Подключение вибро колонки через аккумулятор

Аватар пользователя Ера

На усилителе есть вход на питание
Есть блок питания. Вроде все понятно, куда что втыкать
Но, хочу включить в эту схему аккумулятор, в случае выключения соседом электричеста в общем коридоре.
У этого аккумулятора есть 2 проводка, и ещё один провод с таким же приёмным отделением, куда втыкается штекер от питания. Вопрос - как подключить аккумулятор так, чтобы сама схема работала от электричества, но в случае отключения электричества, продолжала работать автономно от аккумулятора?

Подписка на комментарии Комментарии (61)

Аватар пользователя Пенсионер
Тихий_омутовец писал(а):
покупаем самый дешевый ИБП

Который работает несколько минут и вырубается, в отличии от аккумулятора который проработает несколько часов.

Простая виброколонка
☭ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Аватар пользователя Тихий_омутовец

а может не изобретать велосипед, покупаем самый дешевый ИБП - и все готово, колонку в розетку
https://www.ozon.ru/product/ibp-powercom-raptor-rpt-600a-euro-263619249/...

если поискать есть еще дешевле

Настоящий способ мстить врагу — это не походить на него

Аватар пользователя Пенсионер

Слободан, Я давал ссылку на статью, там все подробно расписано. Если что непонятно почитайте здесь(это перевод той статьи), посмотрите графики и сравнительные таблицы
Как продлить срок службы литий-ионных батарей.
надеюсь найдете ответы на все ваши вопросы.
Если лень читать статью и вникать в теорию, просто посмотрите графики показывающие снижение емкости аккумулятора и количества циклов в зависимости степени разряда.

Показать
cikl.png

Простая виброколонка
☭ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Аватар пользователя Слободан

Пенсионер,

периодическая подзарядка при небольшом разряде это хорошо, а глубокий разряд и много циклов заряд разряд это плохо.

т.е. небольшой разряд не считается разрядом? и дозарядка не считается новым циклом?
По возможности избегайте полной разрядки и чаще заряжайте аккумулятор между использованиями. - это разве не циклы будут?
Да и буферный режим - это, вроде, для аккумуляторов совсем другого типа, не литиевых, а свинцово-кислотных и т.п. для промышленных систем и т.п., со схемой-ограничителем при завершении заряда:

Буферный режим заряда
При буферном режиме заряда аккумулятор всегда подключен к источнику постоянного тока. В начале заряда источник работает как ограничитель тока, в конце (когда напряжение на батарее достигает необходимого значения) – начинает работать как ограничитель напряжения. С этого момента ток заряда начинает падать и достигает величины, компенсирующей саморазряд аккумулятора.

Аватар пользователя С-К
Пенсионер,
...В вашем варианте, с подключенным к усилителю только аккумулятором, без зарядного устройства или блока питания это произойдет намного быстрее и с большей долей вероятности.

.
...хочу отметить, что автор говорил про использование аккумулятора во время отсутсвия 220.
Потому ваша зарядка до одного извините места.
Да ещё не известно что там у неё внутри, и не будут ли её цепи являться дополнительной нагрузкой аккумулятору (теоретически).
.
Исходя из пожеланий автора я и рекомендую заряжать аккумулятор отдельно штатной зарядкой и держать на готове.
А Вы рекомендуете постоянно гонять аккумулятор при наличии 200 вольт - я считаю это не логично.

Аватар пользователя Пенсионер

С-К, Странный вы человек, видимо у вас что то с логикой не в порядке.

С-К писал(а):
...я не спорю с тем, что периодическая подзарядка это плохо.

Я наоборот пытаюсь вам объяснить, что периодическая подзарядка при небольшом разряде это хорошо, а глубокий разряд и много циклов заряд разряд это плохо. О чем и говорится в статье.

С-К писал(а):
Аккумулятор будет высосан ниже безопасного порога и зарядка может не спасти.

В вашем варианте, с подключенным к усилителю только аккумулятором, без зарядного устройства или блока питания это произойдет намного быстрее и с большей долей вероятности.

Простая виброколонка
☭ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Аватар пользователя С-К
Пенсионер,
...С-К, Вы не правы, снижение ресурса аккумулятора связано как раз с большим количестком циклов заряд-разряд. Работа Li-ion аккумулятора, в буферном режиме или постоянно заряженном состоянии это наиболее оптимальный режим работы. Вот цитата из инструкции по эксплуатации этих аккумуляторов.

