Ищу тихую квартиру

Аватар пользователя Мирра Александрова

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, ваше мнение по поводу жилья. Я ищу новую квартиру, потому что на данный момент у меня монолитный дом, где слышно соседей (слышно сильный топот сверху и днем и ночью так, что при большом желании не заснешь, также слышно хорошо соседей снизу, у которых тусовки ночью под громкую музыку и пение песен и даже отчетливо слышно разговоры, а с боковыми немного проще в этом плане, хотя их тоже слышно, но не так сильно). Много лет живу уже так, и сил уже нет, и нехватка здорового сна- это как минимум. Хочу найти нормальное жильё, где я не буду слушать всё то, что я слышу сейчас и буду нормально жить и отдыхать. И прошу Вас посоветовать мне, что мне нужно знать при выборе тихого жилья? На что опираться? Интересно Ваше мнение. Помогите, буду очень рада

Подписка на комментарии Комментарии (22)

Аватар пользователя Ёпрст
тут не угадаешь порой, я слышала как и про сталинки говорят мол в некоторых из них всё слышно. Имею ввиду, что сталинки надежнее, да, спору нет, но даже среди них иногда бывает не самая хорошая изоляция. Опять таки, я не проверяла

Я один из обладателей такой сталинки, сверху у соседских топарей полы не менялись (на лагах пустотелые), по какой-то причине слышно абсолютно всё, каждый шаг, беготню кошки (терпимо) и собаки (уже не терпимо), и адский пяточный топот свиноматки, от которого звенит люстра и не заглушают ни одни беруши + белый шум на колонке. При этом у меня пол на лагах + сверху тонкая подложка и ламинат так ненавистный многими за шум, тем не менее уже вторые соседи под нами, я с каждыми общаюсь на предмет слышимости от нас, говорят что тишина как в своём доме, нас совсем не слышно, но это я никогда на пятку не хожу, всегда всё делаю тихо чтобы людям подо мной не превращать жизнь в ад, а тем временем в моей квартире круглые сутки грохот от молодняка сверху которому плевать на всё, живут как хотят. В итоге сталинки видимо бывают разные, тем не менее вариант с 5-этажной сталинкой на последнем этаже может быть спасением.

Аватар пользователя Александр45
все домостроение в нашей стране основано на пустотных плитах перекрытия(наберите в интернете что это), вот поэтому в домах такая дикая слышимость. Эти плиты не цельный цемент а полые внутри, прекрасно передают звук

Очередной бред сивой кобылы. Пустотные плиты ничем не хуже монолитных полнотелых. У первых толщина 220мм, а у вторых 140мм. Звукоизоляция примерно одинаковая. Плиты выбирают из условия прочности, а не из условия звукоизоляции. Так не только в нашей стране, но и во всём остальном мире.

Толщина стен в кирпичном доме тоже выбирается из условия прочности. Обычно это 2,5 кирпича. Они не могут быть тоньше. По таким стенам никакой шум практически не распространяется.
Единственное, что можно выбирать, так это толщину перегородок. Есть дома с кирпичными перегородками в полкирпича. Это дома "улучшенной планировки" позднего СССР. Они совсем не гулкие, по ним шум тоже почти не проходит.

Но в большинстве случаев, перегородки - это кирпич на ребро или гипсолит, или городят из гипсокартона (это в новых домах). Ладно бы только внутриквартирные, но и межквартирные делают такими же.

Аватар пользователя .
Я ищу новую квартиру, потому что на данный момент у меня монолитный дом, где слышно соседей (слышно сильный топот сверху и днем и ночью так, что при большом желании не заснешь, также слышно хорошо соседей снизу, у которых тусовки ночью под громкую музыку и пение песен и даже отчетливо слышно разговоры, а с боковыми немного проще

Все просто покупаете квартиру, где потолки 3 метра, делаете шумоизоляцию пола и потолка, смотрите только последние этажи, учитывая лифтовую зону. Шум от лифта на последних этажах очень слышен!
Так же все домостроение в нашей стране основано на пустотных плитах перекрытия(наберите в интернете что это), вот поэтому в домах такая дикая слышимость. Эти плиты не цельный цемент а полые внутри, прекрасно передают звук.
Учитывайте, что хорошая стяжка на пол c шумкой под нее 10 см изолирует вас от соседей снизу полностью, а вот с потолком всегда проблемы.
Быдломасса обычно при ремонте очень любит класть ламинат на тонкую пробковую подложку 3мм.
Звук так же идет по стоякам батарей очень сильно.
В любом случае приоритет КИРПИЧНЫЙ дом с толстыми внешними стенами в 2 кирпича, в нем слышимость МЕНЬШЕ.
И перед покупкой проверяйте нет ли соседей с собаками, иначе просто повеситесь .
Собаководы , насильно удерживающие собак в квартире, это отдельная категория умалишенных людей.
Так же смотрите толщину стен к соседям, если она 10 см, это картонный дом, миниму 2 кирпича она должна быть.
И помните никакая квартира не застрахует вас от быдло соседей, соседей нужно тчательно выбирать и локацию проживания тоже.
Депрессивные алко районы не рассматривайте.
В любом случае на шумоизоляцию квартиры при ремонте нужно закладывать минимум 1 миллион рублей, такие цены сейчас

