Сосед подал заявление в полицию мстит, а мы ждем вибродинамик с усилителем.

Аватар пользователя Илана

Здравствуйте уважаемые форумчане. Купили квартиру в новостройке, 2 года прожили в счастье и покое (ремонты в соседних квартирах делали, но к вечеру обычно все это заканчивалось)Над нами жила пара с ребенком их слышно было только в ванной, мама тихо пела когда его купала. И тут они съехали, и вселился наш сосед..... На прошлой квартире мы прожили 10 лет и даже не знали что такое шум, детство мое и мужа проходило в частном доме. Мы соседи снизу, сверху проживает быдло которое на людях делают вид что они нормальные люди.Топот, грохот, музыка вообщем поведение данных индивидуумов всем известно. Первое время мы терпели, думали новоселье и т.д, но с каждым месяцем становилось хуже, мы как все пошли договариваться и по началу он даже реагировал, но не на долго. Спустя год мы написали заявление в полицию, никакого толка. Другие соседи не поддерживают, даже если слышат терпят,его соседи с ним друзья. Ударный шум, мы слышим как бегает его кот,он специально с ним играет после 12 ночи что там за пол я не знаю. Нервы сдали. Мы начали войну открытую- теперь я понимаю что это была ошибка, вызвал на нас участкового, и каждый день мстит,и пытается нас записать,уже записывал показывал участковому, мы пока написали встречное заявление.Вообщем он шуметь может, а мы нет. Участковые у нас меняются, постоянного нет. Ждем назначат или нет штраф. В связи с этим вопросы-кто оказывался в такой ситуации? От самого участкового слышала что штраф можно опротестовать, и многим это удается. Может кто-нибудь поделится опытом. Спасибо.

Подписка на комментарии Комментарии (117)

Аватар пользователя Кошка
Нежность писал(а):
а как вы сами этот писк воспринимаете?

Тоже интересно узнать. Я его сама послушала, пока звуки подбирала. Голова сразу болеть собирается, через минуту, буквально.

Кошка

Аватар пользователя Нежность
Илана писал(а):
встала, включила на 1/4 громкости, проснулись. Сейчас топают, включу опять. Одноклеточные блин.

Илана, а как вы сами этот писк воспринимаете? Нормально переносите? А то я сегодня поставила его впервые на громкости 40% на всю ночь. Дверь в "воспитательную" комнату закрыла и беруши надела. Но всё равно было ощущение, будто я продолжаю слышать этот писк у себя в голове! Выну берушу - ничего не слышно. Вставлю обратно - начинает мерещиться писк. Может, потому что я его наслушалась, пока ставила файл и регулировала громкость (минуты две)? В итоге спала плохо, проснулась с головной болью. А вот котик, вопреки опасениям, держался молодцом, на него не повлияло.

Покой, камин, книги, тишина... Прежде в этом видели одно мещанство. Теперь это мечты о потерянном рае.

Аватар пользователя Ждущая тишины
Илана писал(а):
Замеры шума являются доказательством в суде, узнавала стоимость замера шумомером, одна точка 5000, и один раз не длительно, чтобы собрать действительно данные нужно хорошие деньги платить.

Даже однократный замер шума является более весомым доказательством, чем показания свидетелей и еще что-то. А если предъявить все в совокупности, то тем более.

Но в целом суды по шумным делам - дело очень затратное, об этом тут говорилось не раз. Замеры - это только первоначальные затраты.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Илана

Замеры шума являются доказательством в суде, узнавала стоимость замера шумомером, одна точка 5000, и один раз не длительно, чтобы собрать действительно данные нужно хорошие деньги платить. Верхние стали потише, а я забыла написать что гибон - мы его так называем, пожаловался на топот ребёнка сверху- это мне участковый сообщил, видимо там внучки приходить начали, а его это беспокоить стало, как я рада, но вот сегодня ночью у них обписался кот, крик стоял с матом и грохот, а мне утром вставать нужно было в 5, встала, включила на 1/4 громкости, проснулись. Сейчас топают, включу опять. Одноклеточные блин.

Аватар пользователя Ждущая тишины
Нежность писал(а):
Ничего себе, разве возможна столь длительная задержка в назначении слушаний?

У нас не было задержки, все процессуальные сроки выдерживались. Заседания назначались, но по объективным причинам переносились.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Нежность
Ждущая тишины писал(а):
Исковое заявление подали еще в августе, слушания по существу начались только сейчас.

Ничего себе, разве возможна столь длительная задержка в назначении слушаний?

Покой, камин, книги, тишина... Прежде в этом видели одно мещанство. Теперь это мечты о потерянном рае.

Аватар пользователя Ждущая тишины
Нежность писал(а):
Ждущая тишины, а у вас уже начался суд, или пока ещё на стадии подготовки?

Исковое заявление подали еще в августе, слушания по существу начались только сейчас.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Нежность
Ждущая тишины писал(а):
Вам не помогут, другим могут помочь. Не нужно агитировать против правовых методов в пользу неправовых.

Ждущая тишины, а у вас уже начался суд, или пока ещё на стадии подготовки?

Покой, камин, книги, тишина... Прежде в этом видели одно мещанство. Теперь это мечты о потерянном рае.

Аватар пользователя Ждущая тишины
Кошка писал(а):
Покупать виброколонку, поливать курильщиков сверху всякой дрянью.

Законов - море. Но они нам НЕ ПОМОГУТ.

Вам не помогут, другим могут помочь. Не нужно агитировать против правовых методов в пользу неправовых. Неправовые тоже могут не помочь, далеко не всем виброколонки помогают избавиться от шума.

У каждого свой путь, каждый использует то, что ему ближе и чем он лучше владеет.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Ждущая тишины
Кошка писал(а):
Как пояснила высшая инстанция, никакие санитарные нормы не помеха, чтобы приструнить беспокойного соседа. Если шум мешает кому-то спать, значит, человека уже надо наказывать. Даже если децибелы гремят в пределах нормы. Мерилом шума служит наше раздражение.

Хотите сказать, что исковые требования можно основывать только на личной оценке, что шум мешает и показаниях соседей? Так их, в отсутствие замеров, опровергнуть проще всего, ибо индивидуальное восприятие шума разными людьми не одинаково. Что одному мешает, то другой вообще не замечает, даже на этом форуме это признано. Для судьи замер шума с выводами в цифрах всегда будет существеннее, чем свидетельские показания, к соседям в таких делах судьи почти всегда относятся критически. Это правоприменительная практика.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Кошка
Aleksej 1 писал(а):
что делать, если соседи робки и не хотят ввязываться?

Покупать виброколонку, поливать курильщиков сверху всякой дрянью.

Законов - море. Но они нам НЕ ПОМОГУТ.

Кошка

Аватар пользователя Aleksej

"Мерилом шума служит наше раздражение"
и как это доказать в суде? чтобы тебя не называли психом и не считали, что твой порог раздражения ниже/выше нормы?

и "Кроме того, свидетели Б., Бк., С., М., Рм."

ок, про свидетелей в данном случае понятно, так как музыка была.

а если иной шум? ударный?

блин. все эти заявления якобы позитивные напоминают недавнюю публикацию, кажется, в российской газете.
где вдруг спустя кучу лет вспомнили про историю как мужик выиграл суд за то, что его обкуривали соседи (вторая проблема после шума наверное - курение в окна из квартир - и залет дыма внутрь к другим). и тоже сказали: вот суд постановил что это так и эдак, рекомендует поступать также в таких случаях.

но факту то что? у нас не прецедентное право же? и в том же примере с курением, например, мужик бился кучу лет, получил 5000 руб. компенсацию.

так и с шумом будет? допустим сосед не спит до 5 утра. ходит курить на лестницу по 30 раз, хлопает входной дверью, на кухне возится (отзванивает нам всю ночь в потолок и пол), роняет что-то (допустим случайно и это естественный шум). как его привлечь за это? и что делать, если соседи робки и не хотят ввязываться? спят в берушах, пьют снотворное. а кому-то и нормально даже. типа не мешает

Аватар пользователя Кошка

"Российская газета" - Федеральный выпуск №5734 (61)
21.03.2012

Верховный суд России вступился за покой граждан.

Как пояснила высшая инстанция, никакие санитарные нормы не помеха, чтобы приструнить беспокойного соседа. Если шум мешает кому-то спать, значит, человека уже надо наказывать. Даже если децибелы гремят в пределах нормы. Мерилом шума служит наше раздражение.

Это важное пояснение направлено всем судьям страны в свежем обзоре судебной практики.
............
Суд учел, что СанПиН 2.1.2.2645-10 регламентирует уровни шума при эксплуатации инженерного и технологического оборудования, установленного в помещениях общественного назначения. Как следует из письма ФГУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии в Томской области", в соответствии с Методическими указаниями МУК 4.3.2194-07 "Контроль уровня шума на территории жилой застройки, в жилых и общественных зданиях и помещениях" уровень шума, обусловленный поведением людей, нарушением ими тишины и общественного спокойствия в жилых зданиях и на прилегающей территории, оценке и регламентации не подлежит. Кроме того, свидетели Б., Бк., С., М., Рм. подтвердили, что в указанный промежуток времени из квартиры Р. доносились громкие звуки музыки, которые нарушали их покой и тишину.

Кошка

Аватар пользователя Ждущая тишины
Кошка писал(а):
Проводиться то они проводятся, но в суде это слабое доказательство. Судья или защитник противника сошлются на этот-же МУК.

Мало ли кто на что сошлется, это не юридический аргумент. На то и состязательный процесс, чтоб каждая сторона доказывала свою позицию.

Если одна из методик не предназначена для замеров бытового шума, то это не значит, что его нельзя мерить по другой аттестованной методике. Правильно сделанные замеры являются относимым и допустимым доказательством в суде.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Кошка

Проводиться то они проводятся, но в суде это слабое доказательство. Судья или защитник противника сошлются на этот-же МУК.

Кошка

Аватар пользователя Ждущая тишины
Кошка писал(а):
1.19. Процедура санитарно-эпидемиологической экспертизы (оценки) не распространяется и измерения не проводятся в отношении шума, обусловленного:..

Замеры бытового шума проводятся не по той Методике, которая этого не предусматривает. Кроме МУК 4.3.2194-07 есть другие методики. И Роспотребнадзор не занимается бытовым шумом, его меряют коммерческие организации (лаборатории, имеющие аккредитацию на соответствующий вид деятельности).

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Кошка
Ждущая тишины писал(а):
Это не бред. Замеры шума, сделанные аккредитованной организацией - это единственное доказательство нарушения прав, принимаемое судом.

МУК 4.3.2194-07 Контроль уровня шума на территории жилой застройки, в жилых и общественных зданиях и помещениях

МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ

1.19. Процедура санитарно-эпидемиологической экспертизы (оценки) не распространяется и измерения не проводятся в отношении шума, обусловленного:

естественными и случайными явлениями;

поведением людей, нарушением ими тишины и общественного спокойствия в жилых зданиях и на прилегающей территории (работа звуковоспроизводящей аппаратуры; игра на музыкальных инструментах; применение пиротехнических средств; громкая речь и пение; выполнение гражданами каких-либо бытовых работ; проведение ручных погрузочно-разгрузочных работ; резкое закрытие дверей при отсутствии доводчика и т.п.);

подачей звуковых сигналов и срабатыванием звуковой охранной и аварийной сигнализации;

аварийно-спасательными и аварийными ремонтными работами, работами по предотвращению и ликвидации последствий аварий, стихийных бедствий и других чрезвычайных ситуаций, не носящими регулярный или плановый характер, в том числе при уборке снега и льда;

обычной жизнедеятельностью людей, в том числе шума, проникающего из других помещений;

проведении массовых мероприятий (митингов, уличных шествий, демонстраций и т.п.);

проведением богослужений, других религиозных обрядов и церемоний в рамках канонических требований соответствующих конфессий.

Санитарно-эпидемиологическая экспертиза (оценка) и измерения уровней шума также не проводятся по обращениям граждан с жалобами на шум при отсутствии постоянной регистрации или прав собственности этих граждан на жилье по соответствующему адресу или отсутствии у заявителей полномочий законных представителей или нотариальной доверенности граждан, постоянно зарегистрированных или обладающих правами собственности на жилье по соответствующему адресу.

Кошка

Аватар пользователя Ждущая тишины
Gene писал(а):
Придут менты, не пускайте и всё, делов то, имеете полное право, чтобы они моглы зайти в ваш дом, это да, ордер, а ордер это только по постановлению суда, вроде так ))). Вот представьте что должен пройти суд... СУД!!! Ваш сосед что, на Вас будет в суд подавать? И что она скажет? И предоставит в доказательства? Записи чтоли? это бред!!! В России суд жестокий, тупой и беспомощный - и это всё одновременно.

Это не бред. Замеры шума, сделанные аккредитованной организацией - это единственное доказательство нарушения прав, принимаемое судом. Свидетельские показания и остальное имеют значительно меньший вес как доказательства. Суды по шуму в России идут долго, тяжело и результат чаще всего не в пользу истца. Но и выигранные дела есть.

И не путайте административное производство и гражданско-правовой спор. На суде по нарушению санитарных норм по шуму никто не запрашивает никаких ордеров на доступ полиции в квартиру. Там рассматриваются другие обстоятельства.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Просто Ника
Gene писал(а):
! В России суд жестокий, тупой и беспомощный - и это всё одновременно. Я бы еще к вибрам на потолке добавил запись мулы, и каждые два часа в течении всей ночи ему включал, мол я мусульманин, тут вообще пусть попробует что сказать, религиозная ненависть и наш суд его засудить.

Отлично! Катается от смеха , да конечно не пущу, у меня тем более из входной ничего не слышно, скажу вы что совсем? это я так спросила на крайняк...Просто представляю это картину, мы Вас вызвали потому что соседка включает писк....хахах. Посмотрят как на даунов. Я кстати, когда жаловалась на топот, давно ходила по полициям....мне один участковый сказал...да пусть соседу кто нибудь из ваших рожу разобьет да и все....или просто как на дурочку смотрели, что я на шум жалоюсь. А тут писк....Поэтому я против всяких хождений....мне не помогло

Аватар пользователя Ждущая тишины

Правовые основания и порядок вхождения полиции в жилые помещения изложены в статье 15 Закона "О полиции":

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_110165/3ff2278c1111420030...

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Gene

Здравствуйте. По поводу пускать не пускать ментов, тут, думаю, все просто. Если конечно они и будут наставивать пройти, то можно ненавязчиво предупредить, что у меня на тумбочке (неважно какой), лежать деньги, в количестве пару сотен тысяч, к примеру, и они пропадут, я вынужден буду писать заявление, что пропали деньги. Могут сказать нам ваши деньги не нужны, и т.д. и т.п., нет, вы не понимаете, они пропадут, если ко мне в квартиру зайдут чужие люди, то деньги ПРОПАДУТ.
И да, не накручивайте себя раньше времени, этим будущего не измените, а себя сами же и покараете.
Придут менты, не пускайте и всё, делов то, имеете полное право, чтобы они моглы зайти в ваш дом, это да, ордер, а ордер это только по постановлению суда, вроде так ))). Вот представьте что должен пройти суд... СУД!!! Ваш сосед что, на Вас будет в суд подавать? И что она скажет? И предоставит в доказательства? Записи чтоли? это бред!!! В России суд жестокий, тупой и беспомощный - и это всё одновременно. Я бы еще к вибрам на потолке добавил запись мулы, и каждые два часа в течении всей ночи ему включал, мол я мусульманин, тут вообще пусть попробует что сказать, религиозная ненависть и наш суд его засудить.

Аватар пользователя Просто Ника
Имя-2019 писал(а):
Как вариант - продаются легкие пенопластовые уголки с выгнутой серединой. Можно провода пустить по этому изгибу изнутри и этот уголок клеем слегка наживить в угол от пола до плинтуса. Тогда правоохранители даже в крайнем случае, если попросят отдернуть штору - увидят только декоративный уголок.

спасибо большое

Аватар пользователя Имя-2019
Цитата:
вдруг они увидят мои два провода, спускающиеся из угла натяжного потолка.

Как вариант - продаются легкие пенопластовые уголки с выгнутой серединой. Можно провода пустить по этому изгибу изнутри и этот уголок клеем слегка наживить в угол от пола до плинтуса. Тогда правоохранители даже в крайнем случае, если попросят отдернуть штору - увидят только декоративный уголок.

Аватар пользователя Просто Ника
Нежность писал(а):
Ни участковый, ни полиция не могут осматривать квартиру, их вообще дальше порога можно не пускать. Да и дверь, честно говоря, им не открывать имеете право. Только по ордеру. Но все-таки лучше это сделать для поддержания своего имиджа и все отрицать, предлагая пройти и лицезреть самим (99%, что не станут).

Ага страшно пускать, вдруг они увидят мои два провода, спускающиеся из угла натяжного потолка. Все это за шторой. Их убрать никак нельзя...Да это так мысли вслух, при желании можно как нибудь закрутить или вообще полицаи за штору что ли полезут. Вряд ли .
Не пущу никого, пока планы, такие.....Главное боковой мой писк не мешает, а эти верхние бесятся с него.......

Аватар пользователя Нежность
Просто Ника писал(а):
Илана скажите а когда полиция или участковый вошли, они осматривали квартиру? Пытались это
сделать? Вы прятали вибру?

Ни участковый, ни полиция не могут осматривать квартиру, их вообще дальше порога можно не пускать. Да и дверь, честно говоря, им не открывать имеете право. Только по ордеру. Но все-таки лучше это сделать для поддержания своего имиджа и все отрицать, предлагая пройти и лицезреть самим (99%, что не станут).

Покой, камин, книги, тишина... Прежде в этом видели одно мещанство. Теперь это мечты о потерянном рае.

Аватар пользователя Просто Ника
Илана писал(а):
По поводу соседа я его никогда не пускала и не стану, пошёл он..... Полиция пришла, мы им с улыбкой предложили пройти, взглянуть у нас вся обычная бытовая техника, они от такого подзависли... и отказались, вы не открывали полиции также как и соседям? Разговаривали с полицией через дверь? Вибра у нас в шкафу, хитро спрятана, нам главное успеть вынуть шнур из розетки и спрятать его это 3 секунды.

Спасибо за ответ. Не пускайте, мало ли дебил какой может... У меня короче до полиции и участкового еще не дошло. Фиг открою, так скажу типа, что волосы крашу или сплю. Соседи много раз приходили, не открывала, через дверь разговаривала, или делала вид что меня нет. Я не собака Павлова подлетать к двери, открывать им - это я себе говорила, когда трезвонили.Сантехника не пустила. Говорю щас ага, трубы вам показывать, у меня там керамика...в гавнатрубах верхних разбирайтесь, что у них воды нет. Да и все. У меня колонка, в натяжном, отверстие сделано в виде решетки вентиляционной. Но проводки торчат в самом углу из под натяжного, за шторой не видно. Вот думаю убирать нет, если что. Да это так на крайняк, мысли

Аватар пользователя Илана
Просто Ника писал(а):
Илана скажите а когда полиция или участковый вошли, они осматривали квартиру? Пытались это сделать? Вы прятали вибру?

По поводу соседа я его никогда не пускала и не стану, пошёл он..... Полиция пришла, мы им с улыбкой предложили пройти, взглянуть у нас вся обычная бытовая техника, они от такого подзависли... и отказались, вы не открывали полиции также как и соседям? Разговаривали с полицией через дверь? Вибра у нас в шкафу, хитро спрятана, нам главное успеть вынуть шнур из розетки и спрятать его это 3 секунды.

Аватар пользователя Просто Ника

Илана скажите а когда полиция или участковый вошли, они осматривали квартиру? Пытались это сделать? Вы прятали вибру?

Аватар пользователя Нежность
Просто Ника писал(а):
Вот сейчас ваши дауны обломились то....а так надеялись на участкового...продолжайте включать да погромче. А потом в беседе мягко намекните, ну вам же похер на меня когда вы топаете...почему я должна следить за собой....холодильник типа менять, может от него вам звук, я же не знаю, что вам там слышится и от чего. И пореже предлагайте всяким в кв заходить....оно вам надо...с какой стати. Во первых в целях личной безопасности, во вторых еще не хватало оправдываться....

Правильно. Ещё надо почаще на нервы намекать. Что-то вы, мол, совсем того, голубчик... Полечиться бы вам не мешало. На воды, как грится, съездить Улыбка Мож, и полегчало бы. А то писк какой-то чудится... Потренируйтесь удивленные гримассы строить перед зеркалом - на случай полиции. И молодец, что открыли ей. Вы вины не чувствуете, и точка. Все эти визиты носят чисто формальный характер, вас никто и ни за что не привлечет.

За оскорбление пусть отвечает по закону в том числе, обязательно поступите по совету юриста. А то повадился бегать, да ещё и гадости писать - берега попутал, что ли?

Покой, камин, книги, тишина... Прежде в этом видели одно мещанство. Теперь это мечты о потерянном рае.

Аватар пользователя Просто Ника
Илана писал(а):
Все равно они после этого не перестанут вызывать, таких только вывозить куда нибудь и навсегда. Случай тяжелый. Он знает претензии, ответ один-летать не умеем. А что говорить? Или вообще не открывать?

Больше ничего не говорите, не открывайте, ни в коем случае, у вас что проходной двор, каждому поперечному показывать свою кв, оправдываться, пошел нах да и все, или вас дома нет сделйте вид, ко мне скока раз ходили, ни разу не пустила, только через дверь, днем вообще не отзывалась, вечером поздно, свет выключу и все, а так, когда свет горит, через дверь общались, типа я не я, с мягкими намеками, на себя посмотри. Заодно говорю особым дебилам, мне вы вообще не мешаете, конечно имеете право, конечно не думайте обо мне, НО И Я, летать не умею, тоже вот себя перестала сдерживать, раз вам похер. Дрессируйте молча и регулярно. Это же быдло, только так. Летать не умеют, значит свалят. У меня многие съехали, так что метода достаточно эффективна.

RSS-материал
Перейти в форум: