Студенты, съёмное жильё и рассуждения. Пост 3.

Аватар пользователя Просто Иван

И снова Здравствуйте.

Теперь опишу свою жизнь о студенческих временах.

После школы я поступил в техникум, в ВУЗ не прошел по конкурсу аттестатов.
Жить уже начал с родителями, т.е. мамой и папой. И моим ПМЖ стал частный дом. Но вот после многих лет жизни по принципу "сам по себе" я стал молодым человеком из серии "Бесславные ублюдки". Не не был конченным отморозком-гопником, я был мудаком-отличником. Учился я на отлично и хорошо, чего нельзя сказать про школу, где у меня были одни тройки. Здесь система обучения другая и я, как отличник, помогал другим ученикам-студентам троечникам и должникам (по учёбе). Конечно же с них брал деньги. И эти деньги шли на алкоголь. В основном только на алкоголь. Как я уже дал понять в Посте 1. Жить я не всегда хотел с родителями и пришлось снять квартиру.
Именно там я и создавал адские условия жизни соседям. Если честно, я ни разу не задумался о их благополучии, ну, или, как бы выразиться точнее - о спокойствии и покое. Мне и моим товарищам вообще было плевать на окружающих. Это, наверное сказалось отношение общества в лихих 90-х. Когда цензура исчезла, общественный контроль умер и всё говно, сидящее в людях хлынуло в не сформировавшиеся мозги молодёжи.
Бороться с нами было невозможно, а местами даже опасно. Ведь, когда ты сам являешься источником проблем, ты не видишь всей картины, а просто уходишь в защиту, которая может перерастать в нападение. Ведь мы шумели и беспределили не из-за своей вредности и делали это не намеренно, а просто так получалось. Мы просто бухали, курили, слушали музыку и горланили песни. Нам было весело. Вот сами представьте картину. Я и пятеро моих товарищей в состоянии опьянения что-то не поделили. Возникает ссора и конфликт перерастает уже в драку. Чтобы аппонент что-то понял, приходится повышать голос, а до него не доходит. Приходится уже орать и вдалбливать ему кулаком информацию прямо в голову. А он сопротивляется моей информации и методу, и начинает свою инфу доносить до меня таким же способом. И ни одной мысли не возникает о том, что кто-то может проснуться от наших горячих дискуссий этажом ниже или двумя. А о детях как-то и мыслей не проскакивало. Мне важнее здесь, сейчас и то, что происходит со мной. Поэтому я всегда говорю, что с людьми в состоянии алкогольного опьянения или наркотического разговаривать бесполезно, даже бить их бессмысленно (если только это не терапия для собственной разрядки). Надо подождать, пока они протрезвеют, а потом втащить посильнее. Правда, когда опять алкоголь вызовет гипоксию мозга и выброс эндорфинов, человеку будет уже плевать на предыдущие нравоучения. Его будет беспокоить то, что происходит только сейчас и с его весельем.
Так же бороться с квартиросъёмщиками - совершенно глупое занятие. Это дело психологии. Квартиросъёмщик уже по умолчанию является бесправным индивидом. И по умолчанию находится в режиме - защита. Он всегда знает, что находится здесь временно, что нечего рвать пуп, ассимилировать для создания комфортных отношений с окружающим обществом. У него голова забита своими делами по выживанию и другие его не беспокоят (волнуют) никак и никаким образом. Ведь социальное общество с его социальной ответственностью умерло давным-давно. Сейчас "никто никому ничего не должен"(цитата) каждый сам за себя и ответственность за коллективную собственность на втором плане, а часто даже убирается в самые глубокие и тёмные чертоги своих прогнивших душ.
Кто-то скажет, что надо начинать с себя. Другие возьмут пример. Нет ребята. С себя начинать нужно, но пример это не даст. Примером выступает общество, именно оно влияет на сознание. А общество сейчас - телевизор и пропаганда замкнутого образа жизни в системе потребления. Причём под потребление попадает не только материальные блага, а и связи морально психологического плана. Надо искать проблему шире и искать комплексного подхода.

Поясню на примере соседа сверху с детьми. Соседа нет дома. Дети бегают. Дети реально не могут просто ходить, это не сформированные личности. Да их даже личность считать нельзя. Это машины без программ и правил, а если нет правил, то нет и границ. Они топают!!! Если разобраться, то папа, мама и дети не топают. Они ходят, просто, босиком, спокойно. Но современные материалы в виде кварцвиниловой плитки на монолитном клею непосредственно к бетонной плите. Не возможно пройти, даже босиком, наступая на пятку не создав ударный звук. У моего друга такой ремонт. И он уже пожалел о нём. Даже телевизор не может посмотреть на тихой громкости. Т.к. этот пол совершенно не гасит звук и соседи снизу слышат всё. Он стал заложником квартиры по комфортному проживанию с естественными бытовыми звуками. А такой пол он сделал в виду своей нищенской жизни. Нет у него денег на нормальный пол из паркетной доски с подложкой.

Чего-то я отвлёкся. Дети бегают днём, родителей нет. Топотят по бетонному полу.
1. Они делают это не нарочно.
2. Они вправе создавать шумы не превышающие 90 дБ естественного бытового происхождения. Ведь человек разговаривает, ходит, дышит и пукает, храпит, без этого никак. Конечно должна быть ответственность родителей по контролю за детьми, например по контролю в вечернее и ночное время. Здесь уже вопрос к родителям, если дети бегают и орут да 22 часов.
3. Нужно отличать звуки бытового происхождения от промышленных и намеренных. А так же не стоит забывать про нормативы уровня и времени суток.

Кто-то написал в форуме о том, что предложил соседу сверху материальную помощь в постройке нормального, звукоизоляционного пола. Я бы был только рад такому предложению. Но вот отрицательный ответ может уже создать напряженное отношение. А так же не стоит и забывать о способе знакомства, и о самом способе предложения помощи. Это может быть разъяснено как вмешательство на частную территорию и в жизнь. А это святое! Какого хера мне указывают какой пол делать мне дома! Пошли все на ...!

Ладно. Не лезу в дебри, закруглюсь на этом. В следующем посте опишу приход к сознательной жизни.

Подписка на комментарии Комментарии (79)

Аватар пользователя Кошка

Девченки поссорились. Чей шум шумнее.

Кошка

Аватар пользователя Modern
Просто Ника писал(а):
Больше не буду вам писать, .

Спасибо! Подмигивает

*

Аватар пользователя Просто Ника
Modern писал(а):
Я Вам тоже не завидую, поверьте. Подмигивает Просто вы не понимаете, почему.
И вам того же втройне.
Да, и просто читать психологию - недостаточно (мой опыт). Тут руководитель опытный нужен. Иначе это как самому себя оперировать. Не имея соответствующей практики.
Я тоже писала про своё нытьё. Я, кстати, и не защищаю своё нытьё, от слова "никак".

Спасибо! Больше не буду вам писать, что есть оказывается люди кто не просто терпит (с помощью различной литературы в том числе) и негодует на жизнь. А просто ей радуется или учиться этому. В игнор

Аватар пользователя Modern
Просто Ника писал(а):
Да, тяжёлый случай. Вам видимо нравится так жить. Вообщем то я про свое нытье говорила, что я с ним борюсь. С чего вы взяли что прям не вылечить....Читать надо побольше, среди психологов есть масса достойных умнейших людей. Многие им пишут спасибо и не зря видимо. С таким настроением не удивлюсь вы будете несчастны и на новой кв. Не дай Бог конечно.

Я Вам тоже не завидую, поверьте. Подмигивает Просто вы не понимаете, почему.
И вам того же втройне.
Да, и просто читать психологию - недостаточно (мой опыт). Тут руководитель опытный нужен. Иначе это как самому себя оперировать. Не имея соответствующей практики.
Я тоже писала про своё нытьё. Я, кстати, и не защищаю своё нытьё, от слова "никак".

*

Аватар пользователя Просто Ника
Modern писал(а):
Я ни кому не хамила. Просто задавала справедливые вопросы. Не указывала, кому куда идти и что читать.

Да тяжелый случай. Видимо нравится вам так жить. Счастья Вам.

Аватар пользователя Просто Ника
Modern писал(а):
[/color][/b]
Или Вас просто ещё не довели.
Как моя бабушка говорит: "Ну шумят, ты им тапком постучи по стене, знаешь, как слышно?" Хоть смейся, хоть плачь. У нас всё жилище необходимо разнести буквально в хлам, чтобы кто-то там чего-то заметил....твоё скромное тихое существование.

Да, и с развитием у меня, думаю, всё в порядке. А моё нытьё на форуме можете просто не читать.

Вообщем то я про свое нытье говорила, что я с ним борюсь. С чего вы взяли что прям не вылечить....Читать надо побольше, среди психологов есть масса достойных умнейших людей. Многие им пишут спасибо и не зря видимо. С таким настроением не удивлюсь вы будете несчастны и на новой кв. Не дай Бог конечно.

Аватар пользователя Modern
Просто Ника писал(а):
Девушка ну вы читайте посты внимательнее, в самом деле. Написано же что есть исключительные случаи, где реально виновен шум в состоянии. И да реакция на звуки в виде грусти, апатии, ненависти это навязчивое состояние. Я бы с Вами подискутировала, но вы даже не читали ничего по этому поводу, поэтому смысл. Не удивлюсь ,если ваш шум, не покажется мне ужасным. А вам мой. Мне например дико, что кого то бесит шум сбоку от музыки, ну и че? у меня играет музон от внука соседки и мне пофиг, потому что я воспринимаю, его "как свой шум", так соседка, мне по душе и старая знакомая. А другой бы всокыпытился. Но это не значит, что я думаю, что всем поголовно этот шум не должен мешать.
Вот я и думаю, что некоторый шум от моих даунов, можно превратить в свой. И ведь у некоторых получается.

Девушка, а вы читайте ответы на ваши комменты тоже внимательнее, хорошо? Если даёте определение - значит давайте верное.
Девушка, милая! Я жизнь не по учебникам учила, хотя вы, видимо, даже никогда и не читали мои посты. Там сплошное нытьё, и выход я не нашла, лишь на форуме вынесла людям мозг. Я уже сама могу книгу написать. И не одну. И то, что вы мне писали про личную жизнь - я сама уже писала кому-то здесь несколько дней назад. Что где-то в прошлом была травмирующая ситуация. Да, и у психологов я была. Настоящих, живых. Не лечила себя сама, как вы, задавая самой себе их вопросы (ваши слова). Даже до психиатра почти дошла. Так что не вам меня учить, да ещё в такой манере.
Вы ж сами "вскопытились" с вашим "и чё, что кому-то мешает музыка сбоку? мне ж не мешает". Это было бы забавно, если не было бы так грустно. И тут же даёте понять, что тот, кто вскопытился "не совсем нормальный". Перечитайте хотя бы ваши собственные предложения, в них откровенно взаимоисключающие тезисы.

П.С. В дальнейшей дискуссии я не участвую, прошу модератора заглянуть сюда и почистить ветку. Надоели пустые обвинения и хамство, основанные ни на чём. Я ни кому не хамила. Просто задавала справедливые вопросы. Не указывала, кому куда идти и что читать.
И ещё: откуда такие сведения, что я читала, а что нет? Вы со мной знакомы? А то, что мой шум вам ужасным не покажется, я уже даже не сомневаюсь. Главное, что у вас всё хорошо, у автора и похожих на вас.

*

Аватар пользователя Просто Ника
Modern писал(а):
Простите...что ?[b]".

Девушка ну вы читайте посты внимательнее, в самом деле. Написано же что есть исключительные случаи, где реально виновен шум в состоянии. Я и не спорю. И да реакция на звуки в виде грусти, апатии, ненависти это навязчивое состояние. Я бы с Вами подискутировала, но вы даже не читали ничего по этому поводу, поэтому смысл. Не удивлюсь ,если ваш шум, не покажется мне ужасным. А вам мой. Мне например дико, что кого то бесит шум сбоку от музыки, ну и че? у меня играет музон от внука соседки и мне пофиг, потому что я воспринимаю, его "как свой шум", так как соседка, мне по душе и старая знакомая. А другой бы всокыпытился. Но это не значит, что я думаю, что всем поголовно этот шум не должен мешать.
Кого тут бесит гул, или стук лифта, мне пофиг, у меня щас гул, одела беруши да и все. Но это не значит, что я не понимаю, других. Значит по сути то любой шум можно превратить "мне пофиг". А то тогда бы всех лифт, бесил, всех пяточники выводили из себя....не находите?
Вот я и думаю, что некоторый шум от моих даунов, можно превратить в свой. И ведь у некоторых получается.

Аватар пользователя Екатерина100
Просто Ника писал(а):
Но у меня хотя бы шея разогнулась

Просто Ника писал(а):
хотя бы что то. Это интересно, и для развития полезно.

Это не что-то, это маленькая победа. Поздравляю! Улыбка

Аватар пользователя Modern
Просто Ника писал(а):
Реакция на звуки - это навязчивое состояние, так считают психологи. И они прямо заявляют, что это "излечимо". Надо над собой надо работать. Кто то переедет, а кто то перестанет так жестко реагировать, кто то ныть перестанет.

Простите...что ?"реакция - на звуки - это навязчивое состояние"??? Какие ж они специалисты после этого??? Человек реагирует на звуки, это естественно для него. На то ему природой и даны органы чувств.
Попробуйте поработать над собой, когда над вами буквально круглосуточно рушится потолок. Предлагаете сесть в позу лотоса и читать мантру "я в домике", что ли? Ещё как бы работают люди, устают, и иногда им нужна ПРОСТО ТИШИНА (к чему обязывает так же закон).
Нормальным человек уже никогда не станет, после всего пережитого. Возможно, реальное осознание и принятие этого несколько снизит посттравматический эффект. Это как след от ожога - он навсегда.
Поэтому сперва нужно по-максимуму РЕАЛЬНО УСТРАНИТЬ напрягающий фактор, как опухоль, а потом уже работать над собой.
Или Вас просто ещё не довели.
Как моя бабушка говорит: "Ну шумят, ты им тапком постучи по стене, знаешь, как слышно?" Хоть смейся, хоть плачь. У нас всё жилище необходимо разнести буквально в хлам, чтобы кто-то там чего-то заметил....твоё скромное тихое существование.

Да, и с развитием у меня, думаю, всё в порядке. А моё нытьё на форуме можете просто не читать.

*

Аватар пользователя Просто Ника
Modern писал(а):
Хотя мне почему-то кажется, что тогда мой горизонт просветлеет сам собой. ;)

Вполне возможно, что только переезд. И все мы разные, кто то вообще ненавидит психологию. Я просто опыт рассказываю, кто то воспользуется, кто то нет. Но у меня хотя бы шея разогнулась, как начала работать над собой...скукоженная ходила и спала и не замечала представляете, все ждала ударов.... психологи здорово помогают....я просто беру сама отвечаю на вопросы, которые они задают своему клиенту на форуме....Типа это психолог со мной разговаривает. Например...выяснила проблему что я боюсь ударов, потому как мой дом это место где мне хорошо, и я прячусь от одной соей проблемы, а удар вытаскивает меня из панциря и я начинаю думать об этой проблеме. И оказалось прямо в точку. Также удары человек воспринимает как опасность, но это можно превратить "в свой шум".
хотя бы что то. Это интересно, и и для развития полезно.

Аватар пользователя Modern
Просто Ника писал(а):
Представляете, таких людей много и мне это интересно. Ваши реакции на звук могут быть проблемой личных отношений, а соседи как последняя капля. Так говорят психологи. Вообщем почитайте....если захотите конечно. А жить с мыслью как все плохо и не хотеть идти домой, я себе такой участи не желаю.

Ну разумеется. У каждого, видимо, свой дар.
Насчёт последней капли - я согласна полностью, уже писала недавно кому-то такую же мысль.
И я не хочу тоже так жить...но пока что так получается.
Вот перееду (дай Бог) в нормальное место с нормальным контингентом, и буду работать над собой, чтобы не бесили звуки дождя. Хотя мне почему-то кажется, что тогда мой горизонт просветлеет сам собой. Подмигивает

*

Аватар пользователя Просто Ника
Modern писал(а):
Вы серьёзно? Он же написал, что может спать под топот и грохот работающей техники?
Его просто лай собак бесит. Поэтому он ходит и стреляет чужих собак. Алё, автор, а чем отличается по интеллекту ребёнок от собаки? Собака-то ещё глупее, что ж Вы, по Вашей логике, с хозяев не спрашивали, а предпочитали разбираться сами (причём, я уверена, не на глазах у хозяев). Подмигивает
Ппц.

Да, и ещё: Ваше "видение реальности" заканчивается там, где начинаются свободы других.

В чем то конечно не согласна, но он не в собак вроде стрелял, а так пугал их. В любом случае, представляете как круто снизить реакцию, и спать хотя ыб под какой нибудь топот и не нервничать. Представляете, таких людей много и мне это интересно. Ваши реакции на звук могут быть проблемой личных отношений, а соседи как последняя капля. Во так. Так говорят психологи. Вообщем почитайте....если захотите конечно. А жить с мыслью как все плохо и не хотеть идти домой, я себе такой участи не желаю. Вот и работаю хоть как то над собой.

Аватар пользователя Modern
Просто Ника писал(а):
А мне например интересно, как Просто Иван поработал над собой.

Вы серьёзно? Он же написал, что может спать под топот и грохот работающей техники?
Его просто лай собак бесит. Поэтому он ходит и стреляет чужих собак. Алё, автор, а чем отличается по интеллекту ребёнок от собаки? Собака-то ещё глупее, что ж Вы, по Вашей логике, с хозяев не спрашивали, а предпочитали разбираться сами (причём, я уверена, не на глазах у хозяев). Подмигивает
Ппц.

Да, и ещё: Ваше "видение реальности" заканчивается там, где начинаются свободы других.

*

Аватар пользователя Просто Ника

А мне например интересно, как Просто Иван поработал над собой. Безусловно, топот соседей вымораживает, есть особо тяжелые случаи, которые вообще трудно поддаются терапии. Я в это верю. Но и с самим собой надо работать, чтобы не злиться от каждого шороха, и жить тем настроением, которое продиктовали соседи. Реакция на звуки - это навязчивое состояние, так считают психологи. И они прямо заявляют, что это "излечимо". Надо над собой надо работать. Кто то переедет, а кто то перестанет так жестко реагировать, кто то ныть перестанет.

Аватар пользователя Кошка
Modern писал(а):
[b]Это ж до какого возраста-то?

Пока курить не начнут Мозги набекрень

Кошка

Аватар пользователя Modern

А можно модератора в эту тему? Просто посыл автора не очень понятен, пока он очень напоминает что-то взятое с "Бэби.ру" какого-нибудь. Всех понять-простить-принять. Все как бы вроде виноваты, но тем не менее, виноватыми себя не считают. Всех можно оправдать. Это ж мы, "злодеи" с форума тут воюем с дитями, в первую очередь. 90 Дб - это громче работающего локормотива (80 Дб)!!! Это ж ЧТО там делать в квартире надо маленьким детям, чтобы ТАК шуметь???
Автор, чтобы не быть к Вам необъективной, я прочла все Ваши посты на данный момент: скажите, сколько ещё такого рода "простыней" (на данный момент это так выглядит) нужно будет осилить форумчанам, чтобы наконец понять чего Вы хотите? Почему уставшие люди должны радоваться тому, что кто-то там считает себя гадким мальчиком и считает, что дети вообще не способны себя контролировать??? Это ж до какого возраста-то? Ну, в детстве Вы шумели, чему нашли для себя кучу оправданий (конечно же), а в студенческие годы Вы тоже не были способны к аналитическим действиям (Ваша цитата), что ли?

И ,разумеется, шум от 100 Дб топающих детей стал нам всем казаться пением райских птиц, после Ваших рассуждений (у нас тут еженедельно пишут что-то подобное, то чо мы неврастеники, то ещё подобное).

П.С. Для соседей, изуродовавших заводской пол, неважно по каким причинам, есть суд. Нет денег на нормальный пол - не уродуй то, что было! Стандарт для нищего такой (не из головы беру): пол от застройщика+резиновая подложка+линолеум.

*

Аватар пользователя Екатерина100
Просто Иван писал(а):
Но современные материалы в виде кварцвиниловой плитки на монолитном клею непосредственно к бетонной плите. Не возможно пройти, даже босиком, наступая на пятку не создав ударный звук. У моего друга такой ремонт. И он уже пожалел о нём. Даже телевизор не может посмотреть на тихой громкости. Т.к. этот пол совершенно не гасит звук и соседи снизу слышат всё.

Видела я эти звенящие плитки. Некоторые даже неплохо смотрятся внешне. Но грохот при ходьбе по ним, как по барабану. У хорошего испанского керамогранита таких проблем нет. Ну, если только по полу не на шпильках цокать.
А цоканье на шпильках хорошо слышно на всех видах полов, включая паркет. Исключение - пробковый пол, но по нему в шпильках не поцокаешь - тут же продырявишь.

Аватар пользователя Кошка

Нет денег на звукоизоляцию - научите детей вести себя по-человечески. И не правда, что они бегают, когда одни дома. У моих соседей дети бегают и орут ВЕЧЕРОМ, когда приходят родители, чтобы хоть как-то привлечь их внимание к себе.
(В детях слегка разбираюсь - где-то диплом валяется о педагогическом образовании).

Кошка

RSS-материал