Аватар пользователя Перелётная птица

Можно и мне задать вопрос к знатокам стройматериалов?
Что можно сказать по слышимости в таких домах?

Аватар пользователя Тихий сосед

Мирра Александрова, 85-я серия всегда кирпичи видны. Если нет внешней отделки. И шикарные большие лоджии. В ранних версиях они утоплены, в более поздних выступают.

Аватар пользователя Александр45
надо столько всего учесть, это просто целая наука. И серия дома, кирпич не кирпич, этаж и так далее

причём всё учесть просто нереально, и после покупки, обычно, что нибудь да "всплывает"
некоторые, особо умные, сначала стараются снять и пожить, уже потом уговаривают продать, да ещё и подешевле,
но это так себе совет, нужно много времени, и не факт что вообще согласятся продавать

Аватар пользователя Мирра Александрова

Когда я ищу эту серию дома, то появляется общая информация об этой серии дома (114-85), но конкретно найти дома в городе с этой серией дома на данный момент не могу. Как я понимаю, это через управляющую компанию только узнавать или каким-то другим способом.
Было бы проще узнать заранее в гугле дома с нужной серией дома и рассматривать в этих домах квартиры. Но как это сделать...

Аватар пользователя Мирра Александрова

Рада за вас, что вы нашли для себя подходящее тихое жилье) вот бы мне так. При выборе квартиры надо столько всего учесть, это просто целая наука. И серия дома, кирпич не кирпич, этаж и так далее по списку...Буду стараться(

Аватар пользователя Мирра Александрова

я сейчас живу в монолитном доме, где огромное количество квартир. В своей квартире, когда я разговариваю - слышу эхо голоса, не совсем сильное, однако... И что самое интересное, кто- то долбит периодически ночью (сильный ударный шум), а я даже не понимаю откуда! Соседи сверху говорят, что это не они

Аватар пользователя Мирра Александрова

тут не угадаешь порой, я слышала как и про сталинки говорят мол в некоторых из них всё слышно. Имею ввиду, что сталинки надежнее, да, спору нет, но даже среди них иногда бывает не самая хорошая изоляция. Опять таки, я не проверяла

Аватар пользователя Тихий сосед

Ищите серию 114-85 на последнем этаже. Если позволяют средства - 9-этажной исполнение. Комната где будете обитать и спать как можно дальше от моторного отделения лифта.

Можно без лифта. 5-этажное исполнение. Плюсом то, что не будет нервяка на счет "а будет ли шум лифта и его мотора пробивать до вас? ". Но пятый этаж смотрите по здоровью как подниматься и и тем более не с пустыми руками. 5-этажки дешевле 9-ти ощутимо. Лучше конечно 2-хи и 3-хи. В 3-хах одна комната с санузлом и кухней боковых соседей будет граничить, если ваша 3-ха не угловая будет. Про плюс 2-хи даже срединной я написал.

Дома до конца 80-х без техэтажа. Дома конца 80-х и поздние 2000-х с тех. этажом. Мусоропровод в некоторых есть, в большинстве нет.

Самые дешевые дома это й серии - ранние. Вторая половина 1970-х.

Пол под мощную изоляцию. Меньше денег - лаги, минвата под них. Сверху два ковра. Больше денег - стяжка от Акустик групп или подобная крутая на 10-15 см.

По звукоизоляции своих межкомнатных стен смотрите сами. В двухе между кухней и вашей комнатой она кирпичная толстая, но там вентканал.

Все от нижних соседушек будет зависеть.

Аватар пользователя Александр45
Я про старые дореволюционные дома с приличной толщиной стен

такие далеко не везде остались, да если и остались, то в каком они состоянии непонятно, скорее всего в аварийном. Перекрытия там кстати вообще деревянные

Аватар пользователя Самсонов
Стоит такое жильё дорого, шума там как в квартире, строят их на периферии - добираться везде сложно, да и строят и из го*на и палок (все требования к малоэтажной застройке сильно ослаблены в сравмении с многоэтажной)

Я про старые дореволюционные дома с приличной толщиной стен, а не шлакоблок и прочий новодел из тех самых говна и палок.

Звуки для соседей

На Rutube https://rutube.ru/channel/40084198/
В Вконтакте https://vk.com/zvukidlyasosedei

Аватар пользователя Александр45
Как вариант можно посмотреть в сторону малоэтажных домов

я бы не советовал, ведь это сочетание всех недостатков и квартиры и частного дома, а не сочетание их достоинств, как это преподносится в лживой рекламе.
Стоит такое жильё дорого, шума там как в квартире, строят их на периферии - добираться везде сложно, да и строят и из го*на и палок (все требования к малоэтажной застройке сильно ослаблены в сравмении с многоэтажной)

Аватар пользователя Самсонов

Как вариант можно посмотреть в сторону малоэтажных домов, так называемых, купеческий, если в Ваших широтах такие имеются.

Звуки для соседей

На Rutube https://rutube.ru/channel/40084198/
В Вконтакте https://vk.com/zvukidlyasosedei

Аватар пользователя Тихий сосед

maxton, понял.

Иван Иванов, еще сейчас после середины нулевых почти все кирпичные дома даже которые без применения монолитной технологии строят так. Внешние кирпич в один ряд на ребре, на нем утеплитель. Немногие внутренние несущие кирпичные. Большинство внутренних стен - газоблоки, как пышный омлет в школьных столовых был. Я смотрел одну такую квартиру. Ценник конский, новострой. До автобусной остановки 20 минут идти. Перегородки между соседями звенят. А между жилой комнатой и табмуром вообще воздушная. Аж трясется когда другие соседушки двери входные своих квартир в тамбуре закрывают.

Про монолитные вообще не вспоминайте.

Смотрел сталинку. Третий последний этаж. Сверху чердак. Два балкона. Несущие стены как в крепости. Шик. А с боковыми соседушками по всей квартиие (распашонка) дереаянная стена, внутри наполнитель - местный стройматериал. Шлак, фуфайки, мусор - все что угодно может быть. Стену эту надо наращивать и изолировать конкретно.

447/447С - с боковыми соседушками кирпичные стены только несущие. В угловых квартирах. В срединных только некоторые. Где дымоходы - санузлы, кухни. А так между своими комнатами - гипсолитовая одинарная. Между соседями - гипсолитовая двойная - ГП-2.

Вот в серии 114-85 там все получше. Не знаю точно, но в большинстве квартир межсоседские стены кирпич. Только по толщине - несущие и не несущие не знаю.

Там есть в 114-85 есть одна изюминка. В двухах даже срединных есть комната, которая граничит сбоку со своей же кухней, а с другого с лестничной клеткой. А в уголовых только в одной комнате только с одной стороны через стенку будут соседушки! Но вот нижние остаются. Конечно пол заизолировать можно, в отличие от потолка. Но от собаки, больше чем одной личинки, сабвуфера слабо поможет.

Аватар пользователя maxton
Какая звукоизоляция потолка???

ЗИ пола. Как запасной крайний вариант. Лучше иметь ВОЗМОЖНОСТЬ сделать её крайнем случае, чем не иметь такой возможности.

ЧД не панацея, потому что

Конечно, не панацея. В СРЕДНЕМ, обычно лучше в плане ЗИ, чем квартира. Но не панацея ни разу.

Аватар пользователя Иван Иванов

Рекомендации простые:
Кирпичный дом - это не гарантия тишины. Почему? Потому что в кирпичном доме слабо переизлучают шумы от соседей только НЕСУЩИЕ стены. Ненесущие перегородки в кирпичных домах младше 1970года постройки чаще всего построены из легких и звонких материалов, которые сильно переизлучают шумы от соседей сверху и снизу (вплоть до громких разговоров и ударных шумов). Эти материалы: гипсолит, пустотелый кирпич на ребро, ПГП. Все эти варианты примерно одинаково плохие. Если соседи будут шумные, то через такие перегородки будет сильнее переизлучаться шумы, чем через несущие панельные стены 12-16см толщиной. В результате даже если вы возьмете кирпич, а соседи будут шумные, то вам нужно будет звукоизолировать данные стены с 2 сторон, либо сносить их и делать каркасные звукоизолированные перегородки.
Также во многих кирпичных домах некоторые МЕЖКВАРТИРНЫЕ стены тоже ненесущие перегородки, а это двойная проблема: низкая звукоизоляция с соседями сбоку и переизлучение шумов этими перегородками. Даже в сталинках часто бывают ненесущие перегородки с соседями (в свое время изучал планировки сталинок, и там в процентов где-то 30 домов комната имела межквартирную ненесущую стену). Это не катастрофа, но тоже при наличии шумных соседей нужно звукоизолировать эту стену, ибо там не будет нормативной звукоизоляции 52дб, т.е. хуже несущей панельной стены.

Панельные дома. Это далеко не идеал в плане звукоизоляции, и ор соседей тоже будет переизлучаться по несущим стенам. Но при этом вполне можно найти панельные дома, где все стены будут железобетонные, а не ПГП, гипсолит или газобетон. Т.е. в результате в панельном доме все стены будут одинаково переизлучать сильные шумы, но не будет звонких перегородок, через которые вы будете слышать разговоры (громкие) дословно. Но нужно иметь в виду, что не все панельные дома имеют несущие стены. Уже в советское время стали строить крупнопанельные дома, где где-то 30% стен ненесущие перегородки, включая даже некоторые межквартирные стены, которые делали из гипсолита. Нужно простучать все стены, те, что звучат звонко - это ненесущие перегородки, они будут сильнее переизлучать. В любом случае санузел и стена с санузлом на кухне будут нененсущие. Но нужно хотя бы чтобы в комнатах были стены несущие, чтобы не было шумно. Я считаю, что панельный дом с 16см несущими стенами и минимумом ненесущих перегородок - это хороший вариант в плане звукоизоляции, если вы не планируете дополнительно звукоизолировать вашу квартиру. Потому что от обычных бытовых шумов несущие стены хорошо защищают, обычные разговоры не слышны, и даже громкие разговоры слабо слышны (хотя бы слова вы не разберете, как в случае с газобетонными стенами в новостройках). Также плюс в том, что панели имеют панельные стыки, благодаря чему сильные шумы типа перфоратора сильнее затухают, чем в монолитных домах, поэтому условно ремонт на 9 этажей ниже вы будете слышать намного слабее, чем в монолитном доме. А в монолите можете слышать и ремонт 24 этажами ниже.

Монолитные дома. Бывают относительно неплохие варианты, где все межквартирные стены железобетонные. А бывают ужасные варианты, где дом построен на пилонах, а даже межквартирные стены и стены в парадную ненесущие, часто из газобетона, а это вообще полный швах. Нужно простукивать все стены с соседями, чтобы они звучали глухо, а значит были несущие. Но в любом случае монолит - это не очень хороший вариант в плане звукоизоляции, ибо проводит шумы дальше. Условно бег детей будет слышен дальше, чем в панели или кирпиче, а значит вы сможете слышать забеги детей например 3 этажами ниже или даже 4 этажами ниже, а в то время как в панели слышали бы забеги 2 этажами ниже. Т.е. расстояние распространения шумов в монолите будет максимально далеким. Если кто-то будет сильно громко музыку с басами слышать, то тоже будет дальше распространяться шум сабвуфера, или ремонт тоже. Я бы для любителей тишины не рекомендовал монолитные дома рассматривать.

Исходя из всего вышесказанного я бы рекомендовал варианты:
1. Панельный дом, где все стены в комнатах несущие, не все межквартирные стены несущие, а ненесущие только стены санузла или стены в коридоре.
2. Кирпичный дом, если его стоимость не слишком высокая по сравнению с панельным, ибо переплачивать за кирпич особого смысла нет. В идеале оставить деньги на звукоизоляцию ненесущих стен хотя бы в комнатах, потому что вероятность того, что тонкие и звонкие перегородки в кирпичном доме будут сильно переизлучать шумы от шумных соседей, около 100%. И многие удивляются, почему они в кирпичном доме так сильно слышат шумы от соседей снизу. А это все из-за перегородок. Найти квартиру, где толстые кирпичные стены и перегородки не звонкие можно, но это будут хрущевки кирпичные, и мало кому такие варианты понравятся в плане планировок.
3. Только последний этаж. Оправдания о том, что нет вариантов на последнем этаже - это сотрясание воздуха. Эти оправдания не смогут сделать новую квартиру тише, а расчет на "авось", что будет тише, не оправдается. Я понимаю, что будут куча вариантов лучше на серединном этаже, и будет соблазн купить на серединном этаже. Но в этом никакого смысла нет, если у соседей сверху будет ламинат, то даже тихих соседей будет слышно каждый шаг и в кирпиче, и панели.

Лично я не нашел нормальных вариантов кирпичных домов, поэтому переехал в панельный дом уже лет 8 назад. И вполне счастлив, никуда переезжать не собираюсь. Последний этаж. Да, соседей иногда слышно, когда они шумят. И соседи не идеальные, хотя и не плохие. Я с этим смирился, это издержки жизни в квартире. Но большую часть времени тут тихо, как в частном доме, потому что обычные разговоры и бытовые шумы не слышны.

Аватар пользователя Александр45

ЧД панацея от шума, но много других проблем. Я сам уже много лет присматриваю, так ничего и не нашел. Продаётся один неликвид, а что получше уходит моментально, и узнаёшь уже после того как продали.
Из минусов - дом нужно содержать, его не запрёшь и не уедешь как квартиру. Уборка снега там, и т.д. и т.п. В общем очень много того, о чём обитатели квартир и не подозревают. В общем время он забирает.
Второе - доступность. Дом обычно расположен хуже чем квартира, добираться везде намного дольше, просто так от бессонницы в магаз не сходишь. С безопасностью тоже могут быть проблемы, в доме вы одни, вокруг никого.
Ну и дом стоит конечно намного дороже, чем аналогичная квартира. Оно и понятно, в квартире и стены общие, и потолок и пол и даже земля. Дом конечно хорош для большой семьи. Там и машину есть где поставить и огородик развести. Только не нужно покупать эти скворешницы из пеноблоков в СНТ, которыми сейчас всё наводнили. Это не дом, и об этом вы узнаете очень скоро. Покупать если только старый в котором жили. Или брать участок и строить самостоятельно. Всех этих жуликов-застройщиков не подпускать и близко, и даже с ними не разговаривать.

Если квартира, то лучше последний этаж и угловая, чтобы минимум соседей. Такие квартиры к тому же и дешевле и пользуются меньшим спросом, можно поторговаться. В новостройке я бы брать не стал ни за что. Они сейчас и неоправданно дорогие, и сделаны из го*на и палок. Дом конечно лучше выбирать кирпичный, и не совсем старый.

Аватар пользователя Тихий сосед
на случай чего можно было сделать ЗИ пола

Какая звукоизоляция потолка???

ЧД не панацея, потому что частая проблема - брехня собаки под вашим окном. Что бы было 20-30 соток земли вокруг - не в каждой благоустроенной деревне найдете. В городах папики строят себе трехэтажные особняки, но и то много земли редко кто может себе позволить. Потому что на много земли поставят монолитный скотоблок на 25 этажей.

МКД только последний этаж, только кирпичный дом постройки до нулевых годов. Старые хрущевки может быть межквартирные стены ГП-2, а не кирпич. 447С серия та же. В угловых квартирах несущие кирпичные. Я так хотел переехать. Дом 70-х годов, кирпич, глубокомодернизированная серия 447С. Для работников обкома. Техэтаж, мусоропровод, однухи -44 метра с огромной кухней. Трехи 100 м2 с двумя лоджиями. С срединных секциях межквартирные стены гипсолит звонкий как в обычных 447С.

Простукивать все стены всегда. Если звенят - атас. Все техпаспорта и планы искать на серию, дом, квартиру.

И да, от нижних вы не избавитесь. Хотел так угловую взять кирпич с несущими кирпич с боковыми. Одна комната ни с кем не граничит. А внизу две личинки.

Аватар пользователя maxton

В идеале - дом отлельностоящий. Желательно кирпичный. Желательно с цокольным этажом. Участок побольше.
Если квартира - то последний этаж подальше от лифта. Дом - кирпичный. Потолки не ниже 2.60, чтобы на случай чего можно было сделать ЗИ пола.
Неплохи также сталинки - последний этаж. Но только если в доме коммуникации, крыша отремонтированы. Из квартир такие дома мне лично, больше всего симпатичны.
И в вдюбом из вариантов - главное понаблюдать, пройти по всем возможным соседям, поговорить. Спрашивать про меломанов, псин, многодетных и т.п.

Аватар пользователя Princess

Та еще лотерея, у нас всю жизнь было тихо, снизу въехала семья, 3 года вечный ремонт, личинка кидающаяся мебелью, как ее папа, постоянный грохот, плюс музыка с сабвуфером, тупейшее свинобыдло. Гарантии не даст никто, даже на верхнем этаже, они снизу от меня, но шум чудовищный. Домик в НАСТОЯЩЕЙ ДЕРЕВНЕ, не на дачах, а там где по 25 соток земли и глухомань.

RSS-материал
Перейти в форум: