Спасение только на последнем этаже (желательно кирпич)

Аватар пользователя Тихий сосед

Доброго времени суток форумчане. Три с половиной года плотно сижу на этом форуме в режиме чтения, сегодня зарегистрировался. Уже заочно знаю завсегдатаев форума, троллей и т.д. к сожалению последнее время стало много взаимной раздражительности и срачей. Моя ситуация одна из самых нелёгких по меркам форума. Однокомнатная квартира, "отделка от застройщика", плита 16 см, ни стяжки, ни лагов. Какое то говно на плите тонкое и сверху линолиум. И пятки верхних ублюдков, удары от которых эквиваленты ремонту молотком. Квартира сверху сдаётся. Сначала жила очень неблагополучная семья с двумя детьми, не буду расписывать подробно - сон не больше четырех часов в сутки, раскачивающаяся люстра, дрожащие стены от верхних забегов... Потом огромными интригами "мадридского двора" удалось выселить. Потом работа риэлтором на верхних хозяев и заселение своих друзей наверх. Прошли годы, они съежали по своим жизненным обстоятельствам и снова не очень хорошая ситуация сверху. Получив за сдачу квартиры за эти годы кучу денег, верхние хозяева даже подложку за 2 тыщи не положат. Сами всю жизнь живут в частном доме... Кроме того слышимость в доме (дом ШКД, гуглите что это такое) такая, что панельная хрущевка частный дом по сравнению с этим. Достаточно сказать что если ТРЕМЯ этажами ниже будет просто компания сидеть громко разговаривать (без ора, песен и музыки), то уже спать не будешь. Я так когда дом заселяли ходил в низ ругался, теперь дружим, сами выселяли нехороших квартирантов между нами ) Но это все кратко, можно вступление не читать ) Может опишу свою ситуацию, вроде здесь в разделе "Блог" такое пишут. Теперь главное:

Спасение только на последнем этаже. Потому что в 90 % новостроек стяжек и лагов не делают, плюс в советских домах ублюдки скрипучие старые лаги сдирают и стелят линолиум прямо на плиту. Денег на лаги и минвату ублюдкам жалко. Скоро домов с нормальными полами не останется лет через десять, на последние этажи будет супер ажиотаж и наценки. По разведке будущих соседей здесь много написано (хотя я не нашёл толком рецепта по делу). Но на форуме нет информации как не нарваться на шум и вибро от машинного отделения лифта и на котельную. Я все годы при возможности спрашиваю про это у последнеэтажников. Все через раз гуд/хреново. И на форуме также. Есть истории в коридоре слышно сильно, в спальне уже нет. Есть вообще находится не возможно. И новостройка или советкий дом - не показатель. В техэтажи я не верю. По котельным полегче, главное что бы не над квартирой. Хотя на них зимой жалуются тоже много. Есть знакомый лифтёр, говорит в новых домах в которых он работает, машинные отделения звукоизолируются. В более старых нет. Опять же если станет греметь мотор лифта - это проблемы только последнеэтажников, все другие собственники будут слать на фуй. Есть ли преимущество за полнотелым кирпичом? Но в моем городе новых кирпичек не очень много, квартир на последних этажах вообще почти в этих домах не продается. Или что лучше - панелька с новым лифтом и шумоизоляция машинного отделения, или кирпичка 85-й серии (80-х годов) без шумоизоляции и со старым лифтом, но полнотелый кирпич. Насколько квартира должна быть далеко от машинного отделения лифта или котельной, что бы от них вероятность пробива вибры и шума была минимальной? В панельке страшно еще то, что боковые или нижние ублюдки достанут. В кирпичке надёжнее. Есть дома кирпички пятиэтажки без лифта (та же 85-серия моя любимая)... Но если проблемы со здоровьем, только на своих двоих... Давайте обсуждать, может выработаем что-то типа руководства. Вообще глобально предлагаю создать раздел по типу "Пробиваем будущих соседей и возможный риск от лифта/котельной". И заменить этим раздел "Закон защитникам" в которым я (как и многие фрумчане) не верю.

Подписка на комментарии Комментарии (182)

Аватар пользователя Dess

Яркий пример того, насколько сильно переизлучают кирпичные перегородки из пустотелого кирпича, а также из полнотелого кирпича толщиной в полкирпича.
Квартира в кирпичном доме, 12 этажей, межквартирные стены 69см (2,5 кирпича), внутренние перегородки из пустотелого керамического кирпича толщиной 12см (полкирпича). Беспокоят шумы от соседей сверху и снизу.

Описание слышимости до ремонта:

Показать
Мы купили квартиру в кирпичном 12-этажном доме, 90-х гг. постройки. Квартира представляет собой замкнутый прямоугольник: все внешние стены несущие (69см толщиной), все внутренние перегородки — ненесущие.
Ремонт решили начинать со звукоизоляции.
1. Перегородки. Межкомнатные перегородки из керамического пустотелого кирпича при ударе очень сильно вибрируют, гудят, переизлучают шум от соседей. Нас беспокоят следующие шумы: чётко слышно разговоры и крики соседей, работа телевизора, музыкального центра. Все эти звуки идут от соседей СНИЗУ. Также слышно громко включенный музыкальный центр соседей, которые живут через этаж ниже от нас.
2. Пол. Пол на лагах привлекает ещё меньше, т.к. сейчас в этой квартире именно такой пол, правда очень старый, уложенный на перекрытие без стяжки. Внутри засыпан керамзит. И слышимость нижних соседей, как я уже говорила, поражает.
3. Потолок. Как быть с потолком? От верхних соседей мы слышим в основном ударный шум (бегающий ребёнок)
План этажа:

После звукоизоляции:

Показать
Мы закончили ремонт, приняли меры по звукоизоляции квартиры.
Слышимость верхних соседей удалось уменьшить с помощью подвесных потолков, заполненных акустической ватой, а также с помощью развязки перегородок от плиты перекрытия. Получившаяся конструкция закрыта натяжным потолком.
Топот ребёнка, который раньше мы слышали очень ярко, стал более глухим. Других шумов не слышно.
С нижними соседями ситуация хуже, об этом позже напишу.
Исходная высота потолков была 2,6м. Под старыми деревянными лагами, которые мы сняли, обнаружился перепад уровня пола в 12 см, поэтому нам не удалось сделать звукоизоляцию пола и потолка одновременно. Получились бы катострофически низкие потолки. (сейчас высота потолков в квартире после финишной отделки составляет 2,4м.) В итоге на полу сделали стяжку в 2 слоя: 1 слой — ЦПС с добавлением керамзита (высота от 3 до 9 см); 2 слой — ЦПС (высота 3см). Необходимость добавления керамзита в первый слой была продиктована большим перепадом высот плит перекрытия, то есть его использовали для облегчения веса стяжки. Хотя мы отдавали себе отчёт, что это повлияет на звукоизоляционные способности стяжки. Также были обнаружены многочисленные большие отверстия и щели в верхних и нижних плитах перекрытия, которые мы со своей стороны тщательно замазали. Получается, что со стороны соседей — не меньше похожих дыр, но нам до них не добраться. Все перегородки в нашей квартире мы выполнили из керамического полнотелого кирпича. Гипоскартон побоялись применить, т.к. у всех соседей по стояку очень старые, гнилые трубы водоснабжения, из которых периодически течёт и на них ставят хомуты. Мы свои заменили, подрезавшись у соседей, а также сделали трапы для слива воды — на кухне, в ванной и туалете, но с перегородками всё же решили не рисковать, т.к. соседи менять свои трубы отказались.
Наполные покрытия: 3 комнаты — ламинат на пробковой подложке + ковры, остальные помещения — керамогранит.
Стены: покраска. Окна: деревянные, "евро", откосы оштукатуренные.
Мебели пока очень мало, углы почти везде пустые. Акустика в помещениях некомфортная.
На данный момент по-прежнему хорошо слышно голоса нижних соседей, в тишине слышен даже негромкий разговор. Хотя надо отметить, что теперь звук идёт более смазанный. Можно разобрать только отдельные слова громкой речи. Также очень мешает звук орущего музыкального центра. В целом слышимость уменьшилась, теперь уже не складывается впечатление, что люди в нашей квартире разговаривают, как это было раньше, но всё же шумы остались достаточно навязчивыми. При прослушивании пола и перегородок — в перегородках звук более звонкий и отчётливый.

Конечно же в данном случае не был сделан плавающий пол (из-за больших перепадов пола). Но тем ярче иллюстрирует то, что кирпичные перегородки в кирпичном доме переизлучают даже негромкие разговоры от соседей снизу. И замена этих перегородок на полнотелый кирпич такой же толщины ощутимого эффекта не дал. Акустик Андрей Смирнов предупреждал ее о том, что такая замена не поможет:
"замена перегородок из керамического пустотелого кирпича перегородками из полнотелого кирпича существенного эффекта не даст. "Утяжеление" перегородки заметно повлияет на звукоизоляцию, только если толщина будет составлять не менее 380 мм."

Впрочем, как всегда, все зависит от соседей. Потому чтя тоже жил в хрущевке с межкомнатными стенами в полкирпича, соседка снизу была тихая, я ее не слышал через такую стену. А если будет погромче соседи, то бункер нужен.

RSS-материал
Перейти в форум: