Расчет ударной звукоизоляции
Опубликовано Сандро62 - 27 Сентябрь, 2019 - 14:41
Опрос:
Какое в вашей комнате покрытие пола?
Линолеум
48.1% (13 голосов)
Ламинат
25.9% (7 голосов)
Плитка
0% (0 голосов)
Без покрытия
0% (0 голосов)
Другое
25.9% (7 голосов)
Привожу таблицу моих расчетов индекса приведенного ударного шума под междуэтажным перекрытием. Расчеты проведены по СП 23-103-2003 «Проектирование звукоизоляции ограждающих конструкций жилых и общественных зданий».
Вложение | Размер |
---|---|
raschet_indeksa_privedennogo_udarnogo_shuma.pdf | 280.64 КБ |
- Блог Сандро62
- Комментировать
- 8355 просмотров
Подписка на комментарии Комментарии (105)
Вы боретесь с шумными соседями или с материалом?
Если у вас живут сверху шумные соседи, которые прыгают, бьют пятками в пол, не спят по полночи и устраивают вечеринки, вы хотите это решить линолиумом?
Ваше решение в другой плоскости. Вам нужно, чтобы сверху никто не жил (последний этаж) или отдельный дом. Вы с линолиумом ничего не добьётесь. Вы не того врагом сделали.
- Комментировать
0
#75Борец за тишину,
10дб - это по восприятию слышимости в 2 раза громче, а не в 10. Шумовое давление слухом воспринимается не прямо пропорционально.
- Комментировать
0
#74Подложка 5 мм и все.
- Комментировать
-1
#73Дом строили финны. У них плиты ровные. Абсолютно.
- Комментировать
0
#72Я кидал предметы на линолеум и ламинат с шумомером. Даже если представить, что до соседей доходит только воздушный шум, от ламината шум в 10 раз сильнее по звуковому давлению, больше на 10 дБ. Что уже ощущается как удар по голове.
Ударный шум ещё сильнее.
- Комментировать
1
#71Борец за тишину,
Это он так сказал или вы видели? Класть ламинат нужно на ровное основание, а не на линолеум. Скорее всего из-за этого у него ламинат шумит еще больше.
Я тоже наивно верил, что у меня стяжка ровная. Но там перепады больше полсантиметра на метр. С линолеумом это неважно, а ламинат так нельзя стелить без выравнивания , нужно перепад 2мм на 2м
- Комментировать
0
#70Он линолеум не снял, сверху постелил пробковую подложку и ламинат.
- Комментировать
0
#69Борец за тишину,
У меня был приклеенный местами линолеум от застройщика. Быстро его снял.
А вот что постелил под линолеум ваш сосед нельзя сказать, пока не начать его разбирать. Можетиподложку целлофановую за 20 руб за м2
- Комментировать
0
#68У нас линолеум на войлочной основе на плиту перекрытия от застройщика. Сверху соседи постелили ламинат. И начался писец.
Сосед отмазывался, что линолеум он даже не снял (хрен его снимешь, приклеенный), шума быть не должно жеж
- Комментировать
1
#67Борец за тишину,
У многих до ламината был пол на лагпх. Также при ремонте часто меняются соседи, возможно у части форумчан с ламинатом появились и бегающие дети сверху
- Комментировать
0
#66Расскажите это тем участникам форума, у кого соседи сверху постелили ламинат. Их бы тут не было, если это было бы так. В таблице ещё толстая подложка указана. А бывает вообще 1мм стелят. Или что ещё хуже - пробку
- Комментировать
1
#65Иван Иванов, сила топота зависит от человека. Кто ходит на пятках и бьет копытом, кто босиком, а кто в мягких тапках.
- Комментировать
0
#64ОторвуДетямНоги,
Нет, я бы их слышал точно. Над моей спальне дети не бегали, и топота от забегов там фактически слышно не было. Но при этом весь и каждый вечер я слышал равномерный топот взрослой походки, как будто слонопотам ходит без перерыва по 4-5 часов. Это было еще хуже детских забегов, потому что этот нескончаемый топот был постоянным, и я даже не мог посмотреть телевизор после работы, чтобы не слышать топот. По силе он был намного тише детского, но его постоянность убивала. Так как я топот не слышал в других комнатах, то единственные варианта - либо соседи сбоку, либо по диагонали.
А сверху я не слышал взрослого топота даже на кухне. Ламинат же такой звонкий, что там реально ходьбу можно услышать, особенно при плохой подложке.
- Комментировать
0
#63Иван Иванов,
А вы их не слышали из-за шума большего, прыганья детей. Но они были.
- Комментировать
0
#62ОторвуДетямНоги,
Если бы был ламинат, то я бы слышал не только детей, но и шаги взрослых.
В одной комнате был вечно слышен размеренный топот. Скорее всего у соседей сбоку был ламинат.
- Комментировать
0
#61Поверить не могу. Невозможно! Вы ошиблись. У них был ламинат. Сто процентов.
- Комментировать
0
#60Иван Иванов,
Вполне возможно. Ведь нормы разрабатывают под среднестатистического человека, а не для самого чувствительного. Для нас и разрешенные 60дБ будут не комфортно восприниматься, а быдло и внимания не обратит.
Не живи как хочешь, а живи как придется.
- Комментировать
0
#59Иван Иванов,
Так здесь на форуме много сказочников, которые верят, что линолиум - это волшебный материал.
Будет 40 ЛЕТ лежать, волнами не пойдет, не порвется, не продавится, на закрутиться, не превратится в убогую рванину через пару лет.
А оказывается по расчету, разницы между ламинатом и линолиумом практически никакой, пару децибел.
Но они уже готовы запретить все другие напольные покрытия, изимать их из продажи, и через суд и полицию всех решили заставить стелить линолиум.
- Комментировать
0
#58Сандро62,
Нормы есть, нормы рассчитать можно. Но ведь очевидно, что для комфортной жизни норм ударного шума недостаточно. Жить под бегающими детьми лишь у единиц с железными нервами получится нормально. А другие будут в лучшем случае мучаться и терпеть.
Вот по вашей таблице у линолеума толщиной 3мм лишь 1дБ дефицит звукоизоляции ударного шума. А я жил под детьми, у которых был линолеум и ковры, и топот стоял неописуемый. Там минимум еще 10дБ нужно было снижения шума для более-менее жизни, чтобы хотя бы ушам физически больно не было от ударных звуков. Если бы были полы на лагах, то скорее всего эти 10дБ и получались бы, и слышно было бы сильно, но физически терпимо. Хотя я и так все равно не смог бы скорее всего смириться.
- Комментировать
0
#57Алекс2,
Все считается и на все есть формулы. В чем подвох- я не понял.
Не согласен с данной гипотезой. Если сейчас богатый выбор стройматериалов, то логичнее предположить, что нормы звукоизоляции должны быть строже, чем в СССР. Но, в действительности все наоборот.
И теория акустики разработана на основании медицинских исследований, а не возможностей промышленности. Это как норматив пить 2-2,5л воды в сутки. И зависит он от физических потребностей человека, а не от развитости системы водоснабжения.
Не живи как хочешь, а живи как придется.
- Комментировать
1
#56До кого-то дошло и это Dess (поздравляю). Я об этом писал здесь уже миллион раз. А народ всё твердит: «нарушены нормативы !», «нарушена звукоизоляция !», «довести до норматива !», «привести в соответствие со строительными нормами СНиП 23-03, СП 51.13330 !» и т.д. и т.п. И твердить будет ещё очень долго. А некоторые даже желают этого требовать в судебном порядке !
С нормативами всё просто. Всё что на свете делается, делается в чьих то интересах или по глупости. Нормативы по звукоизоляции – это не глупость, а интерес. Это обыкновенная советско-российская история. Определение норматива идёт не от научного обоснования (медицинского, гигиенического, строительно-акустического), а от реальных возможностей промышленности (строительной, жилищно-коммунальной). Т.е. наоборот.
Попробуйте решить такую задачку: строители построили обычный типовой дом. Определить значение норматива звукоизоляции.
Алекс2
- Комментировать
0
#55ЯХочуТишины,
Странно. Если все сделали по технологии (отсечка от стен, толщина стяжки от 6см), а шум все равно слышно, то это какие-то особые топтуны.
Не живи как хочешь, а живи как придется.
- Комментировать
0
#54Уверен. Они только заселились. Другие соседи в это время не въезжали. Да и пока они не ночуют, уезжают в 22.00. У боковых соседей двое детей, они бегают но звук тихий, с ними уже пол года живу и все ок. Когда тестили стяжку соседа сверху бегали и тоже вроде все более менее было. А тут через этаж и так хорошо слышно. При этом хорошо слышно как в комнатах без шумоизоляции так и в комнатах с ней. Шумка по максимуму потолк на вибро, двойной каркас перегородки и стены. У меня торцевая большая квартира от спальни до ближ соседей по диагонали 10 метров.
- Комментировать
0
#53ЯХочуТишины,
По заявлениям акустик групп должно давать 36дБ снижения ударного шума. А вы точно уверены, что слышите топот именно через этаж выше? Может этажом ниже или 2-3 этажами ниже, или по диагонали. Просто в монолите структурные шумы распространяются по всем направлениям.
- Комментировать
0
#52Монолит каркас. Пустотелый кирпич. У меня 2 комнаты в комнате + У соседей сверху стяжка шумастоп с2 к2. Через этаж сверху акуфлор с20. Когда выбор стоял продать или начать делать ремонт в этой квартире, договорился с соседями по шумуе, думал поможет. Но вот нет, не помогло.
- Комментировать
0
#51ЯХочуТишины,
А у вас монолитный дом? И соседи через этаж вниз или вверх? Вы не на последнем Этаже?
- Комментировать
0
#50Вот заселились соседи через этаж которые делали стяжку по акуфлор s20. Топот слышно прекрасно. И это через этаж. Хотя топот строителей я не слышал. Пятки блин. Надежда на счастливую жизнь рушится.
- Комментировать
0
#49Сандро62,
Опять же в таблице монолитная плита + 7см стяжки + ламинат дает лишь -3дБ. Т.е. если сделать подложку под ламинат нормальную, то уже все в норме?
Нормы занижен и смысла от них 0.
- Комментировать
0
#48Обновленная таблица с расчетом ударного шума. При расчете сборного перекрытия учитывались данные ГОСТ 26434-2015 "Плиты перекрытий железобетонные для жилых зданий. Типы и основные параметры"
Не живи как хочешь, а живи как придется.
- Комментировать
1
#47Алекс2,
Я хочу, чтобы все было по-человечески.
Ни разу не видел в проекте шумоизоляцию сборного перекрытия.
3 недели назад просил застройщика прокомментировать слова из проекта дома:
"Для обеспечения нормативных требований по защите помещений от воздушного и ударного шума от расположенного ниже помещения предусматривается устройство пустотного железобетонного перекрытия толщиной 220мм и слоистой конструкции полов толщиной 80мм (с активной звукоизоляцией)."
3 недели уже жду, когда меня завалят документами и расчетами. Но, пока только обещания...
Не живи как хочешь, а живи как придется.
- Комментировать
0
#46