Спасение только на последнем этаже (желательно кирпич)

Аватар пользователя Тихий сосед

Доброго времени суток форумчане. Три с половиной года плотно сижу на этом форуме в режиме чтения, сегодня зарегистрировался. Уже заочно знаю завсегдатаев форума, троллей и т.д. к сожалению последнее время стало много взаимной раздражительности и срачей. Моя ситуация одна из самых нелёгких по меркам форума. Однокомнатная квартира, "отделка от застройщика", плита 16 см, ни стяжки, ни лагов. Какое то говно на плите тонкое и сверху линолиум. И пятки верхних ублюдков, удары от которых эквиваленты ремонту молотком. Квартира сверху сдаётся. Сначала жила очень неблагополучная семья с двумя детьми, не буду расписывать подробно - сон не больше четырех часов в сутки, раскачивающаяся люстра, дрожащие стены от верхних забегов... Потом огромными интригами "мадридского двора" удалось выселить. Потом работа риэлтором на верхних хозяев и заселение своих друзей наверх. Прошли годы, они съежали по своим жизненным обстоятельствам и снова не очень хорошая ситуация сверху. Получив за сдачу квартиры за эти годы кучу денег, верхние хозяева даже подложку за 2 тыщи не положат. Сами всю жизнь живут в частном доме... Кроме того слышимость в доме (дом ШКД, гуглите что это такое) такая, что панельная хрущевка частный дом по сравнению с этим. Достаточно сказать что если ТРЕМЯ этажами ниже будет просто компания сидеть громко разговаривать (без ора, песен и музыки), то уже спать не будешь. Я так когда дом заселяли ходил в низ ругался, теперь дружим, сами выселяли нехороших квартирантов между нами ) Но это все кратко, можно вступление не читать ) Может опишу свою ситуацию, вроде здесь в разделе "Блог" такое пишут. Теперь главное:

Спасение только на последнем этаже. Потому что в 90 % новостроек стяжек и лагов не делают, плюс в советских домах ублюдки скрипучие старые лаги сдирают и стелят линолиум прямо на плиту. Денег на лаги и минвату ублюдкам жалко. Скоро домов с нормальными полами не останется лет через десять, на последние этажи будет супер ажиотаж и наценки. По разведке будущих соседей здесь много написано (хотя я не нашёл толком рецепта по делу). Но на форуме нет информации как не нарваться на шум и вибро от машинного отделения лифта и на котельную. Я все годы при возможности спрашиваю про это у последнеэтажников. Все через раз гуд/хреново. И на форуме также. Есть истории в коридоре слышно сильно, в спальне уже нет. Есть вообще находится не возможно. И новостройка или советкий дом - не показатель. В техэтажи я не верю. По котельным полегче, главное что бы не над квартирой. Хотя на них зимой жалуются тоже много. Есть знакомый лифтёр, говорит в новых домах в которых он работает, машинные отделения звукоизолируются. В более старых нет. Опять же если станет греметь мотор лифта - это проблемы только последнеэтажников, все другие собственники будут слать на фуй. Есть ли преимущество за полнотелым кирпичом? Но в моем городе новых кирпичек не очень много, квартир на последних этажах вообще почти в этих домах не продается. Или что лучше - панелька с новым лифтом и шумоизоляция машинного отделения, или кирпичка 85-й серии (80-х годов) без шумоизоляции и со старым лифтом, но полнотелый кирпич. Насколько квартира должна быть далеко от машинного отделения лифта или котельной, что бы от них вероятность пробива вибры и шума была минимальной? В панельке страшно еще то, что боковые или нижние ублюдки достанут. В кирпичке надёжнее. Есть дома кирпички пятиэтажки без лифта (та же 85-серия моя любимая)... Но если проблемы со здоровьем, только на своих двоих... Давайте обсуждать, может выработаем что-то типа руководства. Вообще глобально предлагаю создать раздел по типу "Пробиваем будущих соседей и возможный риск от лифта/котельной". И заменить этим раздел "Закон защитникам" в которым я (как и многие фрумчане) не верю.

Подписка на комментарии Комментарии (182)

Аватар пользователя Алексеевич

Т.е. вибру прикладывают к стене и в соседнем подъезде ТАКОЙ грохот стоит? Не преувеличиваете?

Аватар пользователя Борей
Цитата:
Цитата:
Добрый вечер. Может кто сталкивался с такой проблемой, когда шумят не соседи, а жильцы по подъезду. Мы несколько месяцев назад переехали на последний этаж кирпичного дома, специально выбирали квартиру, где вокруг тихие соседи. Сейчас мы слышим бег, прыжки, очень громко, обычно в ночное время с 10 вечера и до 3 и бывает 5 утра, днём тоже. Шум и грохот настолько сильные, что чувствуется вибрация по полу. Ходили в соседний подъезд, думали, там. Опросили тех кто живёт, не слышно никому ничего. В нашем подъезде думали на 4 этаж, где ребенка приводят, месяц дверь не открывали, сегодня открыли, ребенка там нет.
Может кто знает что делать в таком случае? Мы даже не знаем где шум. Поверьте такой грохот стоит, что не слышать это нереально, его на первом этаже слышно

Это вполне может быть действие вибродинамика.

Аватар пользователя Иван Иванов

Демонстрация того, что и в кирпиче отлично слышно шумы от соседей сбоку даже через несущие стены, если они ведут себя шумно:

Цитата:
Купил квартиру и нарвался. Сверху живет невоспитанная мелкая школота с бешеной мамашей. Они встают стабильно в 6:30 каждый день и этот мелкий начинает носиться по квартире с визгами и топотом, а его мамаша начинает орать на него матом. Сбоку в двушке живёт семейка уже с двумя детьми и они каждый день катаются на самокатах по квартире, причем так, что я это прекрасно слышу через свою кухню и капитальную стену. Что там происходит у нижних я примерно представляю, т.к. к ним чуть ли не каждый вечер бегает их соседка снизу и долбит им в дверь, пока они не откроют. После этого они извиняются и затыкаются ровно на полчаса, затем история повторяется. Двумя этажами ниже живёт вообще эталонное быдло в режиме "каждые выходные - праздник с пьяными визгами и музыкой до глубокой ночи", к этим постоянно приезжает полиция, только толку от нашей полиции в таких вопросах ровно 0. Короче, повезло с соседями нереально. В следующем году хочу продавать квартиру и валить.

Аватар пользователя Modern

Иван Иванов, комм. 177, это не всегда ребёнок может бегать. Реально видела зрелого чела,прыгавшего на скакалке на балконе, да и мои пытались ночью бегатьи кувыркаться, там не было никаких детей на тот момент. Я просто то знаю. Шизили взрослые.

*

Аватар пользователя Иван Иванов

Хотелось бы предупредить потенциальных покупателей кирпичных домов, что существуют внешне кирпичные дома с толстыми кирпичными стенами, но при этом межквартирные стены железобетонные. В советское время уже в 60х годах подобные дома строились. Это Башня Вулыха с кирпичными внешними и гипсолитовыми межквартирными перегородками.

В современных кирпичных домах такое может быть. Но вот я не думал раньше, что экономить начали уже в конце 90х и начале 2000х годов.

Вот примера дома 1999 постройки, где межквартирные стены явно не из кирпича, это видно по плану квартиру (слишком тонкие для кирпича, явно монолит).

Поэтому изучайте планы квартир. Кирпичные стены на плане должны быть толстыми, а тонкие либо перегородки, либо железобетонные стены.

А вот еще пример "кирпичного дома" 2001 года постройки:

Аватар пользователя Иван Иванов
Цитата:
Добрый вечер. Может кто сталкивался с такой проблемой, когда шумят не соседи, а жильцы по подъезду. Мы несколько месяцев назад переехали на последний этаж кирпичного дома, специально выбирали квартиру, где вокруг тихие соседи. Сейчас мы слышим бег, прыжки, очень громко, обычно в ночное время с 10 вечера и до 3 и бывает 5 утра, днём тоже. Шум и грохот настолько сильные, что чувствуется вибрация по полу. Ходили в соседний подъезд, думали, там. Опросили тех кто живёт, не слышно никому ничего. В нашем подъезде думали на 4 этаж, где ребенка приводят, месяц дверь не открывали, сегодня открыли, ребенка там нет.
Может кто знает что делать в таком случае? Мы даже не знаем где шум. Поверьте такой грохот стоит, что не слышать это нереально, его на первом этаже слышно

Аватар пользователя Иван Иванов

О слышимости голосов сбоку в кирпиче:

Цитата:
Квартиру для покупки, виновата, выбирала не так тщательно, как стоило бы, но мне тогда надо было срочно сбежать из современной многоэтажки из картона, где пара соседей сверху и снизу любила ночами ходить друг к другу в гости на музычку и водочку. Купила убитую однушку в старом фонде (серия 1-528кп-22 вроде как, третий этаж из трёх, не угловая, к сожалению). При посещениях было абсолютно тихо, обрадовалась было, но зря. Вокруг моей квартиры - трёшка, где живёт какое-то невероятное количество мужчин из Средней Азии. Порой они действительно тихие, но порой часами говорят, не затыкаясь. К ночи замолкают, но бубнёж из-за стены действует на нервы. От квартиры в старом кирпичном доме ждала гораздо большей тишины, очень неприятно расставаться с надеждой на покой и отдых без дополнительных телодвижений.

А теперь вопросы.
1) по сравнению с новостройкой тут всё же тише, от соседей я слышу только голоса и редко - шаги

Цитата:
Кирпич не панацея от боковых. причем там девочка лет 5 , тоже пяточница. Вечерами забеги устраивает. Благо мы в этой комнате не спим .

Слышимость снизу:

Цитата:
Снимаю квартиру уже 2 года, кирпичная 9этажка. Уже нажилась в съемных комнатах, решилась на квартиру, чтобы спать спокойно. Первые полгода всё было прекрасно, после начала замечать, что в ночное время (начиная с 1.00), в квартире снизу становится шумно. Выяснилось, что там проживали молодая девушка с мамой. Когда мама съехала, девушка, почувствовав вкус свободы, начинает гулянки. Музыка бывает редко, в дневное время можно и потерпеть. Но голоса из квартиры по ночам слышно довольно отчётливо, смех, вопли. Мирные разговоры/просьбы/стук в пол не помогают.

Цитата:
У меня ситуация - 3 этажка новостройка. Мы на первом, угловая квартира, дом кирпичный. Одна комната угловая. Вроде все ок. Но! Как и у многих над нами живет 50 килограмовая лошадь- персионерка , пяточница, с пвх плиткой на полу без изоляции с мужем и иногда приезжающим внуком. Она, тварь, топает мне по голове с утра и до ночи. Теперь- третий этаж, по нашему стояку , такая же квартира. Интересовалась -слышать ли они второй этаж? Ответ меня повеселил) у них стены ( кирпич!!) вибрирует от лошади и слышат как они орут. Толщину стены межкомнатных прилагаю)) Так что только изоляция на пол и может стены) Какие бы ни были соседи, и по диагонали может быть погром. У нас так слышно в одной комнате, крайней смежной с соседями.

Аватар пользователя Иван Иванов
Цитата:
У меня кирпич 9-ка 79-го года постройки последний этаж- слышно всех и боковых и нижних. Сбоку бабулька одинокая и всё норм, снизу неспящее быдло. Даже просто когда идут по квартире, а они сильно стучат пятками, ощущение такое, что начинается землетрясение, в стены отдаёт, так что никакая шумка не помогла бы. Всё и везде зависит от соседей, их воспитания, разума и отношения к окружающим.

Цитата:
Коллега живёт в дорогом кирпичном доме в центре, на последнем этаже, а за стеной межквартирной (она же и межподъездная и вроде как толще должна быть) - отбитая яжмамка, у которой дитачка до 2 ночи долбит в пол и в стену. У них шумоизоляция этой стены сделана, но не спасло от ударного.

Цитата:
У нас кирпич, а такое чувство что соседи живут с нами.

Боковая слышимость при повышенных тоннах:

Цитата:
У нас кирпичная 5-этажка 71 года, боковых слышно, если разговоры на повышенных тонах,

Структурные шумы:

Цитата:
Старые кирпичные дома - это не спасение!
Сняла квартиру в доме с кирпичными стенами без лифта, 1959 года постройки. Серия ЭК-1. 4 квартиры в подъезде, 5 этажей, у меня последний. Результат? Ну, над головой никто не бегает. Окна загораживают красивые деревья, вечером летом на балконе просто супер. Больше плюсов нет. Соседей за стенкой слышно отлично - как женские стоны, так и детские крики. Но это ладно. Гораздо хуже, что каждый день люди адски грохают дверьми - просыпаешься постоянно от этих бешеных ударов даже в наушниках и берушах. Причем грохают не только уходя на работу, но и постоянно выходя на перекур. Табаком в тамбуре воняет страшно. Спать на полу (как я люблю в жару) невозможно - от пола слышны как удары, так и вечных трындеж соседей. Надежды выспаться нет нигде.

Цитата:
Ну я сто раз уже писал тут, что в чистом кирпиче живу, без монолита, и слышимость катастрофическая, за 2 этажа вверх/вниз, и вправо влево черт знает докуда.

Цитата:
Ох сочувствую. Тоже живём в кирпичном, продали квартиру, из-за одних идиотов сверху, купили на 5, вокруг бабушки. Но слышно как бегает кто-то через квартиру, явно не наши соседи, до 3 ночи. И дверьми тоже грохают, понимаю вас

Цитата:
Ирина, Моему дому 34 года. Сосед сверху снес пол - все слышно. Соседка снизу, подружка моих верхних (да, мне дважды "повезло"), видимо, сделала ремонт пола такой же, теперь слышно и ее, чуть тише, чем верхних, но слышно. Как мне кажется, дело не в домах, а в людях и их интеллекте.

Цитата:
Звукоизоляция в сталинских кирпичных домах - больше маркетинговый ход. Когда соседка ночью фигачит тазами в ванной ее отчетливо слышно, не смотря на то, что нас отделяет капитальная кирпичная стена с вентиляционной системой внутри !!! (дом "индивидуальной" планировки - один такой в Москве)

Про новые "кирпичные" дома:

Цитата:
Как показывает практика, кирпич, не кирпич - от этого ничего не зависит.
Мы купили квартиру в новостройке из кирпича, толстенные стены, перекрытия 21см пустотные, казалось, что в доме будет тишина.
Ага, щаз.
Мы не можем жить в собственной квартире от шума соседей на 2 этажа ниже нас!! Топот стоит круглосуточно, 2 взрослых неработающих дебила с 2 детьми. Это дичь просто...
Стены всё переизлучают, и перекрытия.
Шум снизу, где это видано??
До этого жили в 3 разных домах, старых, тишина мертвая. Я в жизни не слышал голосов соседей ....
А тут слышу все, как все вокруг чихают, как и куда бегают по квартире и т д.

Аватар пользователя olly750

на стене толстый ковер во всю стену,даже с заходом на соседнюю,на полу тоже,толку ноль.На пол стелила для нижних,а то ламинат скрепит,не помогло вообще,так же как и нам от боковых не помог ковер на стене.

Аватар пользователя Иван Иванов

Последний этаж, кирпич vs боковые соседи:

Цитата:
живу на последнем этаже кирпичного дома,нижних не слышу,но въехали боковые,у меня однушка и с ними одна общая стена,слышу всё:громкую музыку,их телек,топот семейства слонов,личинку,прыгающую до ночи...вот и кирпич,и 80-е года постройки и последний этаж.Если въехали быдло-соседи,спасение даже на последнем этаже в кирпиче не найдёшь.Пью успокаивающие,на почве постоянных шумов стал развиваться невроз.

Аватар пользователя Иван Иванов

Тихий сосед,
И еще нашел типовой проект 114-85-2
https://files.stroyinf.ru/Index2/1/4293793/4293793031.htm

В приложении страница, где видно, что стена между однокомнатной квартирой и двухкомнатной двойная перегородка из гипсолита. И разумеется снова гипсолитовые межкомнатные перегородки.

В общем чудес не бывает. СССР всегда стремились к экономии. Если они начали строить панельные дома, то с чего бы они стремились к тому, чтобы продолжать выкладывать кирпичные стены внутри кирпичных домов? СССР наладили производство облегченных панельных стен из гипсолита разных размеров, а потом активно использовали как в крупнопанельных домах, так и в кирпичных домах. И не учитывали они степень переизлучениях этих стен.

Больше всего шансов найти квартиру только из кирпича это искать дома либо 60х годов (хотя и в те времена уже ПГП использовали часто), либо в 90х годах (когда загнулись заводы по производству гипсолитовых перегородок, и еще не начали использовать ПГП и газобетон). Хотя тоже перегородки в полкирпича из пустотела или в четверть кирпича полнотелого, которые обычно использовали для перегородок, переизлучают звуки нехило тоже

ВложениеРазмер
853.jpg 281.44 КБ
Аватар пользователя Иван Иванов

Тихий сосед,
И еще нашел типовой проект дома 3-этажного этой серии 114-85-47/1.2
http://libnorm.ru/Files2/1/4293810/4293810800.pdf

В приложении страница с отметкой гипсолитовой стены между однакомнатной и двухкомнатной квартирой. Также все внутренние перегородки в квартирах не из кирпича, а из гипсолита, считай из старого аналога ПГП, а значит готовьтесь к переизлучению структурных шумов от соседей и воздушных тоже. Я через такую гипсолитовую перегородку громогласного соседа сверху мог подслушивать дословно, даже на расстоянии 10см от стены, настолько сильно они переизлучают звуки. В нынешней панельной квартире ничего такого нет, хотя тетка снизу иногда орет намного сильнее прошлого соседа, но ни одного слова не разобрать.

ВложениеРазмер
8502.jpg 268.47 КБ
Аватар пользователя Иван Иванов

Тихий сосед,

Цитата:
Иван Иванов, а ещё существует массовая хорошая 85-серия. В этих домах нет котельных.
А при отсутствии денег, есть ДСП, толстые ковры на стены. На пол лаги, минвата, тоже толстый ковёр.

После барабана это космос будет.

Эта серия имеет много модификаций и нельзя говорить о ней, как о чем-то особенном с хорошей звукоизоляцией.

Вот нашел типовой проект серии 114-85-3:
https://files.stroyinf.ru/Index2/1/4293793/4293793024.htm

Вот план серединной секции дома (в приложении к сообщению оставил), где зелеными стрелками я указал на МЕЖКВАРТИРНЫЕ гипсолитовые двойные перегородки вместо настоящих кирпичных, звукоизоляция таких перегородок не выше 49дБ при норме 52дБ. И у меня в старой квартире в панельном доме была такая перегородка между квартирами, по сравнению с железобетонными через нее слышно было и ТВ, и негромкую музыку.

Также обратите внимание, что межкомнатные перегородки тоже не кирпич, а ПГ (гиппсолит 8см). Это аналог современного ПГП, который переизлучает звуки по вертикали. Я очень удивлюсь, если звукоизоляция конкретного этого дома будет лучше панельного дома, где все стены 16см железобетонные. Потому что межкомнатные железобетонные стены так сильно не переизлучают звуки, как гипсолитовые 8см, да и межкжвартирные железобетонные имеют индекс звукоизоляции выше - 52дБ.

ВложениеРазмер
85.jpg 453.56 КБ
Аватар пользователя Тихий сосед

Иван Иванов, а ещё существует массовая хорошая 85-серия. В этих домах нет котельных.
А при отсутствии денег, есть ДСП, толстые ковры на стены. На пол лаги, минвата, тоже толстый ковёр.

После барабана это космос будет.

Аватар пользователя Иван Иванов

Подброшу несколько отзывов об ударных звуках в кирпичных домах.
Это к вопросу о том, что ударные звуки в кирпичных домах практически не слышны, особенно снизу.

Цитата:
У меня кирпич 9-ка 79-го года постройки последний этаж- слышно всех и боковых и нижних. Сбоку бабулька одинокая и всё норм, снизу неспящее быдло. Даже просто когда идут по квартире, а они сильно стучат пятками, ощущение такое, что начинается землетрясение, в стены отдаёт, так что никакая шумка не помогла бы. Всё и везде зависит от соседей, их воспитания, разума и отношения к окружающим.

Цитата:
У меня такое же (слышно топот). При чем соседи через этаж

Цитата:
У меня сталинка 1958 года(не дранка), слышно всех соседей со всех сторон, верхние соседи убрали с пола лаги,сделали сухую стяжку, чтобы не слышно было скрипов полов нам мы в свою очередь сделали шумоизоляцию всей квартиры, итог, звуки музыки и телевизора ушли полностью, топот сверху и грохот снизу так и остался,без толку все это трата денег я считаю.

Цитата:
Леди, точно в таком же доме живу (сталинка), шумку делать не стала, тк делала в другой квартире и не помогло. Могу сказать, что телевизор и разговоры не очень слышны даже без шумки, а вот грохот сказочный, именно грохот особенно слышно.

Цитата:
меня малоэтажный дом постройки 1976 года
Все зависит от соседей
Полгода выживают уроды снизу, которые по 16 часов в день смотрят телевизор, и это слышно везде в квартире. Да, в других комнатах — глуше. Но это не менее раздражает лично меня. Жить стало невозможно.

Также у нас любят поорать алкаши. Их тоже слышно

Цитата:
У нас кирпичная 5-этажка 71 года, боковых слышно, если разговоры на повышенных тонах, а верхние утырки когда ремонт делали содрали всё до перекрытия и видимо на тоненькую подложку (или не удивлюсь, если вообще без ничего) накидали ламинат и плитку, слышно каждый чих и пук

Аватар пользователя Тиша

Тихий сосед,

Цитата:
Давай те дожмем тему до конца. Именно по по сути. Вот бежит человек в кирпичку на последний этаж. Как ему на мотор лифта или котельную не нарваться.

Шум от лифта легко при просмотре проверяется. Можно взять с собой друга, который будет кататься на лифте, а вы в квартире послушаете, слышно его или нет. Я живу на последнем в панельном доме, лифт совсем не слышу нигде. Но это от лифта и его установки зависит. Если бы лифт скрежетал, то структурные шумы доходили бы по стенам и полу. Хотя сам по себе лифт Wellmax российский и когда в нем едешь, то он далеко не самый бесшумный (как зарубежные аналоги)

Цитата:
Тема по актуальности №1 на КЗТ.

Не знаю, как у вас, а у нас котельные нечасто бывают на крышах домов. В моем районе только пару таких домов знаю кирпично-монолитных. Чаще всего центральное отопление. Да

Я бы скорее выделил основные проблемы такие:
1. Чтобы кирпичные стены были из полнотелого кирпича (а то стало модно строить малоэтажные по 5 этажей из пустотелого, звукоизоляция и переизлучения звуков из-за этого высокие)
2. Чтобы стены межквартирные были хотя бы толщиной 25см из полнотелого кирпича.
3. Чтобы межкомнатные стены тоже были не из ПГП, газобетона или гипсолита или в пол-пустотелого кирпича. Но по сути во всех кирпичных домах они будут именно такие. Никто не будет из полнотелого кирпича строить межкомнатные стены, так как тяжелый и дорого будет. А это черевато тем, что их нужно звукоизолировать, так как они будут переизлучать звуки от соседей.

Поэтому переплачивая за кирпич нужно понимать, что идеальной звукоизоляции по умолчанию там скорее всего не будет. Исключения могут быть в сталинках или дореволюционных домах, где стены могут быть по полметра, паркет с песком и т.д. Но брать такое старье и вкладываться в ремонт не каждый решиться (не факт, что это будет дешевле, чем звукоизолировать квартиру с худшей звукоизоляцией).
Плохо то, что во многих советских кирпичных домах узкие комнаты, и если по-хорошему звукоизолировать (по 8см с каждой стороны), то они станут совсем крохотные. А современные кирпичные дома иногда удивляют плохой звукоизоляцией.

В общем, если бы было много денег, то я думаю, что без проблем можно взять квартиру в хорошем кирпичном доме, снести межкомнатные перегородки, поставить каркасные звукоизоляционные, звукоизолировать пол и получить отличный результат. Но денег не всегда на это хватает и приходится жить с тем, что имеешь. И уже терзают муки выбора, когда как кирпич стоит намного дороже панельных домов, а перегородки в этом кирпиче (советском) чаще всего из гипсолита, который переизлучал шумы в моей прошлой квартире не хуже ПГП современного. И понимаешь, что платишь за кирпич, а если соседи снизу будут не мыши, то слышно их через эти гипсолитовые межкомнатные стены будет не меньше, чем в любом панельном доме с несущими железобетонными межкомнатными стенами, а может и больше.

Аватар пользователя Тихий сосед

Давай те дожмем тему до конца. Именно по по сути. Вот бежит человек в кирпичку на последний этаж. Как ему на мотор лифта или котельную не нарваться. Тема по актуальности №1 на КЗТ.

Аватар пользователя ТамГдеТихо

В моем городе в новостроях эноком-класса межквартирные стены 0,5кирпича.И много рассказов слышала,что лифты постоянно ломаются,все грохочет,все на соплях,и слышно, как извиняюсь сосед пукает за стеной,я не говорю уже обо всем остальном.Поэтому только вторичка мной рассматривается.Или же действительно вариант снимать квартику там,где хочется,а свою сдавать.Как вариант.Тоже обумываю это,но пока не решаюсь...

Аватар пользователя Тиша

ТамГдеТихо,
У меня тоже большие сомнения, что кирпич поможет. Сколько я ни искал информацию хотя бы о примере сравнения силы переизлучения структурных шумов в кирпичных стенах в сравнении с панельными - так и не нашел. Т.е. объективной информации, чтобы рассчитать хотя бы примерно уровень шума от нижних соседей в кирпичном или панельном доме, если соседи снизу будут топать, ронять предметы и бегать.
Меня лично больше всего волнуют именно структурные шумы, а не слышимость перфораторов на несколько этажей.
И вполне может оказаться, что в кирпичном доме будет тише на процентов 10-20, чем в панельном доме, а это категорически не устраивает, потому что переплата за кирпич высокая (либо старый дом брать).
Поэтому если бы я снимал в аренду квартиру, то я бы конечно взял в кирпичном старом доме с обосанными парадными. А вот покупать эту же квартиру по цене, за которую можно купить в новой панельке с утепленным фасадом, чистыми парадными, я не могу. Слишком большая жертва ради мнимой меньшей слышимости.

Аватар пользователя ТамГдеТихо

Мне тоже интересна тема поиска подходящего жилья.Нынешнюю квартиру когда покупала,даже не думала,что такие проблемы со звуками в доме могутбыть.Прожила с детства с родителями в таком же доме очень благополучно,без проблем.В моей нынешней квартире еще стены сами по себе стучат,щелкают,трещат от вибраций от соседей сверху и сбоку..Хочу эту квартику в панельке продать,и уже бы давно продала,но боюсь нарваться на нечто подобное в другом доме,даже кирпичном,даже на последнем этаже,и без лифтов-это не гарантия спокойной тихой жизни.Конечно кирпич в старых сталинках,но с ж/б перекрытиями(в сталинках бывают деревянные перекрытия,и хуже этого ничего не придумаешь)лучше,чем панельки.НО сколько читала про сталинки,там тоже экономили на межквартирных стенах.И толстстая стена из кирпича только наружная.

В общем хочу тоже подобрать что-то подходящее,но понимаю,что бюджет не сильно распологает.От однокомнатной кв. выручка небольшая будет,чтоб купить жилье бизнесс-класса,или частный дом...

Аватар пользователя Сергей010

Кошка, надеюсь, у Вас все будет хорошо.

Аватар пользователя Кошка

Тиша, завтра позвоню продавцу. Наверное я ее куплю. Пусть орут, но со шкафов под музыку не прыгают

Кошка

Аватар пользователя Кошка

Leon, не собираюсь из-за тупых тварей жить в наушниках или тратить деньги на бесполезную звукоизоляцию. Лучше дрессировать этих обезьян. У меня это неплохо получилось. Решение продать квартиру я приняла потому, что напротив моих окон достраивают кафе. Этого я уже не вынесу.
А покупатель у меня очень удачный - город покупает квартиры для детей-сирот. Надеюсь дрессированным обезьянам понравятся новые соседи.

Кошка

Аватар пользователя Тиша

Кошка,
Судя по описанию, у вас отличный вариант.
Конечно же семья с детьми вызывает опасения, но тут зависит от поведения ребенка. Если он адекватен, то вполне может быть тихо и практически никогда не слышно соседей сбоку. Все очень зависит от соседей.
Стена в 1.5 кирпича - это отличная звукозоляция, которую обычными звуками типа разговоров, телевизором или музыкой на нормальной громкости просто не пробить. Будет слышно, если будут орать, лаять собака, гоготать. По поводу структурных шумов, то они все равно могут быть слышны. Если будет ребенок бегать аки конь, то структурные шумы пойдут минуя стену по перекрытиям и другим более легким конструкциям. Но уж всяко должно быть лучше, чем в прошлой квартире.
Если бабка глухая, то может конечно громким телевизором доставать. Но тут уж никогда не знаешь, чего ожидать.

Я бы на вашем месте переехал в такую квартиру.
Хотя у меня тоже с виду одинокая тихая соседка сбоку лет 55, которая регуялрно на кого-то орет, как полоумная, что аж через стены слышно (считаю ее сумасшедшей чуть-чуть). И снизу соседка тоже регулярно орет на кого-то (может на мужа). А с виду все приличные люди. Так и не поймешь, кто адекватен, пока с ними не поживешь. Впрочем я не жалуюсь, просто не верю в идеальных соседей. Если по ночам спят и то хорошо.

Аватар пользователя Leon

Так а почему вы не хотимте сами намонтировать звукоизоляции; или, в крайнем случае, используйте звукоизоляционные наушники???

Аватар пользователя Кошка

Сергей010, подъезд последний.
Ходила ещё раз. Оказывается, продаётся только одна квартира. Мне достаётся с окнами на юг и на запад. Снизу живёт старая бабка (точно не будет прыгать со шкафов и слушать музыкальный центр. Если только телевизор. Но я слушала её дверь - абсолютная тишина. Сбоку семья с маленьким ребёнком. Но стена между квартирами кирпичная 40 см толщиной. По сравнению с моей теперешней гипсовой двойной дрянью - это крепость. Семья с ребёнком - абсолютно нищая. Балкон застеклён каким-то мусором триста лет назад. Когда открыли дверь, виден был хлам и беспорядок.
И ещё, эта квартира двухкомнатная. Если какие-то звуки будут слышны, то можно уйти в маленькую комнату - она совсем угловая и через комнату от соседей.
Что ещё посоветуете?

Кошка

Аватар пользователя lgp500
Цитата:
Что ещё можно сделать, до общения с продавцами?

ничего. Это лотерея. И самое паршивое, что:
1) (по своему опыту) Чем больше стараешься "выиграть", тем больше вероятность, что крупно "проиграешь".
(пример: когда пытался снимать квартиры, то тише было на серединных этажах, а не на заветных "последних угловых" (но сейчас я, конечно же, ни за что не выберу непоследний)).
2) Даже если лично переговорить с жильцами рядом расположенных квартир ("познакомиться"), то абсолютно никаких гарантий, что не достанут потом через этаж(и).

Хотелось бы что-то посоветовать, но банально нечего. Так уж выходит сейчас, что если нет денег на нормальное жилье ("многоквартирный дом" по определению таковым не является), то качество жизни сильно зависит от всякого левого мудачья.
И всякие желания удачи тут тоже неуместны будут.

Аватар пользователя Сергей010
Кошка писал(а):
Пятый (последний) этаж, угловая квартира.

А подъезд какой? Хорошо бы первый или последний))

Кошка писал(а):
Ещё пойду.

Кошка писал(а):
Что ещё можно сделать, до общения с продавцами?

Я бы походил с утра и особенно вечером с 21 до 23 часов.

Аватар пользователя Кошка

Сегодня ходила СЛУШАТЬ в подъезд, где собираюсь покупать квартиру. Пятый (последнй) этаж, угловая квартира. Дом 72 года постройки, кирпичный, шиферная крыша. Продаются обе угловые (зеркальные) квартиры. Одну продаёт банк (за долги по ипотеке забрали у людей), вторую продаёт собственник. По степени загаженности - одинаковые (судя по фотографиям). На площадке пятого этажа слышно топот и крики ребёнка в квартире напротив и громкий телевизор напротив по диагонали. Но это через площадку. В квартире этого не должно быть слышно. Слушала и на четвёртом этаже - ничего не услышала в обеих квартирах. Может дома никого нет? Ещё пойду.
Вытащила из ящика квартиры, которую банк продаёт, квитанции - там долги за год наверное. У второй квартиры квитанций не было.
Что ещё можно сделать, до общения с продавцами?

Кошка

Аватар пользователя Дайдо

Еще один пост по поводу сравнения переизлучения топота кирпичными ненесущими перегородками:

Цитата:
Приобрел квартиру в кирпичном доме и получилось так, что все стены по периметру - несущие.
Также одна из комнат окружена несущими стенами. Остальная часть квартиры разделена межкомнатными перегородками в один кирпич.
Заехавшие позже соседи сверху очень любят топать и в процессе выяснилось, что межкомнатные стены, которые в один кирпич очень "нервно" на этот топот реагируют - вибрируют как мембрана. В комнате, окруженной несущими стенами такой эффект "звук вокруг" не сильно заметен - глухой топот уже не так давит по ушам и практически не раздражает.
Поскольку в процессе ремонта у меня на потолок были повешены два вида шумоизоляции - каркасная и рулонная (в различных комнатах) был неприятно удивлен, что звук так проникает по межкомнатным стенам.

RSS-материал
Перейти в форум: