Топот через этаж
Всем привет!
Вот уже больше года нормально жить в своей квартире не получается. Причиной тому слышимость жизнедеятельности соседских детей ЧЕРЕЗ ЭТАЖ над нами.
Изначально, переехав в новую квартиру, сделав ремонт с голых стен, потратив кучу денег и сил, даже и не думали, что такое возможно. Год назад стали замечать периодически нереально громкие звуки, как будто стучат баскетбольным мячом, или какой-то мужик 100кг веса прыгает на скакалке. Дошло до того, что соседи снизу пришли жаловаться на нас, думая, что это делаем мы. Также это слышала соседка сбоку от нас. В итоге я выяснил, что причина этих звуков - дети, девочки 5 и 9 лет (я сначала не верил в это, пока из отец не спустился к нам и попросил их попрыгать, чтобы убедиться, что шум идёт от них), живущие в квартире через этаж над нами. Над нами квартира пустует, хозяйка ни разу за это время не появилась.
Поговорили с родителями, они пошли на встречу, сказали будут стараться контролировать детей, в детской постелили коврик какой-то.
В итоге, соседи под нами их не слышат теперь, самих звуков стало меньше, звуки стали тише, но их нам все равно очень слышно, за пределами детской комнаты все тоже самое, периодически проскакивают очень сильные удары, от которых в выходные мы просыпаемся (если они встали раньше нас). И самое основное, что это систематически происходит каждый вечер в будни и в любое время в выходные.
Общались уже сто раз с ними, толку нет. Говорил им, что скорее всего проблема с полом, потому что такая слышимость через этаж и даже через два, у них там инженерная доска по всей квартире, но ремонт делали предыдущие собственники, а не они. Сказали менять пол не собираются, все что могут - делают, а если не нравится, то могут перестать контролировать детей, они не считают вообще, что нарушают закон, так как после 23 не шумят.
В целом они готовы даже без суда сделать экспертизу, которую я им предложу.
Вопрос, какую экспертизу можно сделать, чтобы доказать их неправоту?
Допустим замер уровня шума. Но как измерять этот ударный шум? Сколько читал тут и в целом, нормируется ли ударный шум? Он же непостоянный, но вот эти сильные удары явно превышают 55дб, например.
Если сможете подсказать проверенных специалистов или орагнизациии, которые могут проконсультировать по данному вопросу, буду благодарен.
- Комментировать
- 11491 просмотр
Подписка на комментарии Комментарии (45)
ЛунныйСвет,
вы чего -то не вкуриваете куда вы попали.
при чём тут слышно или не слышно
для них это ваше "слышно" это ни о чём
https://boomdown.org/node/9014/149114#comment-149114
чтобы добиться через этаж описанного выше эффекта вы боковых и нижних
с ног на уши тогда должны поставить
- Комментировать
0
#45С-К,
а буйным тогда доверенность от себя выписать на несколько лет отсидки
типа машину чтобы можно было продать ,
или дела там какие-нибудь доделать прерванные совершенно внезапно и надолго
- Комментировать
0
#44Ведро лучше надеть себе на голову и спать с ним.
- Комментировать
-1
#43.
..тогда уж лучше к стене.
И думаю можно без ведра.
Сбегутся со всех этажей.
Ведро на всякий случай не убирать, может понадобиться зубы собирать, полы от крови помыть.
}:-)
- Комментировать
-1
#42А если вибру с ведром к потолку, эти товарищи через этаж услышат?
- Комментировать
-1
#41Очень растрою вас, норм никаких нет и все нормы носят СТРОГО рекоментательный характер, а при СССР деревянный паркет клали прямо на плиту перекрытия смазав ее мастикой. Все.
Вы делаете у соседа сверху, пока там никто не живет ШУМОИЗОЛЯЦИЮ на стяжке, это усилит плиту перекрытия в разы, шум ото всех уменьшится.
Так же шум передается через стояки,батареи вентеляцию. У себя вы на потолке также делаете шумоизоляцию, короче сумарно потолок пол 150 000-200 000 рублей комната, уложитесь.
Если вы жить не можете в этой квартире,продавать переезжать.
Без серьездных вложений в обе квартиры что-то изменить невозможно.
Заставить соседа переделать пол в квартире, если он не шумит по ночам невозможно.
Ламинат на подложке допустимое решение, c точки зрения строительства. Так делают все бомжи сейчас, которые делают ремонт в своих хатах. Никто,поверьте никто не думает о других
- Комментировать
-3
#40То есть как как ? Ваш сосед должен начать «воевать» со своим соседом сверху. С вашей помощью, разумеется. Вы будете ему активно помогать всем чем можете.
В судебной практике имеются похожие дела. От вашего соседа нужна только доверенность. Все остальное ваше – деньги, работа, и пр. Вашему соседу такой вариант сверхвыгоден, ведь он получит тишину задарма. Сегодня ему безразличен его сосед, так как его самого нет. Но так же будет не всегда. Увы, в росусловиях основная проблема для вас это именно ваш сосед, которого пока нет. Как правило, наши люди, это я о вашем соседе, живут исключительно сегодняшним днем. Договориться с нашим ... очень сложно.
Алекс2
- Комментировать
0
#39Интересно как
- Комментировать
0
#38по комм. 35
Нет, ламинат вашего соседа сверху здесь ни при чем. Причем здесь пол дальнего соседа который через этаж.
В отношении вашего случая государство считает, что у вас проблем вообще нет, так как ударный шум который до вас доходит через этаж не может быть для вас сверхнормативным. В отношении вашей квартиры звукоизоляция перекрытия дальнего соседа не нормируется. Ваш случай решается через вашего соседа сверху, которого пока нет.
Алекс2
- Комментировать
0
#37ЛунныйСвет
Да.
Да.
Нет. Нормы - это не для комфортного проживания и не для снижения топота (низкочастотного шума и вибраций).
Звукоизоляция
- Комментировать
0
#36Извините, что пишу в вашей теме.
Хотела бы спросить знающих людей.
В квартире сверху над нами на полу лежит ламинат на тоненькой подложке (3мм). Без стяжки, без звукоизоляции. Прям на плите перекрытия.
Сейчас там никто временно не живёт. Квартира пустует. Но вот через этаж живёт семейство с ребёнком, который наматывает круги целыми днями я этот топот от его ног слышу.
У меня вопрос: проблема в стенах, которые передают этот ударный шум или же пол соседа сверху, у которого ламинат? Если бы у соседа сверху конструкция пола была выполнена по нормам, я бы меньше слышала этого топтуна через этаж?
- Комментировать
0
#35Потише, она не успела пожить с ними, они заехали после того, как она уехала. Ну сейчас смотрим варианты, с условием, что последний этаж нужен, тяжелее найти нормальный вариант.
- Комментировать
0
#34Как это вообще возможно? Чем ближе к источнику, тем громче звук. Через этаж над вами топочут по плите и к вам звук проходит по стенам, а в квартире над вами помимо стен еще и потолок напрямую вещает. Я слышу забеги и подо мной и через этаж ниже. И подо мной звуки громче.
Не живи как хочешь, а живи как придется.
- Комментировать
0
#33ПользовательУ,
Так и есть. Я в панельном доме даже на последнем этаже в угловой квартире не могу сказать грохот или топот из какой именно квартиры доносится. Нет направления звука. На серединном этаже остается лишь гадать
- Комментировать
0
#32Иван Иванов,
сбоку диагональ вверх
бег передаёт очень хорошо
потому что их пол лежит как на опоре на боковой стене
- Комментировать
0
#31Маня,
Скорее всего у вас в квартире как-то звукоизоляция испорчена. Вы гипсокартоном стены не обшивали? Стяжку не меняли? Не может быть в 4 раза громче, чем в квартире под шумом. Может еще другие бегают, источник шума например сбоку или этажами ниже
- Комментировать
1
#30Аналогичный случай.Через 1этаж сверху ребёнок бегает как лошадь,постоянно двигают мебель(каждый день, не могу понять зачем).Просто интересная ситуация:в квартире между нами эти звуки намного тише,чем у меня,слушали специально.У меня в квартире в 3-4-5 раз громче.Дом панельный,почти 50лет. Под ногами человек в возрасте любит слушать приёмник.Причём негромко,тоже проверяли.В это время у меня в квартире в комнате начинается глухой гул.Как быть?
- Комментировать
1
#29наверное, поэтому она и съехала
ну это жесть какая-то, если слышно соседей через этаж. это вибрации что ли так передаются? страшно представить, что там соседка сверху тогда слышала. я вот сам жил в новом доме, отличный ремонт под себя сделал, много денег потратил. но дрель тамошняя задолбала. у меня была студия, и я понимал, что меня просто задолбают соседи с 4 сторон. мне повезло, что сверху соседи даже ремонт не начинали делать. с одного боку тоже не заехали. я уж не стал ждать, пока там надо мной ремонт начнут делать со сверлением и долбежкой, и быстренько продал квартиру. зато купил на эти деньги двушку на последнем этаже в соседнем районе, тут транспортная доступность даже ещё лучше. теперь я сижу в более просторной квартире, где у меня соседи только сбоку и снизу. и дом уже подальше от дороги, окна выходят на участок зелени с деревьями, то есть там даже скамеек нет, где могли бы люди сидеть и шуметь под окнами. а там я жил этажами выше, но постоянно был поток машин с дурацкой музыкой, какие-то ремонтные работы делали. так что тоже подбирайте вариант на последнем этаже, чтобы минимум соседей было, чтобы окна выходили на тихое место, подальше от автомагистрали.
- Комментировать
3
#28Сандро62,
У вас наверное не типовая серия у дома, не встречал в многоэтажных домах выше 5 этажей такие толстые стены из пустотелых блоков. У нас в СПбв советских 16-этажках на нижних полнотелый кирпич 51см. На верхних - 38см полнотелый керамический кирпич, а перегородки 8см гипсолит. Кирпичи для перегородок встречаются в кирпичных хрущах, либо после развала СССР
Вам с силикатным кирпичом еще повезло. Гипсолит звучит напорядок сильнее даже жб панельных14си стен. По моим ощущениям минимум раза в 2. Отпанельных жб стен звуки идут словно из воздуха, даже в 50см от стены или пола непонятно откуда звук идет: снизу или сбоку. А от гипсолита даже за метр грохот четко идет от гипсолитовой стены, которая даже с соседями не граничит, настолько звенит и переизлучает и грохот, и громкие разговоры
- Комментировать
2
#27Иван Иванов,
Все передает ударный звук: и несущие и перегородки. Перегородки из силикатного кирпича 250х120х88мм, толщина со штукатуркой 10см.
Не живи как хочешь, а живи как придется.
- Комментировать
0
#26Сандро62,
Интересно, а какие стены сильнее переизоучают из пористой керамики 65см или ненесущие перегородки из полнотелого кирпича? Перегородки наверное на ребро 6.5см плюс штукатурка.
- Комментировать
0
#25Дайдо,
Обычный кирпичный дом: 1-7 этаж кирпич полнотелый 64 см, 8-16 этаж пористая керамика 64 см. Внутренние стены от 38 до 64 см.
Не живи как хочешь, а живи как придется.
- Комментировать
0
#24Сандро62,
У вас какой-то уникальный проект дома. 65см (в 2,5 кирпича) и из пустотелого обычно делают только внешние стены кирпичных домов, а несущие внутренние обычно не толще 51см из полнотелого кирпича. Возможно бывают исключения и в серийных, но обычно на верхних этажах все равно несущие стены тоньше, чем на нижних. Например, в 16-этажка 1-528КП-82 на нижних этажах 51см несущие стены, а на верхних 38см
- Комментировать
0
#23Дайдо,
Стены 65 см из пустотной керамики, перегородки из полнотелого кирпича. И все это не спасает: слышу хождение соседки-пяточницы снизу, не говоря о скачках.
Не живи как хочешь, а живи как придется.
- Комментировать
0
#22Сандро62,
Топот ведь через этаж слышен. Скорее всего не перекрытия пустотные виноваты, а звук идет по стенам. У вас несущие стены какой толщины? И перегородки в комнате из кирпича?
- Комментировать
0
#21хорошая соседка, там пожилые люди вроде бы, не открыли, когда я ходил, но соседи сказали бабушка там, видимо не слышит их. Но там оры точно слышно, потому что и нам, помимо топота, оры бывает слышно
- Комментировать
0
#20А что у соседей сверху над врагами?
- Комментировать
0
#19Иван Иванов,
Дом кирпичный с пустотными плитами. Грохот от забегов через этаж слышу хорошо, даже сквозь телевизор. Спать почти невозможно, ложусь когда жеребенок скопытится. А подо мной любят в выходные п..здеть всю ночь на максимальной громкости.
Не живи как хочешь, а живи как придется.
- Комментировать
0
#18Александр23,
Всем спасибо, все свободны. :*
- Комментировать
1
#17Сандро62,
А в каком доме живете? Сильно слышно забеги через этаж?
- Комментировать
0
#16