Закон, который поможет добиться тишины в наших жилищах от ударного шума
Единственная способ эффективной защиты, это нападение.
Нужно добиваться простого закона, о запрете в многоквартирных домах, особенно старой (советской) постройки определённых строительных материалов, в частности финишного покрытия пола, а именно ламината, напольной плитки и им подобным по характеристикам. А также , жёстко регламентировать устройство (конструкцию) пола.
Точка и никакого геморроя, связанного с обыдляченной ( как правило неработающей) частью населения, которую мы имеем в качестве соседей по принуждению.
Как частность, если "НИМА ДЕНЕГ" на "пере" ремонт своих дражайших полов, согласно новому закону, обязать вернуть полы в ПЕРВОНОЧАЛЬНОЕ состояние, согласно проектной документации дома.
И как дополнение, можно внести пункт о ДОГОВОРНЫХ ОБЯЗАТЕЛЬТВАХ между соседями, если у быдла "НИМА ДЕНЕГ" .
В нашем "правовом" государстве только так, а не иначе нужно. Мы быстрее сдохнем, чем не то что добьёмся положительного решения в суде при нынешних законах, а ещё выполнение постановления " честного и независимого" суда, в частности решения о восстановления ПРАВИЛЬНОЙ конструкции пола.
Есть предложение, сформулировать уже готовый черновик закона о реальной тишине в жилищах и выложить как в виде петиции, так и бомбить этим офисы партий, Госдуму, Президента.
Все остальные наши потуги, так и останутся потугами, нужно бить в корень, а мы боремся со следствием. Это заведомый проигрыш.
- Комментировать
- 4411 просмотров
Подписка на комментарии Комментарии (40)
Я Вам могу откровенно и совершенно чётко в существующих реалиях ответить. Всё, что связано с Крымом в наших СМИ чисто пропаганда. Действительность очень далека от крутящихся роликов по ТВ или ютубе. Чисто субъективное мнение, бардака стало кратно больше, чем было. Единственный плюс, это что пенсионеры стали нормально жить и не чувствует неопределённость в завтрашнем дне. И таки да, я искренне завидую, без злобы, тем счастливчикам, крымчанам, которые попали в пропагандистскую машину "Как в Крыму здорово стало жить". Если бы в моём варианте удалось бы привлечь эту машину, было бы просто отменно! Но, моя проблема не в обойме этой пропаганды. " в Багдаде всё спокойно, в Багдаде всё спокойно...")))
Один пример. Бывший мэр города , десятилетиями руливший и подмявший весь город под себя, с приходом новой власти, был всего лишь, снят с должности, припаяли ему статью о превышении и злоупотреблении, наложили штраф в 200 000 !! ЛОЛ рублей. Прокуратура опротестовала решение суда, слишком мягкое наказание. Верховный суд Крыма послал куда подальше апелляцию прокуратуры и ... барабанная дробь!!! снизил размер наказания в виде штрафа до 150 000 руб. И это ещё не конец эпопеи))))))
Бывший мэр подал в суд иск, о возмещении ему моральных потерь в виде 200 000 !! руб за клеветнические публикации . Вот так вам! Это реальность, всё остальное пропаганда!
Подобных примеров, это которые я только знаю, могу привести прилично, как " загруженность предприятий новыми заказами" , новостройки для горожан и т.п)))
В Крыму строится современная "потёмкинская деревня".
- Комментировать
0
#10Поседевший,
Я целиком поддерживаю ваше стремление достучаться до чиновников. Хотя и считаю, что на данном этапе может спасти только обращение у суд. Поэтому рекомендую вам для экономии времени параллельно готовиться к суду, искать экспертов, копить деньги и собирать информацию.
Письма в разные инстанции тоже нужны. Вашу конкретную проблему они вряд ли решат, но для общего дела будут полезны. Надо подкинуть чиновникам работы. Тем более, вы из Крыма зато теперь нашего, это особенно полезно.
Над юридической правильностью формулировок не парьтесь, все равно получите отписки. Достаточно четко сформулировать основные вопросы и требовать по каждому из них такого же четкого ответа.
Считаю актуальными следующие пункты:
1. От конструкции пола в помещении источника шума зависит пригодность для проживания жилья в другой квартире (снизу, сбоку, сверху). В связи с этим остро стоит вопрос о контроле за конструкцией полов в многоквартирном доме.
2. Необходимо назначить гос. организацию, ответственную за проверку конструкций. Наделить ее полномочиями, оборудованием и специалистами, чтобы замерять звукоизоляцию по обращениям собственников соседних квартир и делать заключения. Организация должна иметь право доступа в квартиру источника шума без решения суда, в случае нарушения нормативов звукоизоляции (не санитарных норм!) право на вскрытие конструкции пола.
3. Исправление зверских законов о ночной тишине. Запрет на шум с 23 до 7 - это издевательство. Человек должен иметь право на отдых в собственной квартире в любое время суток.
4. Разработать понятные и однозначные законы. Прописать четкие нормы по звукоизоляции перекрытий и ввести обязательные требования к конструкциям полов и технологий их укладки. Ответственность за исполнение возложить на собственника полов.
5. Ужесточить ответственность застройщиков за нарушение ЗИ перекрытий.
6.Действующие санитарные нормы по ночному и дневному шуму надо пересмотреть в сторону уменьшения. Назначить организацию, проверяющую санитарные нормы по шуму, в том числе от бытовой деятельности, МУК роспотребназдора упразднить. Обязать владельцев музыкальной техники, инструментов, собак и детей делать шумоизоляцию за свой счет, если их полы не соответствуют нормам по ЗИ, или шум от их деятельности санитарным нормам и обязательно прописать это в законах, настолько понятно и подробно, чтобы дошло даже для самых тупых, что с 7 до 23 им не все можно.
7. Для ремонтных работ отдельные законы: только в рабочее время.
8. Разработать понятный алгоритм, куда обращаться гражданам с проблемой шума, особенно гражданам не имеющим средств на суды и экспертизы и не обладающими специальными познаниями в области строительства.
9. Обязать пилицию фиксировать превышение шума и отрабатывать заявки.
Все эти вопросы оформляете одинаковыми письмами и одновременно направляете всем возможным инстанциям, которые будут перефутболивать вас друг другу: УК, ЖЭК, Министерство строительства, Роспотребназор, Жилищные инспекции, Госстройнадзор, детским обмудсменам и пр., кого я еще забыла?
В течение месяца получаете отписки от всех организаций. Обмудсмен отфутболит вас в УК, УК в Роспотребназдор, Роспотребнадзор в УК и куда-нибудь еще. Невозможно заранее угадать, кто куда вас отфутболит, поэтому пишите обращения всем сразу, это сэкономит кучу времени. Кто-нибудь наверняка отправит вас в суд, это письмо вам пригодится для обращения в суд.
Далее делаете копии всех ответов с отфутболиваниями и направляете повторно в те же самые инстанции с требованием, чтобы они сами между собой разобрались, кто за что отвечает.
Заодно отправляете копии в госудму, законодательное собрание, президенту и кому-нибудь еще с требованием навести наконец порядок.
Вот с этим в целом согласна:
- Комментировать
1
#9Если после переоборудования пола в соответствии с подобным новым законом Вам будет мешать шум. да только СУД и никак иначе.
Доступ к жилищу и БЕЗ суда имеют комиссии организаций , которые Вам хорошо известны даже в существующем правовом поле.
зачем изобретать велосипед, нужно всего лишь внести поправку или же выделить в отдельный нормативный документ, назовите его как хотите, конституцией, приказом, законом, мне лично, без разницы будет.
Вы реально пишете воду, даже не имея на руках более -менее чёткого ююридически составленного документа, у меня в топике только предложения и обращение к умеющим обращаться юрязыком облечь в черновую форму для последующего обсуждения. Вы ей-Богу захламляете лично мне голову, чтобы Вам давать пояснения. Не мутите, пожалуйста, если кто из толковых тут обернёт в понятный для чинуш, судей. и т.п форму, тогда и лейте сколько хотите, пока же НЕЧЕГО обсуждать, есть набросок, требуется юридическая формулировка, затем обсуждение болванки. ТАК ЯСНЕЕ?
- Комментировать
0
#8У Вас есть какие-то возражения по сути написанного? Я ясно изложил препятствия, мешающие исполнению предложенного закона.
- Комментировать
0
#7_Misha_
У Вас получилось вновь подтвердить тот факт, что являетесь исключительно критиканом и писакой.
То что Вы тут накалякали, другими словами это не назвать, дело десятое. На мой взгляд, повторяюсь именно для Вас, нужно решать проблему в корне. А так как сейчас уйма всяких нормативных документов, законов и иного, которые можно трактовать как угодно и кем угодно, невозможно добиться того, чего именно многие тут так желают. Нужно выбить фундамент, которые позволяет крутить , вертеть и петлять чинушам, маргиналам, строительным конторам, экспертам, судам и т.д.
Нужно чётко прописать какие именно материалы можно применять, какие категорично просто запретить при обустройстве полов именно в панельных многоэтажках, особенно в проектах советской постройки. Чётко прописать какая обязательная конструкция пола. Вы читать когда либо соблаговолите с вниканием?
Тогда и суды станет проходить кратно легче, и всё остальное вытекающее. И причём тут шум, это уже совершенно другой вопрос. ПОЛ ДОЛЖЕН БЫТЬ ТОЛЬКО ТАКОЙ КОНСТРУКЦИИ И НИКАКОЙ ДРУГОЙ И ТОЛЬКО С ТАКИМИ СТРОИТЕЛЬНЫМИ МАТЕРИАЛАМИ И НЕ С КАКМИ ДРУГИМИ? Что тут неясного? Вот законотворцы имеют, на мой взгялд. точно такое же понимание, как и у вас, отсюда невнятность любого пункта, любого документа. Не сдохнет быдло от того, что будет ходить по ламинату покрытому ковром, НЕ СДОХНЕТ Вам это понятно? Вы тут ещё притяните "правозащитников" . которые яро начнут верещать о нарушении свободы выбора. Какая к чёрту свобода выбора, когда рядом живущие загибаются? Хочешь пол ламинат на бетонное перекрытие, покупай себе частный дом и лепи всё, чего тебе угодно на полу. Этот закон тебе никак не ограничит свободу.
Неужели Вам невозможно осознать, если на бетонное перекрытие накидать 100 мм слой ДСП панелей, сверху уложить обычные матрасы , то вы не услышите того ударного шума по отношению к существующему. Попробуйте на досуге пробить пяткой такой пирог, Вот так и быдло упреет пробивать, т.к. это действие сопряжено с физическими усилиями. а спортом у нас мало кто любит заниматься. Я уже не знаю, как ещё разжевать Вам очевидное.
- Комментировать
0
#6Praktik, на мой взгляд, рекомендованных Минстроем конструкций недостаточно. Я не увидел в стартовом посте даже намеков на механизм реализации этого закона. Неясно:
- кто будет заниматься жалобой страдающего от шума (УК? ЖИ?),
- как проверяющий будет попадать в квартиру (неприкосновенность жилища),
- на основании чего будет проводиться вскрытие пола (опять в суд?),
- кто будет определять соответствие пола разрешенной конструкции (эксперт?),
- будет ли проверка на ТМ50, кто ее будет оплачивать (в Москве цена ~ 40 тыс. руб за комнату),
- кто будет контролировать качество работ по приведению пола в соответствие и их результат.
Без продумывания этих моментов новый закон не будет работать лучше существующих. Поэтому я не голосовал. Я вижу в стартовом посте необдуманную попытку, «с налета», без учета других законов (например, неприкосновенность жилища) и без механизма реализации этого закона решить сложную проблему. Думаю, результат голосования («ЗА» - 6 человек) объясняется этим же.
- Комментировать
0
#5praktik, Aleks33 и другие умеющие облечь текст в юридическую форму, сделайте это, хотя бы как гимнастику для ума. Я могу и в одиночку, если нет желающих, писать, писать и писать в различные инстанции по многу раз предлагая уже готовый закон(может громко сказано) , или как дополнение в Приказе правительств, министерства.
- Комментировать
0
#4Тут надо добавить - при замене старых полов на новые во время ремонта.
- Комментировать
0
#3Никто из соседей не станет возражать против переделки соседом полов, если звукоизоляция гарантированно возрастет. Для чего нужны четкие и внятные описания рекомендуемых конструкций и материалов, чтоб каждый мог выбирать по своим возможностям. И этим делом должно заняться Министерство строительства и ЖКХ.
- Комментировать
2
#2в некоторых старых домах пол изначально говно, щитовой паркет на лагах. там и возвращать нечего и некуда. так что...
- Комментировать
0
#1