.
...я не спорю с тем, что периодическая подзарядка это плохо.
Я говорил что нельзя заряжать аккумулятор в тот момент когда с него снимается большой рабочий (не дежурный) ток.
Ибо бесполезно.
Аккумулятор будет высосан ниже безопасного порога и зарядка может не спасти.
Подключённая зарядка во время работы усилителя только помогает аккумулятору прожить дольше, давая усилителю лишний ампер.
Но чтоб она в это время заряжала аккумулятор....сомневаюсь сильно.
Хотя не зная тока потребления усилителя утверждать сказанное не берусь.
.
Да и вобще, Вы кажется блок питания (а не зарядку) рекомендовали подключить к аккумулятору.
Именно с этим я с Вами и не согласился.

Аватар пользователя Пенсионер
С-К писал(а):
Ни кто не заряжает аккумулятор под нагрузкой, потому как нарушается алгоритм заряд-заряд аккумулятора, что может сказаться на долговечности аккумулятора.

С-К, Вы не правы, снижение ресурса аккумулятора связано как раз с большим количестком циклов заряд-разряд. Работа Li-ion аккумулятора, в буферном режиме или постоянно заряженном состоянии это наиболее оптимальный режим работы. Вот цитата из инструкции по эксплуатации этих аккумуляторов.

Подобно механическому устройству, которое быстрее изнашивается при интенсивном использовании, глубина разряда (DoD) определяет количество циклов аккумулятора. Чем меньше разряд (низкий DoD), тем дольше прослужит батарея. По возможности избегайте полной разрядки и чаще заряжайте аккумулятор между использованиями. Частичный разряд на Li-ion - это нормально. Нет памяти, и аккумулятор не требует периодических циклов полной разрядки для продления срока службы.

Источник: How to Prolong Lithium-based Batteries

Простая виброколонка
☭ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Аватар пользователя pea1212

у меня уже полгода так работает
если отключить от розетки работает около трех часов на акумуляторе
vib.jpg

Аватар пользователя Ера

нашёл один ответ на этом форуме:

Аккумулятор подключается параллельно блоку питания, разъем "папа" блока втыкается в разъем "мама" аккумулятора, разъем "папа" аккумулятора подключается к усилителю. В этом случае аккумулятор дополнительно заряжается и работает в буфере, при пропадании сети усилитель питается от аккумулятора. По окончании работы, не забываем отключать аккумулятор не только от усилителя, но и от блока питания, потому что он может разряжаться через цепи блока.

ВложениеРазмер
image_0.jpg 36.2 КБ
Аватар пользователя С-К

al64,
...как много от Вас странных замечаний, придётся каждое комментировать.
Такое ощущение что спор ради спора.
Улыбка
.

Ему надо что бы усилитель автоматом перходил на питание от аккумулятора.

.
...слова "автоматом" не звучало.
.

Усилитель не "жрет", а потребляет ток в зависимости от выдаваемой мощности, на пиках она может быть и 3 ампера, а в паузах воспроизведения 0,1 ампера .

.
...во первых придирка к слову "жрёт" глупая, мы же не на техническом форуме.
Во вторых, задача усилителя постоянно долбать соседей, и долбать громко.
То есть пауз у него практически нет, иначе зачем вся эта конструкция...
.

...Так как напряжение заряда БП не превышает максимального напряжения аккумулятора, зарядка аккумулятора идет малым током, он меньше нагревается, что способствует его более длительной эксплуатации....

.
...допускаю что Вы оговорились сказав "напряжение заряда" - обычно говорят ТОК заряда.
Да и вобще, Ваш ток заряда будет уходить и в усилитель и в аккумулятор одновременно.
Пропорции могут быть разные в зависимости от степени заряженности аккумулятора и накрученной мощности усилителя.
Какому едоку нужно будет больше тока, туда он и пойдёт.
Скорее всего это будет усилитель который будет высасывать и зарядник и аккумулятор одновременно.
Так что говорить о подзарядке аккумулятора во время работы усилителя, я бы не рискнул, что и делаю.
.

...Автомобильная электроника и световые приборы, при работающем двигателе работают от генератора. Когда двигатель останавливается питание осуществляется от аккумулятора, он включен паралельно генератору, как и в случае БП и аккумулятора для питания усилителя...

.
...не понятно за чем упомянутая очевидная вещь, которую я не отрицал даже.
Я говорил о том, что аккумулятор не будет заряжаться при работающем усилителе.
То что усилитель будет работать от аккумулятора (заряженного) дураку понятно.
.

...Расскажите это производителям и владельцам ноутбуков, они видимо не в курсе, что так нельзя делать.

.
...зря смеётесь.
Там умная электроника всё коммутирует.
При питании от 220 аккумулятор подзаряжается через контроллер, но он "НЕ ПОДСОЕДИНЁН" к схемам ноутбука до момента пропажи 220.
Литий-ионные аккумуляторы строги к алгоритмам заряда, не зря их обвешивают умной электроникой.
В вашей схеме такой умной коммутации нет, потому ток зарядника будет идти не в аккумулятор а в усилитель, в него же будет отсасываться ток и из аккумулятора.
В прочем я повторяюсь уже.

Аватар пользователя Тихий_омутовец

простите, забываю что у нас теперь все из Китая, поправка, на дешевые китайские зарядники полагаться нельзя, нужна китайская техника другого ценового диапазона

Настоящий способ мстить врагу — это не походить на него

Аватар пользователя Тихий_омутовец

Ера, есть предложение обратится к электрику - профессионалу, он соберет с гарантией, но конечно возьмет денег, я как то хотел сделать питание умного дома и роутера от аккумулятора при отключении света, электрик мне рассчитал по потребляемому току, подобрал компоненты, но денег не было и я бросил эту затею
еще один важный вопрос - хотите ли вы оставлять систему в работе когда уходите, тогда на китайские зарядники и блоки питания полагаться нельзя, у моего друга как то сгорел блок питания от помпы аквариума и устроил пожар, тут нужны компоненты с другой наработкой на отказ

Настоящий способ мстить врагу — это не походить на него

Аватар пользователя al64
А свежезаряженный аккумулятор всегда держать на готове.

Ера, же озвучил задачу

чтобы сама схема работала от электричества, но в случае отключения электричества, продолжала работать автономно от аккумулятора?

Ему надо что бы усилитель автоматом перходил на питание от аккумулятора.

Например усилитель жрёт по току 3А (цифра от фонаря)

Усилитель не "жрет", а потребляет ток в зависимости от выдаваемой мощности, на пиках она может быть и 3 ампера, а в паузах воспроизведения 0,1 ампера . Средний ток потребления может быть и меньше одного ампера, учитывая что емкость аккумулятора около 7 а/ч, усилитель только от аккумулятора даже без подзарядки, проработает около 7 часов, а с подзарядкой сколь угодно долго. Так как напряжение заряда БП не превышает максимального напряжения аккумулятора, зарядка аккумулятора идет малым током, он меньше нагревается, что способствует его более длительной эксплуатации.

По Вашему получается, что автомобиль ездит чисто на аккумуляторе, а генератор служит исключительно для его подзарядки.

Автомобильная электроника и световые приборы, при работающем двигателе работают от генератора. Когда двигатель останавливается питание осуществляется от аккумулятора, он включен паралельно генератору, как и в случае БП и аккумулятора для питания усилителя.

Ни кто не заряжает аккумулятор под нагрузкой, потому как нарушается алгоритм заряд-заряд аккумулятора, что может сказаться на долговечности аккумулятора.

Расскажите это производителям и владельцам ноутбуков, они видимо не в курсе, что так нельзя делать. Катается от смеха

Аватар пользователя С-К
al64,
...Неправильно, аккумулятор нужен для питания усилителя, адаптер 12,6 х 1 нужен для постоянной подзарядки аккумулятора...

.
...хм, логика странная.
Какой смысл насиловать аккумулятор вместо того чтоб подключить блок питания на 5А ?
А свежезаряженный аккумулятор всегда держать на готове.
.
Например усилитель жрёт по току 3А (цифра от фонаря), а зарядник выдаёт 1А, то есть отбор по току минус 2А.
Ваша "правильная схема" проработает 3-4 часа.
А тут как на зло вырубили свет и мы сидим с разрядженным аккумулятором.
.
Ни кто не заряжает аккумулятор под нагрузкой, потому как нарушается алгоритм заряд-заряд аккумулятора, что может сказаться на долговечности аккумулятора.
.

...В таком режиме работает аккумулятор в любом автомобиле, генератор его постоянно подзаряжает, в случае остановки двигателя вся электроника продолжает питаться от аккумулятора и аккумуляторы не взрываются...

.
...ну Вы сравнили.
В автомобиле и аккумулятор другого типа, и задачи у него немного другие, и токи.
По Вашему получается, что автомобиль ездит чисто на аккумуляторе, а генератор служит исключительно для его подзарядки.
Нет это не так, а на оборот.
Аккумулятор в авто постоянно связан с генератором чисто по конструктивным причинам - так проще было сделать.
.
P.S. пожалуйста указывайте никнейм того к кому обращаетесь.
Вежливость.

Аватар пользователя al64
К сети 220В подключается следующая цепь:
адаптер 5А, к нему подключен аккумулятор со штекером папки от зарядника 1А, к нему подключается затем усилитель, а затем к усилителю вибродинамик.

Нет, к сети подключен блок 12в х 1а, к его проводам не разрывая их присоединяете аккумулятор, соблюдая полярность. Подключаете разьем БП 12в х 1а к усилителю. БП на 5а, вам не нужен, хотя и его можно использовать. Как и чем вы это будете подключать, скруткой, пайкой или разьемами значения не имеет. Подключение аккумулятора в качестве резерва подробно описано в теме Моя борьба, здесь на форуме.

...зарядник (1А) Вам нужен для зарядки аккумулятора.
Блок питания (5) Вам нужен для питания усилителя.
Если Вы с зарядника срежете штекер, то потом как будете аккумулятор заряжать?

Неправильно, аккумулятор нужен для питания усилителя, адаптер 12,6 х 1 нужен для постоянной подзарядки аккумулятора. В таком режиме работает аккумулятор в любом автомобиле, генератор его постоянно подзаряжает, в случае остановки двигателя вся электроника продолжает питаться от аккумулятора и аккумуляторы не взрываются. Блок питания на 5 ампер это большой запас для такого усилителя, но его так же можно использовать, подключив вместо 1 амперного.

Аватар пользователя С-К
Ера,
...я отрезаю от зарядника 1А штекер папку,...

.
...зарядник (1А) Вам нужен для зарядки аккумулятора.
Блок питания (5) Вам нужен для питания усилителя.
Если Вы с зарядника срежете штекер, то потом как будете аккумулятор заряжать?
.
Настоятельно не рекомендую подключать аккумулятор к блоку питания (5А).
Он может в лучшем случае вывести из строя аккумулятр, в худшем случае взоровать.
.
Возьмите лучше в руки зарядник или блок питания и пройдитесь по магазинам и рынкам, поищите такой же штекер или блок питания откуда его можно срезать.
Но учтите, что лучше ходить ещё и с усилителем, гнёзда бывают внешне одинаковы, а центральный штырёк разного диаметра - нужно втыкать по месту и убеждаться что всё подходит.
По штекеру на проводочке, это визуально не всегда можно определить, потому нужна ответная часть - гнездо.
.
При подключении аккумулятора к проводочку с штеером, нужно учитывать полярность (+/-)
Ориентироваться по цветам не советую, китайцы такие затейники, что могут разное придумать.
Тут лучше прибором провериться.

Аватар пользователя Ера

так... для подтверждения ещё раз.
я отрезаю от зарядника 1А штекер папку, и подключаю чёрный провод к чёрному, красный - к красному от аккумулятора. Сам аккумулятор подключаю к адаптеру 5А.
То есть схема выглядит так:
К сети 220В подключается следующая цепь:
адаптер 5А, к нему подключен аккумулятор со штекером папки от зарядника 1А, к нему подключается затем усилитель, а затем к усилителю вибродинамик.

ВложениеРазмер
bezymyannyy.png 12.08 КБ
Аватар пользователя С-К
Пенсионер,
....Аккуратно снимаете внешнюю изоляцию кабеля возле разъема блока питания 12 вольт 1 ампер...

.
...я увидел где причина нашего недопонимания.
Вы назвали зарядник блоком питания, это меня и сбило.
Я подумал, что разговор про блок питания 12V 5A (второй на фото)
https://boomdown.org/sites/default/files/img_20210802_162211.jpg
И Вы рекомендуете к нему подкинуть аккум.
Естественно, к заряднику (12V 1A) можно можно подкинуть аккумулятор, спорить глупо.
Но не будет ли схема этого зарядника потихоньку высасывать аккумулятор, когда зарядник не в сети?
Мало ли что там за схемное решение.

Аватар пользователя С-К
Пенсионер,
...С-К, Я не знаю где вы увидели зарядник с контролером, на фото...

.
Пост #3 участника форума Ера,
Последняя фотография.
https://boomdown.org/sites/default/files/img_20210802_162303.jpg
.
Да нет проблем, пусть делает как Вы сказали.
Моё дело посоветовать.
Я Вас даже не критиковал, если Вы не заметили...

Аватар пользователя Пенсионер

С-К, Я не знаю где вы увидели зарядник с контролером, на фото два блока питания на 12 вольт, никаких контролеров в них нет. В сборке соединены три пары аккумуляторов 18650 максимальное напряжение каждой пары 4,2 вольта, общее 12,6 вольта. Подключение к 12 вольтовому блоку питания обеспечит их нормальную работу в буферном режиме, который используется для бесперебойного питания. Советую ознакомится что это за режим и почему он предпочтительнее циклического, информацию легко найти в поиске.

буферный режим: принцип работы основан следующим образом – модель находится при постоянной «подпитке» сетью. Когда источник питания отключается, она отдает собственный заряд оборудованию. Если источник питания снова подключен – аккумулятор начинает подзаряжаться.
..................
Буферный режим работы аккумуляторных батарей является самым «любимым» — батарея находится на постоянной подзарядке и очень редко получает глубокий разряд. В таком режиме аккумулятор прослужит вам максимально долго.

Простая виброколонка
☭ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Аватар пользователя С-К
Пенсионер,
...Нет в этой сборке никакого драйвера, там 6 аккумуляторов типа 18650, подключенных последовательно-параллельно, "+" и "-" выведены параллельно на разъем и провода.

.
...ах, да, там же на фото был зарядник с собственным контроллером.
Но сути моего ответа выше это не меняет.
Лично я не рекомендую подкидывать блок питания к банкам.
Лучше разыскать похожий разъём с проводочками и спать спокойно.

Аватар пользователя Пенсионер
С-К писал(а):
не стоит блоком питания напрямую в обход драйвера аккумулятора к банкам подключаться.

Нет в этой сборке никакого драйвера, там 6 аккумуляторов типа 18650, подключенных последовательно-параллельно, "+" и "-" выведены параллельно на разъем и провода.
img_20210802_162240.jpg

Простая виброколонка
☭ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Аватар пользователя С-К
Пенсионер,
...Это обычный режим работы аккумулятора в буфере, почему "категорически не включать"?...

.
...да что-то мне кажется, что не стоит блоком питания напрямую в обход драйвера аккумулятора к банкам подключаться.
.

Какая разница как подключать, напрямую или через разъем?

.
...тут Вашего вопроса не понял.
Про какое прямое подключение Вы?
Я предлагал подключаться не к разъёму блока питания, а задействовать другой похожий разъём, по причине указанной мной выше.

Аватар пользователя Пенсионер
С-К писал(а):
БЛОК ПИТАНИЯ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ВКЛЮЧАТЬ с подключённым к его проводу аккумулятором.

Это обычный режим работы аккумулятора в буфере, почему "категорически не включать"?

С-К писал(а):
Лучше найти на рынке похожий разъём с проводочками и к нему подкинуть аккумулятор.

Какая разница как подключать, напрямую или через разъем?

Простая виброколонка
☭ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Аватар пользователя С-К
Пенсионер,
...Самый простой вариант. Аккуратно снимаете внешнюю изоляцию кабеля возле разъема блока питания 12 вольт 1 ампер, там увидите два провода красный и черный(возможны варианты красный и синий), снимаете с них изоляцию и к ним подключаете красный и черный(к синему) с аккумулятора. По идее лучше бы тестером проверить полярность на проводах блока питания...

.
...коллега, осмелюсь добавить к Вами написанному предупреждение.
БЛОК ПИТАНИЯ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ВКЛЮЧАТЬ с подключённым к его проводу аккумулятором.
Лучше найти на рынке похожий разъём с проводочками и к нему подкинуть аккумулятор.
При этом не забыть сверить полярность.

Аватар пользователя Пенсионер

Ера,
Самый простой вариант. Аккуратно снимаете внешнюю изоляцию кабеля возле разъема блока питания 12 вольт 1 ампер, там увидите два провода красный и черный(возможны варианты красный и синий), снимаете с них изоляцию и к ним подключаете красный и черный(к синему) с аккумулятора. По идее лучше бы тестером проверить полярность на проводах блока питания.

Простая виброколонка
☭ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Аватар пользователя Ера

предполагаю, что вот такая схема...
Предполагаю, что гнездо входа можно отрезать от блока питания на 1А, и прикрутить его к аккумулятору...
Но могу сильно ошибаться..

ВложениеРазмер
bezymyannyy.png 12.08 КБ
Аватар пользователя Ера

Усилитель с гнездом выхода
Блок питания 5А с гнездом входа
Аккумулятор с 2 проводами и гнездом для выхода
Блок питания на 1 А с гнездом входа
Вибро колонка стандартная с 2 проводами

ВложениеРазмер
img_20210802_162137.jpg 122.96 КБ
img_20210802_162211.jpg 1.35 МБ
img_20210802_162240.jpg 1.27 МБ
img_20210802_162303.jpg 1.27 МБ
Аватар пользователя Пенсионер

Ера, Какой вход питания на усилителе и какое напряжение блока питания? Выложите фото разъема питания усилителя.

Простая виброколонка
☭ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

RSS-материал
Перейти в форум: