Нас победили, и мы продаем квартиру! Может ли покупатель отказаться от покупки квартиры после сделки?

Аватар пользователя Вячеслав Витальевич

Все таки нас победили, и мы решили, нервы будут целее!

В ближайшие дни будет сделка, а я переживаю, может ли покупатель отказаться от квартиры после сделки?

А так, я пришел к выводу, что дело не в строительстве дома и нормах, а в самих соседях!

У родителей не было никогда слышно сверху. А пару месяцев назад заехали новые, и это полный трешь. Так там дом 2000 года. Перекрытие толстое. Ладно это у нас новостройка, а у них перекрытия толстые и тд. Не было слышно никогда ни кого.

В целом, что то сделать очень сложно! Роспотребнадзор и жилищная ни за что не отвечают, так как шум от детей. А это уже сложно что-то делать.

Я из Владимира. У нас специалистов нету. Тот же замер из Москвы заказывать, но и тут:

1 - Звоню адвокату из Москвы, он мне говорит, нужно идти с замером, так нет смысла.
2 - Звоню по замеру шума, тоже в Москву, а он говорит, не надо прыгать через голову, сначала в суд. Вроде как судьи не любят. И могут не приложить к делу.
3 - Поехал в экспертно-консультативное бюро, так они мне сказали, что не надо подавать в суд на соседей, нужно судиться с застройщиком.
4 - Нашел знакомую, помощница судьи по гражданским делам, - она сказала, что мало кто обращается с такими делами, и тоже сказала, что не надо подавать в суд на соседей, а к застройщику.
5 - Обратился ко многим знакомым, чтобы был свой юрист, а не пытался развести. Нашел трех. Описал ситуацию. Все сказали. Будет дорого и долго.

Вот как бороться!

Подписка на комментарии Комментарии (15)

Аватар пользователя Алекс2
Автор темы: "Может ли покупатель отказаться от покупки квартиры после сделки?"

Ставя вопрос, автор наверняка уже знал ответ на него – может. Что для этого нужно ? Пожалуй, только одно – чтобы очень захотел этого покупатель (одураченный покупатель). С юридической точки зрения такие дела только немного сложнее обычных дел по шуму. Наличие в квартире вредного фактора «шум» – это такой же недостаток квартиры, как и любой другой (плесень на стене, протечка, промерзающая стена, пр.). И наверняка такой недостаток не был оговорён в договоре ….

Однако с учётом местной культуры, менталитета, природы, и много чего прочего .… продавца скорее всего пронесёт (РФ). Поэтому особого смысла преждевременно волновать его нет. Если же это случится, продавец всё узнает из иска к нему: требования покупателя (кстати, это может быть не только расторжение сделки), основания (вкл. доказательства), нормы положенные в основу, и пр. На практике такие дела уже есть, хотя их очень мало, пока ...
Некое спокойствие продавцу в успешности обмана может дать истечение срока исковой давности.

Алекс2

Аватар пользователя ТамГдеТихо

Я слышу,когда двигается на роликах их шкаф наверху.У меня очень тонкий слух,и я могу уже за 2 года различать,где прикладывается рука человека,а где идут произвольные удары,они как бы сами по себе звучат.Наблюдать,анализировать,замечать.А для этого унять свою злость,чтоб пересмотреть ситуацию.Я много времени провела у стен,слушая их,и снизу и вверху,и с банкой и без банки,и полы слушала,и потолки...И в один момент стала замечать своим тонким слухом,что стуки совсем близко,прямо в ухо,а разговоры людей намного дальше.Это был первый звоночек.И засомневалась,что это соседи,но так как ответов не было,я ходила и ссорилась с соседями.Но лица соседей-их явное удивление,это тоже знак.Они даже не понимали,что я им хочу сказать,т.к. они ничего не кидают,не двигают,и даже просто лежали на диване...Искренние эмоции от вранья я тоже могу отличить.И уже 6 соседей сменились,они все неадекваты?Я сомневаюсь.И все заходят и при открытии своих дверей все одинаково швыряют мебель мне в стену?Звуки одинаковые у разных квартирантов.Это же тоже странно...Еще какую-то железяку таскали на этаже через этаж надо мной,и мне это тоже было слышно.А соседи надо мной,к которым я пришла с просьбами уже,не с претензиями потише ходить,потому что здесь очень своеобразные стены и перекрытия,которые вибрируют,тоже мне пожаловались,что над ними просто кидают мебель целыми днями.Это то,что я слышала сама,и тоже злилась,кто там такое тягает,что слышны ужасные звуки,грохот железа с бетоном...А еще звуки по батареям,по трубам,это все тоже периодически происходит.И да,6 лет я прожила здесь в полной тишине,и даже не знала,что квартиру наверху сдают,никого вообще не слышала...И еще стала замечать,что когда "тянули" провода за стенкой,мой взгляд устремлялся в стык между стеной и полом.И еще были мерзкие шуршания по ночам,как будто змея ползет и шушрит,тоже мой взгляд был там же.А когда "бегал слон",мой взгляд направлялся в стык между стеной и потолком.Т.е. если не рассуждать логически,а заметить свою интуиции,ваш ооганизм безупречно точно определит откуда идет звук.И я увидела,что звук у меня идет исключительно со стыков.И сверху со стыка падает шарами вниз по стене и создается вибрация по полу.Ну а топот соседский эти вибрации просто усиливает,не более.Т.е. версию,что конструкция движется,и поэтому в стыках что-то происходит,очень даже правдоподобная. В общем я лично для себя ответы нашла.И сбросила ссылку на статью ниже.Мне ответы физика очень срезонировали,они совпали с моими наблюдениями.И то,что другого выхода нет,только уезжать-это печально,но факт.Или можно 10 лет,как мои родители ждать,когда конструкция сдвинется,и арматура успокоится...И еще пример.Соседка уже на 3 этажа выше рассказала мне,что ее сосед в теннис играем целыми днями,у них шарик по стене скачет регулярно.И какое совпадение,мои соседи тоже любят настольный теннис,у меня тоже по стене скакал мячик 2 года назад,правда по ночам.А недавно мне мама сказала,что их соседи полдня играли в настольный теннис,какие любители тенниса везде у нас кругом.Надо же какое совпадение)))В общем выводы пусть каждый делает сам))

Аватар пользователя Иван Иванов

ТамГдеТихо,
Даже если взять описание этого эффекта катающегося шара, то обычно его описывают не как бросание мебели о стены, а как звук "катающегося подшипника".
А по поводу шумов, то почему вы уверены, что шумы были от соседей сбоку или сверху? Могут шуметь по диагонали сверху, по диагонали снизу или просто снизу. Структурные звуки идут по стенам, потолку, полу. А сильные звуки могут даже через этаж идти (если уронить что-то тяжелое, например). У меня из соседей только сбоку одни и снизу, и то я за 2.5 года до конца не уверен в том, кто именно шумит, потому что всегда есть шанс, что через этаж или по диагонали снизу бахают, поэтому даже претензии не вижу смысла говорить.
Но при этом у меня нет ощущения, что надо мной что-то бахает (там тех этаж). И если и чем-то бахают в часов 23 или даже 00, то я вижу, что этажом ниже горит свет на кухне. Бахать можно чем угодно: дверьми шкафом, дверьми шкафов и стола на кухне, дверьми туалета, крышкой унитаза, шкафчиками в санузле, можно игрушки на пол ронять или гантели и прочее. Я сегодня ночью пульт уронил нечаянно на пол, например (заснул и ночью во сне его сбросил, аж проснулся). Соседи снизу едва ли были рады такому звуку.

Люди разные бывают. Есть люди, которые тихо закрывают шкафы, двери, а есть те, кто со всего размаху это делают. И при этом даже на замечая, что они что-то делают не так. Я это по входным дверям ощущаю. Большинство закрывают свои входные двери очень громко, явно не придерживая, аж моя дверь от этого удара вздрагивает, которые идет по стене. А доводчики на кухонные гарнитуры и шкафы далеко не все ставят. Вот и любители поубираться и заняться домашними делами могут 2 часа вечером все делать и бахать дверками шкафов и дверьми, иногда что-то роняя на пол. Моя соседка снизу любит убираться по 5 раз в неделю. И если бы не звук пылесоса, который я кое-как слышу, я бы подумал, что она там производством занимается и чем-то гремит чуть ли не каждый день. А она просто любит видимо чистоту и всегда ее наводит. Люди разные очень. Вот вечером у меня сейчас тихо, а днем чем-то шандарахали, хотя "перепад температур" давно уже прошел.

Мне на самом деле тоже было бы любопытно узнать, чем соседи грохочут. Было бы как-то легче все это объяснить. Может быть, я бы меньше злился, если бы понимал природу звуков.

Аватар пользователя ТамГдеТихо

Я знаю точно,что у верхних соседей кидать в пол нечего.Я была у них в квартире.Стоит одна двуспальная кровать и шкаф.Даже ни одно стула,ни стола,ни комода.Телевизор на стене висит.Но когда приходили верхние,как будто гром надо мной гремел и еще что-то бесконечно трескало,как будто 1млн раз выключатель нажимали туда-сюда.Когда я ходила выяснять,они были так растеряны и удивлены,и сказали,что у них даже кидать нечего в пол.И они ничего не кидали это точно...А соседи за стенкой,где у них стоит диван(я там тоже была)такое впечатление бьют бревнами мне в стену.А на самом деле они ложатся и встают с дивана,и переворачиваются...И был тоже эффект тянущихмя проводов,шороха именно в стыках стен тоже в районе их дивана но с моей стороны.И никто никаких проводов не тянул,тоже были очень удивлены и поражены моими претензиями.Потому что эти "тянущиееся" провода были по ночам именно,когда сосед отдыхал.А когда он приходил домой и открывал дверь свою,такое впечатление,что он кидал мебель в мою другую стену,в ту же секунду,как зашел.Вот делать ему больше нечего...Вы что угодно мне говорите,но люди не в состоянии делать такие звуки,если это конечно не ремонт...Это мое четкое убеждение,и переубеждению даже не подлежит...Просто послушайте стены,когда это происходит.Конечно может действительно есть такие случаи,когда люди реально тягают мебель,что-то кидают.Но я сейчас пишу не об этом.По звукам я слышала,что соседи в кухне находятся,а гремит моя стена,которая ведет к их кухне.Голоса их далеко,а стуки близко,прямо в стене...И в стене щелчки,стуки,удары,треск,грохот...То,что это арматура в пустотах,я даже не сомневаюсь.И тут другой вопрос,как донести это соседям,потому что они точно так же как и вы,Иван Иванов,рассказывают,что такого не может быть...У вас тишина по ночам,а у меня как раз по ночам и происходит,когда люди переворачиваются на диванах,или встают ночью в туалет сходить,а днем они просто отсутствуют в квартире,потому что когда они дома,эти шумы вообще не прекращаются.И выход только переезд.Кстати,у моих родителей точно в такой же панельке 10 лет такие звуки были от верхних по НОЧАМ.Такое впечатление,что у них там производство было,тоже бревна сыпались и прочее.Их тоже туда пускали, и там ничего не было,обычная жилая обстановка.Но 10лет стоял грохот по ночам.И у меня по ночам какой-то слон в районе стыков панелей бегал.И это слышали те соседи,с которыми я то ругалась,то мирилась.Они тоже говорили,что это какая-то бесконечная беготня по ночам очень странная,но говорили,что ребенок маленькй над ними.Но там нет маленьких детей.К тем соседям я тоже ходила и выясняла...А теперь у родителей тишина,живут наполовину те же люди.Кто-то там съехал,кто-то остался,и заехала молодежь.И ничего такого сейчас не слышно.Я допускаю,что конструкция движется,и арматура находит удобные для себя места,не создается напряжения,и не отстреливает,вот и все...В общем я написала,чтобы кто-то,кто ищет ответы, еще посмотрел и в эту сторону...Но кто в это не верит,это ваше личное дело.Каждый сам решает агрессировать и пинять на соседей,или увидеть возможно другие варианты ситуации...Я 2 года назад перессорилась тремя этажами.И не нашла ответа,потому что он был в другом

Аватар пользователя Иван Иванов

Тушка тушканчика,

Но раздражало так, что это не могло быть ничто иное, как производимое соседями. Оказалось - раздвижные окна на балконе сверху.((

Да, в квартирах так много звуков бывает, что даже и не поймешь природу звука. И часто бывает раздражает, когда не понимаешь именно природу звуков, а если поймешь, то как-то проще. А то порой кажется, что тебе гремят на зло.

Аватар пользователя Тушка тушканчика

Я тут, в своей почти новой квартире, полгода наслаждалась звуками "катающегося шарика", думала, это снизу от грузовых тележек "Магнит Косметик".
Но раздражало так, что это не могло быть ничто иное, как производимое соседями. Оказалось - раздвижные окна на балконе сверху.((

"Глубокие реки текут неслышно"(с)

Аватар пользователя Иван Иванов

ТамГдеТихо,
Никакого подтвержденного эффекта "катающегося шарика" нет. Тем более, если это якобы происходит из-за смены температур, то шум должен быть в ночное время. Мои родетели 25 лет живут на последнем этаже панельного пятиэтажного дома. Ночью всегда тихо, как в гробу и летом и зимой.
В моей старой квартире в панельном после 21:00 тоже было тихо, а глубокой ночью тем более тихо, потому что соседи рано ложились с детьми. Да, иногда доносились звуки секса в утра 4 ночи (один раз слышал), раза 2 слышал удаленную вечеринку студентов ночью (тоже фиг поймешь откуда). Но никаких катающихся шаров и грохота не было. Наоборот ночью было тише, потому что на лифте никто не катался, не было грохота тамбурных дверей и т.д.

Мне кажется, что весь эффект шума во многих панельных домах заключается в том, что панельных домов намного больше понастроено, панельные дома чаще намного моложе, и люди, которые там живут тоже моложе, а значит и шумнее. Активная молодежь редко будет селиться в дореволюционных домах, хрущевках, сталинках и т.д. Половина дома в таких кирпичных домах живет там десятки лет.

Но вот квартира в панельной пятиэтажке моих родителей - это живое подтверждение, что в панельном доме на последнем этаже тихо, как в танке. Далеко не в каждой сталинке так тихо, как у них. А все благодаря лишь соседям, которые удивительным образом больше 20 лет подбираются таким образом, что шумных нет. А нашелся хотя бы один, кто слушал музыку, у кого бегали бы дети, кто занимался бы спортом дома на беговой дорожке, у кого лаяла бы по пол-дня собака или кто просто не спал бы до 2 ночи и хлобыстал дверьми и шкафами... И не было бы покоя, и можно было бы придумать историю про катание металлических шаров вместо шумных соседей.

А вот и видео, где якобы иллюстрируется "катание шаров": https://www.youtube.com/watch?v=21XQNRj7M1E
Такие звуки могут быть просто от того, что кто-то удлинитель тащит, а кабель волочится по ламинату. Или ребенок машинку катает по ламинату. В общем соседям звук такой легко сделать. Причем и от соседей снизу тоже, а не только сверзу.
И в конце видео о как раз волочит деревяшку по полу, и звук похож. Не стоит недооценивать соседей и их режим.Улыбка

Вот еще одно видео: https://www.youtube.com/watch?v=kCuMWafHnZs
В конце видео говорят о том, что этот звук порождает обилие пустот в плитах. Возможно стоит покупать тогда квартиру с полнотелыми перекрытиями. Пустотелые перекрытия применяются очень часто в кирпичных и панельных домах. У меня панелька с полнотелым перекрытием 16см. Возможно поэтому такого эффекта ни разу за 2,5 года не слышал. А если что-то катается, то пылесос соседки снизу при уборке (по ламинату это слышно и мне).

Аватар пользователя ТамГдеТихо

У меня тоже мысли продавать,но пока не решаюсь.Тоже есть страх,что отменят сделку.В Украине,читала,можно отменить сделку в течение 3-х лет после продажи.Но по каким причинам может случиться отмена-это уже другой вопрос...Кстати,здесь советовали покупать панельку.Ни в коем случае...В панельке в стенах арматура.Она у меня звучит,грохочет,скрежет дикий,и вибрации,кстати от этой арматуры в стене.У меня боулинговыми шарами такое впечатление по стене падают.Много разбиралась с этой темой.Да,это происходит от топота соседей,но не всегда от топота идут вибрации.Иногда стены молчат.Я даже думала,что соседи научились летать по квартире,или их дома нет.А потом дверь их открылась,они выходят. Т.е. я делаю выводы,что все происходит в стенах у меня,где от напряжения арматура себя так ведет.Долго ругалась с предыдущими картирантами,они уже давно съехали.Теперь уже куча квартирантов сменилась,а ситуация не меняется.Все люди такие неадекватные?Уже сомневаюсь.Тем более когда заехали новые квартиранты, была идеальная тишина.Я радовалась,что заехали адекватные люди,но через 2 недели посыпались боулинговые шары с вибрациями по стене.И пока они продолжаются.Уже выяснять ничего не иду,сомневаюсь,что дело в людях...Кстати еще добавились удары сумасшедшие от соседей верхних по диагонали.Т.е.грохот над моими боковыми соседями,которые мне мешают.Там долго живут тихие люди,знаю их лично,а такое впечатление,что там танки с грохотом ходят по их полу.Это какие-то нечеловеческте шумы,даже если кидать мебель,таких шумов не получится.Вывод на мой взгляд один:что-то происходит в стенах и перекрытиях. Вот статья от физика https://realt.onliner.by/2015/01/21/zvuk

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Вячеслав Витальевич,
+1 - не сможет. Покупатель, после осмотра, принимает к покупке квартиру, как говорится, «со всем гавном», то есть со всеми её недостатками. Своё согласие он неоднократно выражает ещё на этапе подписания соглашения и внесении аванса, а затем в самом дкп и акте приёмки. Претензии задним числом не принимаются. Ему ничто не мешало со своим риэлтором сразу провести оценку квартиры так, чтобы выявить возможные недостатки

Аватар пользователя Петр Гусятников

Не сможет покупатель потом такую сделку оспорить, это точно.

Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)

Аватар пользователя Иван Иванов

Роман Кузнецов,
Для вашего успокоения могу сказать, что если топают сверху, то особо ничего не поможет, никакое там перекладывание стенок. Конечно же легкие и звонкие перегородки ухудшают ситуацию, и когда переедете на последний этаж ни в коем случае такие не ставьте. Но топота от самого перекрытия уже будет достаточно, чтобы не хотеть жить в квартире.
Лучше купите в панельном доме. А то купите опять в монолите, а потом выясните, что в монолите структурные шумы максимально далеко идут, даже 2-3 этажами ниже, если будут бегать дети, вы их услышите. Перфоратор на этажей 20 будете слышать. В общем тут либо звукоизоляцию искать нормальную, либо покупать "побольше квартиру" в монолитном доме.

Аватар пользователя Роман Кузнецов

я тоже думаю, продавать.. ))) но в следующем году. Причина та же, что и у всех.
От себя добавлю: мне строители выложили стены из газосиликата.. кажется. я тогда не придал значения.
Сосед сверху, как у всех тут, урод, без совести.. И никакие звукоизоляции не помогают, т.к. звук по стенкам стекает.. как будто барабан.. И живем как будто внутри барабана.. бум-бум.. целый день.. Сосед ходит по перекрытию, перекрытие прогибается так, что рукой чувствуешь.. слышно почти всё, что там у них происходит.

Что касается войны: знаете.. серьезно воевать - это надо не жить в квартире. Чтобы с гарантией на несколько мемяцев, а может и до года.. пока их выселишь.. так и сам жить не будешь. У меня там табун и упертый 50-летний баран с высочайшим ЧСВ.. я могу их только физически в землю воткнуть, а виброй я хрен что достану.. да.. вибра научила их вести себя чуток, но это есть понимание, что это 10% того, что хотелось бы достигнуть.. а остальные 90% - это типа обычная их жизнь и тут.. надо ШАУе включать..

Я подумал так: перекладывать стены по нормальному или продавать.. так лучше продать.. дешевле выйдет, т.к. тут я хз.. что выйдет в итоге и явно обойдется всё 1 млн, если перекладывать. В итоге.. я попытаюсь продать и купить квартиру побольше метражом, а не тратить кучу денег в переделку стен с неопредленным результатом

Аватар пользователя Иван Иванов

Не думаю, что в России вообще по поводу звукоизоляции есть хоть какая-то судебная практика, чтобы всерьез этого опасаться. Застройщики почти все строят дома их г*вна и палок, где межквартирные стены никак не соответствуют нормам звукоизоляции в 52дБ (тот же 20см газобетона Д400 и до 47дБ не дотянет). И миллионы людей покупают и живут в этом, при этом еще и "добавки просят", т.е. потом покупают такое же Г своим детям, и ноют о высокой слышимости.
Поэтому продавайте и даже не беспокойтесь. Все будет хорошо. То, что соседей сверху слышно - это везде будет так, если на полу не отличная плавающая стяжка (а не та фигня, которую застройщик пытается выдать за плавающую стяжку с самой дешевой подложкой за 50 рублей за метр). Во всех других случаях слышно даже шарканье тапочек по линолеуму. А если ламинат на плохой подложке, то любой шорох. А если соседи шумные - то это вообще не недостаток, а "явление". Я бы на вашем месте беспокоился, чтобы на новой квартире адекватные были.

Аватар пользователя Вячеслав Витальевич

Кошка, что вы имеете ввиду по - ...Если в самой квартире нет скрытых недостатков, то не переживайте.

Это точно не относится, что слышимость хорошая? ))

Аватар пользователя Кошка
может ли покупатель отказаться от квартиры после сделки?

Не может. Вы продаёте квартиру, а не соседей. Если в самой квартире нет скрытых недостатков, то не переживайте.

я пришел к выводу, что дело не в строительстве дома и нормах, а в самих соседях!

Я тоже к такому выводу пришла. И им не доказать, что они шумят. Животные.

Дожила до 40 лет на среднем этаже. Никогда не слышала постоянный шум от любых соседей. Купила эту квартиру - дурдом со всех сторон. Это люди такие, причём здесь их полный подъезд. Все нормальные уже продали квартиры или в процессе продажи находятся.

Я тоже продала.

Кошка

RSS-материал
Перейти в форум: