Стоит ли продолжать бороться

Аватар пользователя Персик

Здравствуйте. Я пишу первый раз, периодически читаю форум на протяжении нескольких месяцев.
Сама ситуация: примерно осенью-зимой 2018 года нам стал слышен сильный топот сверху, до этого примерно 2 года что мы жили на той квартире была абсолютная тишина. В итоге мы впопыхах оттуда переехали, в основном вся проблема заключалась в том, как эта обстановка действовала на психику и здоровье моей матери, у неё очень слабый организм. На данный момент у нас денежные проблемы в лице кредитов из-за скорого переезда, так что в ближайшие несколько лет мы уже никак не сможем снова переехать; вторая причина - это отчим. На него это всё никак не влияет и он с трудом согласился переехать даже оттуда, переезжать снова он точно не согласится.
Возвращаясь к нынешнему времени: мы переехали и стало только хуже. Тот же топот, соседи сверху ещё более наглые, и теперь ещё слышно разговоры соседей сбоку и слышно чуть ли не каждый вздох в туалете и ванной, также ещё некоторые мелкие проблемы психологического характера. Но основное - это топот сверху. Примерно через месяц после того, как мы переехали, я решилась сходить наверх и попробовать с ними поговорить, опасалась из-за прошлого опыта бессмысленных разговоров с верхними, которые только ухудшили ситуацию впоследствии. Наверху живут женщина с сыном, которому примерно 22 года. Если вкратце, мы с ней нормально поговорили, но она сразу дала понять, что они будут продолжать жить так, как жили. Сказала, что со временем мы привыкнем к шуму. Также она рассказала, что сама хотела как-то сделать шумоизоляцию в квартире. В общем, после нашего разговора прошла примерно пара дней, мы делали ремонт в этот период, сверлили. Уточню, что ремонт мы делали не больше полутора месяцев, старались сделать его как можно быстрее и соблюдали положенные часы. Она пришла с претензией, что у неё болеет сын и мы мешаем ему спать и что вызовет полицию, если будем продолжать. Она это всё говорила на лету и потом сразу же быстро ушла к себе наверх, не слушая меня. Я поднималась за ней и на ходу предлагала обсудить ситуацию, чтобы мы договорились о подходящих часах для ремонтных работ. Она сказала, что не о чем больше говорить и чтобы мы к ней больше не приходили, и закрыла дверь. После этого они вместе с сыном стали топать назло чаще и сильнее.
Читая форум на протяжении нескольких месяцев, решила использовать виброколонку. Долгое время не могла найти для неё место, так как у нас везде натяжные потолки. В итоге убрала один из светильников у себя в комнате и еле как вставляю колонку в эту лунку, благо у него небольшой диаметр. Комната этой женщины находится над комнатой моей матери, комната сына - над моей.
Я несколько месяцев откладывала её использование, потому что боюсь как-то помешать соседям из других квартир, да даже самим соседям сверху мне неловко каким-то образом мешать, потому что я просто не привыкла к подобным действиям. Я всегда лучше буду терпеть, чем наврежу кому-то другому. Я почти не говорю в пределах квартиры, либо на пониженных тонах, хожу на носках, слушаю музык и играю в наушниках, телевизор включаю редко и на минимальной громкости; у мамы такой же характер. Я только думаю, что отчима может быть иногда слышно, когда он повышает голос, например.
В общем, в этом и заключается проблема и суть поста. Вчера вечером я включила колонку примерно на полтора часа (высокую
частоту), судя по звукам они сначала прислушивались, потом женщина стала о чём-то говорить на повышенных тонах, вроде бы жаловалась на звук и они начали ещё более усиленно топать по периметру квартиры и включили музыку над моей комнатой, вроде бы даже слышала как они подпевали. Периодически выключали звук и потом снова включали, видимо прислушивались, отключила ли я колонку. Это длилось минут 30, потом они отключили музыку и наступила тишина. Я немного подождала и отключила колонку в 11 часов. После всей этой ситуации меня начало тошнить и я не могла уснуть до утра. На следующий день они продолжили топать как обычно, вроде бы собирались на работу, часов с 10 и до 12 дня.
Я хотела посоветоваться, стоит ли продолжать вести борьбу, не станет ли только хуже. На данный момент от них слышны только топот и как они иногда орут друг на друга. Если бы я жила одна, то терпела бы. Мне становится физически плохо, если я кому-то навредила, даже если эти люди портят мне или близким мне людям жизнь. Здоровье матери вынуждает как-то действовать и бороться.
Точно известно, что колонку они слышат и она на них влияет. Но я не уверена, хватит ли у меня самой сил начинать с ними настоящую войну. Судя по тому, как они на неё отреагировали, они не сдадутся просто так.
Я не знаю, что делать. С одной стороны нужда помочь маме спокойно жить и работать (она работает на дому), с другой моё нежелание ответно вредить и неуверенность в том, поможет ли вообще ведение войны с соседями сверху в перспективе на будущее, либо они только ещё больше обозлятся и станет хуже. Начнут слушать музыку сутками, например.
Извиняюсь за слишком длинный пост, спасибо всем, кто прочитал.

Подписка на комментарии Комментарии (13)

Аватар пользователя Персик

Я ещё думаю, что у них свои личные проблемы, из-за которых они вымещают свои нервы на нас. Но это чисто мои предположения посредством наблюдения поверхностных факторов.

Им тоже мешают соседи сверху (упоминание соседки о том, что она хотела делать звукоизоляцию). Также она упоминала, что сын иногда может постучать в стену, когда ему мешают соседи сбоку. Мне интересно, пробовала ли она сама ходить к соседям сверху и слышен ли у неё топот в квартире от них так же, как у нас.

Возможно, ей попросту нужен был конфликт и повод специально портить нам жизнь. Она даже не стала слушать, когда я на бегу предлагала ей обсудить часы ремонтных работ. Просто выпалила то, что у неё было на уме, и убежала наверх. И непонятна была её претензия по поводу того, что мы мешали спать её сыну. Видимо, он спал в дневное время суток, но откуда нам было об этом знать? В общем, она не захотела обсуждать проблему и найти решение.

Кстати, когда я приходила поговорить с ней, я ни слова не сказала о том, чтобы они тише ходили, вели себя тише или что-то в этом роде. У нас разговор ушёл совершенно в другое русло и в итоге мы сошлись на том, что звукоизоляция плохая у дома и они будут жить как жили. Но после её прихода к нам начался специальный топот с утра до ночи и иногда шум ночью (топот и бег вместе с передвиганием мебели). После одной из подобных ночей мама не выдержала, когда встретила соседку на улице и вступила с ней в разговор (я говорила ей до этого, что лучше с ними больше никак не контактировать). Спрашивала у неё, почему они мешают жить и шумят ночью, на что соседка ответила ей, что это всё бред, они не шумели ночью, отмахнулась и ушла. И что они не могут летать и будут продолжать ходить так же днём.

Аватар пользователя Персик

Спасибо всем за ответ!

Уезжали на дачу на несколько дней, сейчас психика у матери и у меня немного успокоилась (я понимаю, что это временная мера, но радуюсь каждый раз, когда нам всем вместе удаётся вырваться из квартиры и отдохнуть от шума), я смогла наконец настроиться и до конца оформить практику в колледж. Я видела до этого несколько комментариев от разных людей на форуме о том, что они не могут ни на чём сосредоточиться из-за обстановки дома. Когда в страхе, во время наступающей тишины, ожидаешь нового начала шума. Я живу сейчас в похожем состоянии, не могу спокойно делать что-то по учёбе (только когда в наушниках фоном громко играет какая-нибудь музыка и перебивает шумы), поиграть или посмотреть что-нибудь на ноутбуке, шум слышно через наушники, если в них в это время не включена музыка.

Был один период, когда я искала любого повода уйти из дома, чтобы избежать проблемы. Не хотелось возвращаться домой, могла часами бесцельно бродить по дворам рядом с домом. Но это продлилось недолго, потому что у моей мамы большую часть дня нет возможности куда-то уйти, она ведёт уроки из дома. Всё больше думала о том, как это на неё влияет, и в итоге всё это стало невыносимым и мы решили переехать. Она переносит эту обстановку намного тяжелее, чем я. Я ещё могу как-то перетерпеть и подстроиться, но у неё есть определённые проблемы, из-за которых раздражители ей уже конкретно портят здоровье и психику.

Об этом тоже уже как-то писали, но я тоже заметила, что в основном действуют на нервы те шумы, которые издают назло и специально. Либо есть какие-то определённые индивидуальные для каждого раздражители. У нас нет проблем с любым шумом с улицы (лай собак, крики детей, разговоры, музыка из автомобилей, стройки, поезда и прочее), в этом доме ещё со своеобразными промежутками включают музыку на несколько этажей ниже, отдаёт в основном вибрациями и иногда слышно саму музыку. "Своеобразные промежутки" потому, что её иногда могут включить на пару минут утром или ночью, иногда могут включить на всю ночь, либо не включать неделями, либо крутить каждый день. Возможно, кто-то снизу лечит соседей колонками, потому что я пару раз слышала, как пускали однотонную высокую частоту. Мы тоже не обращаем на это внимание. У меня за стеной иногда слышно приглушённые разговоры соседей сбоку, сверху и снизу тоже; слышно лифт по периметру квартиры и звук от закрытия-открытия тамбурных дверей, предположительно с нескольких этажей, стуки и кидание предметов на пол. Но убивает именно топот сверху, остальное либо воспринимается как фон, либо терпимо.

edit100, спасибо за идею с аудиокнигами. Я тоже улучшаю английский и это одна из немногих вещей, которая мне доставляет радость и помогает отвлечься от мыслей и внутренних проблем. Я тоже уже начала думать о том, что лучше сменить высокую частоту на что-то другое. Нужно будет ещё купить беруши на всякий случай на ночное время.
P.S. Не знаю почему так, но на меня Ваши комментарии всегда действуют умиротворяюще.

Социофобка, ещё одна из причин, почему я не хочу начинать вести полноценную войну, потому что я точно не знаю, полностью ли проблема в самих соседях сверху (но когда они начинают топать и шуметь специально, это точно можно понять). Возможно всё дело действительно в поле. А мы получается только зря потревожили их и начали диктовать свои порядки. Они здесь вроде бы уже давно живут, а мы переехали только недавно и никто здесь по сути. Я пробовала последить за характером шума от них, несколько раз ночью слышала, как сын спокойно ходил по своей комнате, слышен был только скрип пола. То есть они ведь могут, получается, спокойно ходить? В основном они ходят с таким звуком, будто на пол кидают гантели по 2 кг. Но я морально настраиваюсь сейчас на полноценную борьбу, думаю включать только в ответ на шум на 2 часа и с постепенным повышением времени в течение дня, если будут шуметь ещё больше. В крайнем случае уже буду думать о включении колонки на ночь или рано утром.

Тихий сосед, всё нормально, я просто зачастую выражаю свои мысли слишком сумбурно и не всегда понятно, не пишу всех деталей.
1) Про разговор с соседкой: возможно, что она не была со мной до конца честна во время нашего с ней разговора и затаила злобу. Я очень долгое время, да и сейчас тоже, думала и пыталась понять, что пошло не так. Прокручивала в голове наш с ней разговор, потом её приход к нам спустя несколько дней. Во время разговора я её прямо спросила о том, как она относится к шумам от ремонта (особенно дрели), она мне тогда сказала, что ей без разницы на эти шумы и она спокойно к ним относится. Также я напрямую спросила у неё, не вызывает ли у неё какого-то негатива то, что я к ним пришла и вообще как-то потревожила. Она сказала, что нет и это нормально.
Насчёт того, чтобы предложить переделать полы за нас счёт мы даже не подумали в то время. Квартира 4-комнатная.
2) Я выше писала о том, что тоже думаю о том, что вся проблема именно в поле... Я думаю сейчас, может, купить им тапочки и/или ковры и предложить переделать пол, но они точно откажутся на данном этапе наших отношений от любого из этих вариантов.

Dess, у нас, по сути, два варианта, по крайней мере на ближайшие несколько лет. Терпеть и постепенно сходить с ума, либо пытаться бороться. Мы сейчас терпим, пока можем, но всё дело, как я уже писала, заключается в маме... Я могу точно сказать, что она не привыкнет к топоту сверху. Я не буду вдаваться в подробности, но у неё есть определённые проблемы, из-за которых она никогда не сможет привыкнуть и это будет лишь дальше постепенно всё больше ухудшать её здоровье. Я хочу бороться за неё.

Тамм, : D Я пока планирую не включать музыку, это уже на крайний случай. Да и не хочется другим соседям мешать, я предполагаю, музыку им будет слышно намного сильнее.

Modern, с:

Вообще спасибо вам за поддержку и комментарии, за этот сайт, это всё сильно помогает морально. Просто даже знание того, что есть люди, которые понимают, через что ты сейчас проходишь.

Аватар пользователя Dess

Тихий сосед,

Цитата:
А что тогда Вы на этом форуме делаете?

Мне интересна тема звукоизоляции и слышимости в многоквартирных домах.

Аватар пользователя Тихий сосед
Цитата:
Я вот после звукоизоляции пола в комнате так и живу со ступенькой и подрезанной снизу дверью. Ради соседей точно так бы не сделал.Улыбка

А что тогда Вы на этом форуме делаете?

Цитата:
В идеале конечно устроить им ад на пару месяцев, сняв для себя квартиру.
А потом, вернувшись, сказать, что если они хотят так же жить, пусть продолжают топать.

И 70 % нашего быдла после таких слов сразу заедут по голове.

Аватар пользователя Modern

edit100, золотые слова! Соседи действительно не так страшны, как их малюют Улыбка Главное, чтобы хватило сил и нервов на войну.

Автор, Дружба

Тихо там где не шумят.
Наша свобода заканчивается только там, где начинается свобода других.
Господи Иисусе, Сыне Божий, пожалуйста, помилуй нас грешных!

Аватар пользователя Тамм

В подобной войне важен моральный аспект.
Когда дебилы сверху донимали топотом в 6 утра, всё валилось из рук.
Но как только началось обучение дебилов тишине (включали басы им), то топот уже воспринимался не так ярко, как раньше - эффект морального удовлетворения, когда понимаешь, что уроды тоже страдают - проде и бесятся, сильнее даже, а ты такая сидишь, улыбаешься, наслаждаешься страданиями мудаков. Uff, классное чувство было.

В идеале конечно устроить им ад на пару месяцев, сняв для себя квартиру.
А потом, вернувшись, сказать, что если они хотят так же жить, пусть продолжают топать.
Наши сразу сдались после двух месяцев прослушивания Gesaffelstein (вырезали отрезки с басами и включали на повтор 24/7, отличный симулятор топота)

Аватар пользователя Dess

Непонятен смысл данной борьбы:
- У вас нет возможности переезжать. Но есть ли желание и возможность у соседски сверху? Поменять жилье - это очень дорого. Это насколько же нужно достать человека, чтобы он оторвал попу, потратил минимум 150-200 т.р. на продажу и покупку квартиры и переезд. Конечно же человек будет крайне недоволен и можно ожидать месяцы (а то и годы) ответной борьбы.
- Если цель заставить звукоизолировать пол. Если обойтись без стяжки и сделать те же полы по лагам, то это поднимет пол соседям вверх на сантиметров 10. Мало того, что нужно делать по всей квартире (чтобы не было ступенек перепадов), так перепады все равно будут. Например, на кухне и саузле и возможно коридоре уже постелена плитка, которую не отдирать же, и тогда перепады будут. Придется подрезать снизу двери, чтобы они открывались. Я вот после звукоизоляции пола в комнате так и живу со ступенькой и подрезанной снизу дверью. Ради соседей точно так бы не сделал.Улыбка

Ситуация конечно же сложная и практически безысходная. На мой взгляд единственный вариант это вам с мамой каким-то образом привыкать к топающей соседке сверху. Я не знаю, как это можно сделать. Но звукоизоляция потолка не поможет, переезжать не хочет отчим, а соседку сверху переубедить уехать или сделать звукоизоляцию пола - это почти нереально.

Аватар пользователя edit100

Тихий сосед, Ну да, тут зависит от соседа, конечно. Мое детство прошло в спальном, криминальном районе и подо мной жил мужик, который периодически устраивал драки по ночам со своей женой и крушил мебель. Имел две судимости за убийство. Я бы такому тоже не стала бы ничего ставить. Сейчас опять сидит, вроде уже надолго.

Аватар пользователя Тихий сосед
Цитата:
Хочу еще добавить, что не стоит уж особо бояться ответки от соседей.

Смотря какой. Не хочу показаться трусом, я реалист. Если там пару лбов два метра подкараулят без камер и свидетелей (если и будут никуда не пикнут потом) и даже баллончик с элетрошокером не успеешь достать. А потом всё спустят на быдло-участкового, который отказной выпишет. А человек может вообще на костылях ходить будет. Может даже женщине в чем то легче, потому что женщину уродовать ещё не каждое быдло решится.
А пистолеты запрещены у нас, не положено холопам пистолеты. Чай не американы какие-нибудь. Это у них «Бог создал людей сильными и слабыми. Сэмюэль Кольт сделал их равными» (с).

Аватар пользователя edit100

Хочу еще добавить, что не стоит уж особо бояться ответки от соседей. Да, она в большинстве своем будет. Сколько тем читала, да и мои такие же... Начали только хуже бесится. Но это временное. Главное не сдаться в этом время. Настойчивость всегда окупается.

Вон у Иланы вообще приводили друзей и прыгали специально по ночам, а днем уходили отсыпаться куда-то. Ничего, она выдержала. Даже писала, что уже под топот спит) Наушники в уши, аудиокниги или музыку любимую включаем. В итоге ей удалось почти в два раза снизить шумы от верхних.

Ну и если уж очень трудно именно мстить, просто защищайтесь. Не мстите намеренно. Просто включайте что вам нравится. Я так делаю. Когда ставила своим писк - сама страдала от него. А сейчас просто включаю аудиокнигу - практикую английский на слух, смотрю ютуб каналы на интересные мне темы, сериальчики и фильмы просматриваю, которые были отложены из-за нехватки времени.
Думаю без моих уродов я бы до них не добралась, а так есть какая-то польза.

Можно даже не слишком громко, они все равно слышат - будьте уверены. И слышат намного неприятнее чем вы. Я экспериментировала через стенку, с другой стороны динамика звук намного неприятнее.

Аватар пользователя Тихий сосед

Автор, не сердитесь на меня пожалуйста, если мой пост для Вас покажется неуместным или бесполезным. Я сам здесь недостаточно опытен. Не хочется давать заумные советы задним числом.
Но по-моему Вы совершили две ошибки:

1) Кроме верхних с остальными соседями терпимо. Вот верхние у Вас не квартиранты. Нет личинок, музыки, пьянок. Вы пишите сначала хорошо поговорили, значит верхние пошли на контакт. Тем более "Также она рассказала, что сама хотела как-то сделать шумоизоляцию в квартире". Потом делали ремонт полтора месяца, как я понял не уровня "поклеить обои", значит достаточно серьезный и денежный. Переехать Вы в ближайшие годы не сможете. Может имело смысл сразу предложить им за Ваш счет сделать "лаги+минвату"? Только с условием сверху на них без ламината, что угодно, линолиум, ковролин, но не ламинат. На стяжку бы они не пошли, это грязная работа при черновой отделке, а лаги легче. У меня в городе на 1-ком. квартиру 40 м2 это стоит 25 тыров за всё про все "под ключ" с материалами и работой. У Вас 2-ком? Хрущёвка или больше? Смотря какой город, ну диапазон я думаю 40-50 тыров. Это наверное меньшая часть стоимости Вашего ремонта. И конец мучениям. И мама в порядке.
Вот у меня другая ситуация, дом-барабан, вверху меняющиеся квартиранты (сделаешь им за свой счет, а хозяева табор заселят какой-нибудь), 25 тыров для меня почти не подъемная сумма. Так что мне наверное смысла нет.

2) Ну тут не знаю точно, здесь считается за первое правило не светиться и не ходить первыми, если приняли решение о применении вибры. А когда подойдут - не сознаваться. Хотя как и у многих дело просто в таком поле, а не ночные гулянки-пьянки, ночной образ жизни до утра и т.д. Тут тоже что вибра то даст.

Или Вы надеетесь что в открытую примените вибру и поставите им ультиматум переделки полов за свой счет?

Аватар пользователя Социофобка

Очень вам сочувствую. У меня такая же ситуация с переездом была, после 2х лет жизни под топотом, я переехала в еще худшие, как потом оказалось, по уровню шума, условия.

Борьба с соседями очень выматывает и забирает всю жизненную энергию. Это постоянные качели от радости побед до горечи поражений. К этому надо быть готовыми. Это долго, систематически, без поблажек. Враги (соседи) должны перестать быть для вам людьми. Это быдло, которое требует дрессировки. Шумят - всегда шум в ответ. Шумят часто, испытывая радость - шум в ответ в неожиданное для них время. Ваша жизнь будет подчинена этой борьбе.

Вы готовы к этому?
Если нет- лучше и не начинать. Полумеры только разозлят их и будет хуже.

И, сначала всегда становится хуже. Они будут делать все назло, пока не поймут, что вы с них не слезете..

Нет, не хватит, еще и еще
Нет, не хватит, ведь было такое (с)

Аватар пользователя edit100

Вообще нормальная реакция у вас. Всегда, когда начинаешь бороться, если ты человек мирный, твое внутренне состояние ухудшается. У всех так было, кто вышел на путь войны. Кто-то не выдержал и сдался, кто-то вытерпел и продолжил бороться.
Я бы посоветовала бороться. Но учтите, что это затяжное дело Да, у страха глаза велики. Вы сейчас выдумываете как они могут вам навредить, всякие страшные варианты рисуете. Это у всех так. Решите для себя готовы ли это в случае чего перетерпеть или нет? По мне так лучше ужасный конец чем ужас без конца. Я бы довела все до конца. А если они начнут мстить и сделают жизнь невыносимой - то быстрее отчим надумает переехать) как плюс)

RSS-материал
Перейти в форум: