиентоориентированностью плохо, судя по манере разговаривать. Если вы адвокат, я бы вас не нанял.
- Комментировать
0
#46Но принесёте в суд заключение, т.н. независимой, экспертизы вы ! И откуда суду знать насколько она независима, в частности от вас. Я уж молчу, что скажет ответчик о вашей независимой экспертизе ....
К сведению: в настоящее время экспертная деятельность не лицензируется (РФ). Я уже встречал случай когда в суд приходил в качестве эксперта ребёнок.
Что нужно суду от сторон указано в законе (ГПК). Ваше «независимое» исследование выполненное по вашему заказу за деньги и экспертное исследование назначенное судом – это для суда два разных исследования.
Для вас смысла может и нет, а для суда, ответчика, третьих лиц … есть.
Что так категорично ? Может, не отбросит …
А может, и не примет.
Неплохая реплика школьного ученика учителю.
А вам нужно чтобы я всё размазал по тарелке ? Сделайте это сами.
Алекс2
- Комментировать
1
#45Не мое, а независимой экспертной организации с соответсвующей лицензией. Суду нужно масло маслянное (две экпертизы)? Не факт.
Естественно, суд это состязание. Он-то пусть делает,деньги его, вопрос был, в чем смысл. Суд отбросит заключение с моей стороны и прочие доводы/доказательства, собираемые в течение длительного времени и радостно примет его (с учетом того, что всем понятна ее ценность)? Вообще, не факт.
Мне непонятна категоричность ваших утверждений
- Комментировать
0
#44А вы думаете «ваше независимое» заключение заменит суду заключение судебных экспертов ? Ваше независимое заключение судья может вообще не заметить.
Очевидно … И что ? Вы думаете это непреодолимое препятствие к назначению экспертизы ? Суд это же не столько поиск чего-то, сколько состязание, бокс …. Ответчик защищает свой пол или стену … Для этого использует различные средства, в том числе назначение санитарной экспертизы.
Алекс2
- Комментировать
1
#43Во 1-х зачем повторно экспертизу превышения норм по шуму, если на руках будет заключение независимой? Во 2-х смысл, если он умышленно на какой-то период будет издавать меньшу шума, это же всем очевидно?
- Комментировать
0
#42Алекс2, спасибо за чёткий ответ
Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...
- Комментировать
0
#41На общих основаниях (ст. 196 ГПК и пр.) … только доказывать их не нужно (ч.1 ст. 61 ГПК). Сам факт нормирования шума санитарными нормами подтверждает его вредность для человека.
Вообще тема вредности шума тема скользкая …. Я бы не рекомендовал истцам её трогать в суде. Как бы чего не вышло. На практике вредность вполне может использоваться (и используется) для защиты ответчика. Например, ответчик может подыграть истцу и попросит назначить санитарно-эпидемиологическую экспертизу, а то и медицинскую … И капец истцу.
Алекс2
- Комментировать
2
#40Товарищи юристы. Это очень мило, что вы между собой пикируетесь, но мог бы кто-нибудь из вас ответить на мой вопрос?
Каким образом учитываются в суде те факты, которые доказывать не нужно - типа данных о вреде шума для человека?
Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...
- Комментировать
1
#39Фактическое 100 % неисполнение судебных решений вы называете подводными камнями ? Здорово. Например, мне достаточно 5-и минутной беседы с вашим ответчиком, чтобы он выиграл. Другим юристам знакомым с делами по шуму может понадобиться полчаса, ну час, ну неделя … Ничего себе подводные камни !
Всё было, есть, но главное что будет. Только теперь для вас это будет малодоступно. Таких как вы г-н Гусятников в Москве уже сейчас около сотни, а через год будет около тысячи …. И представьте, все они работают на основе моих дел 12-17 годов (хоть бы слова немного переставили ... смартфонное поколение). Но эта халява заканчивается.
Что касается судебных актов, то в делах по шуму это только бумага. Бумага. Если ответчик не захочет добровольно исполнить решение (в случае его проигрыша, что не факт !), решение останется неисполненным (приставу представляется пакет документов "об исполнении" с которым пристав соглашается).
Неужели не так совсем ? Тогда сведите меня с вашими ответчиками … Если "совсем не так", то вы ничем не рискуете.
Алекс2
- Комментировать
1
#38А должен? Реальной практики нет, реальных судебных актов нет, воображаемые консультации воображаемых сложных дел - есть.
И кстати да - каждого доверителя честно предупреждаю о подводных камнях. Только вот в реальности дела обстоят совсем не так, как вы пишете.
Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)
- Комментировать
0
#37Господин Гусятников ! Вы предупреждаете людей, что неудовлетворительные нормативы по шуму и звукоизоляции в сочетании с некоторыми нормативно-техническими правилами в сфере ремонта и эксплуатации жилья, делают судебную защиту граждан неэффективной ? Вы предупреждаете людей об очень высоком риске неисполнения судебных решений по шуму ? Вы предупреждаете что если ответчику будет помогать специалист то вероятность полного проигрыша близка к 100 % ? Сомневаюсь, так как тогда вы не заработаете ничего. Тогда вопрос: зачем вы это пишите ? Зачем в колодец плюёте ? На Гусинского не похоже. Вы бы хоть посоветовались со старшими товарищами что ли ...
Что касается судебных решений … Понимаю, для молодых людей это главный критерий. Но дело в том что я вышел из того возраста чтобы хвастаться своими удачными делами и показывать их публике. На этом ресурсе несколько раз выкладывали мои старые дела (15-17 годы) и уговаривали: признайся твои ? И потом я не коммерсант чтобы гоняться за клиентом и уговаривать их подать в суд .. Мне это не надо. Понимаете, не надо. Сейчас я консультирую сложные дела по квартирам не менее 200 кв.м. Цель - не довести дело до судебного решения и его появления в интернете ... Загрустили ?
Алекс2
- Комментировать
1
#36Петр Гусятников, а объясните, пожалуйста. Ведь есть же вещи, подтверждённые исследованиями - о том же вереде шума, например. Ведь эти моменты в суде доказывать не нужно, по логике вещей? А как тогда они в судебном процессе учитываются?
Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...
- Комментировать
0
#35Я задаю вопросы. А что касается фантазий, вы полагаете суд должен действовать в рамках ваших? Откуда у вас такая святая уверенность, что у судьи такое мнение будет как и у вас? Если у вас 100% выигранных дел и нет аппеляций вообще, тогда охотно поверю.
- Комментировать
0
#34Это Вам нужно найти случаи где он ее увидел. Вы пока транслируете свои фантазии о том, что и как надо доказывать и считаете, что суд должен действовать в рамках этих фантазий )
Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)
- Комментировать
0
#33Сорри, даблпост.
Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)
- Комментировать
0
#32Он делает вид, что разбирается в данной теме, хотя ни одного дела мы у уважаемого Алекса2 так и не увидели.
Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)
- Комментировать
0
#31Ну то есть принести фуфлосправку. Именно об этом я и говорил.
Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)
- Комментировать
0
#30Ивану Иванову (по комм.28)
Тема называется "Вопрос юристу". А вас что интересует ? Женское любопытство.
Алекс2
- Комментировать
0
#29Алекс2,
Интересно по какой причине вы на этом форуме? Вас тоже достают соседи? Или вы решили свои проблемы с соседями? юридические услуги предоставляете по этой теме?
- Комментировать
0
#28Представляю, судье дают медицинские бумаги, а тот строго спрашивает : «А это от адекватного врача ? Справка об адекватности имеется ?»
Врач всё напишет и оформит как вам надо. И для этого не нужно «наблюдать вас в лабораторных условиях 24 часа в сутки». Только нужно твёрдо знать что вам нужно от врача (медицинского учреждения). И с врачами надо знать как работать. И знать с какими врачами работать. Юридические фирмы, как правило, всем этим не занимаются.
Алекс2
- Комментировать
0
#27Петр Гусятников,
Хотелось бы все же увидеть реальный судебный случай, если таковые были, где суд не увидел причинно-следственную связь при:
- Комментировать
0
#26Это очень неточно. Там тоже причинно-следственной связи скорее всего нет.
Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)
- Комментировать
0
#25Ни один адекватный врач вам такое не напишет. Он не наблюдает вас в лабораторных условиях 24 часа в сутки, не знает, что ещё с вами происходит. Поэтому причину установить не может. Только с Ваших слов.
Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)
- Комментировать
0
#24Чтобы доказывать что-то в суде, нужны эксперты (или вызываете их на замеры, или свои замеры даёте им на экспертизу). Невропатолог может послать вас в дурдом!
- Комментировать
0
#23Алекс2,
А он это заслужил?
- Комментировать
0
#22Алекс2,
Прекратите выставлять измученных людей больными людьми. Жизнь "в барабане" раздражает всех людей (это физиология, а не психика). И в суд идут те, кто ещё верит в нашу судебную систему и кто имеет подоходящие для этого условия, а отнюдь не только больные люди с "тяжёлые запущенные пожизненные формы шумовой зависимости".
Прекратите выставлять измученных людей психами. Мы на примере "коневода" уже видели, как измученного мразями человека представили психом (хотя посмотрев на него и на его соседей в различных роликах, видно что он намного более вменяем, чем его соседи). Достаточно убрать из их жизни те шумы, что им действительно мешают (а обычно это сильные ударные шумы, к которым человек в принципе не привыкает), и невроз уйдёт "сам собой" за несколько недель (это из личного опыта и опыта некоторых знакомых). Я с радостью бы жил там, где есть много громких воздушных шумов, но нет ударного шума. Полная тишина - это, конечно, замечательно, но я готов жить и на стройке (если на ней никакие мрази не долбыт ногами в пол). Только вот таких мест нынче что-то очень мало.
Колонка в санузле против топтунов сверху или снизу
- Комментировать
2
#21Вам тишина нужна или консенсунс ? Если исходить из количества и качества юристов, то и 1000-и очень мало.
Есть. Сообщите вашему соседу, что за тишину вы будете его вознаграждать. Прошёл месяц без шума – награда, прошёл ещё месяц – ещё награда, и т.д. Форму и порядок вознаграждений вы определите по соглашению с соседом. Вариант мягкий и нежный, как вы просили.
Алекс2
- Комментировать
0
#20