Молодежь по 18 лет / сверху / ложатся спать глубокой ночью

Аватар пользователя Ктулху

Всем привет!
Опишу кратко без ненужных подробностей. Панельный дом/пять этажей/пол бетонный. Буквально несколько месяцев как в квартире сверху поселилась молодые по 18 лет. Напрягать стали резко, что называется было ДО и ПОСЛЕ. Раньше напрягов не испытывал, т.к. сверху жила одиноко проживающая женщина, спать ложилась рано и норм было. Молодые не спят до 02:00 в лучшем случае, громко разговаривают, на полу ламинат на который они постоянно что-то бросают/роняют среди ночи, ложе во время спаривания скрепит и я слушаю эти звуки в такт их фрикциям. Несколько раз ходил, сам был адекватен и они не борзели, но хватило этих разговоров на пару недель. Сейчас у меня 2 варианта действий. 1) Уже приобрел кое что из необходимого, но в ход пока не пускал, т.к. уже опытные борцы за тишину пишут, что в их возрасте нервная система способна держать акустическое давление. Не хочу словить бумеранга. 2) Готов за свой счет заменить им ламинат на линолеум (ремонт там далеко не Евро, хотя и договоренности нет, я рассчитываю на это), но и тут есть противоречивые отзывы, что больше зависит от людей (согласен на все 100%), чем от покрытия, не хочется пульнуть денег на ветер, возможно лучше потратить хоть на какую-то шумоизоляцию потолка или покупку средств борьбы. Как считаете, попробовать все мирные способы решения этого вопроса или сразу переходить к боевым действиям?

Подписка на комментарии Комментарии (97)

Аватар пользователя Невроз

Александр44,

Вы как я понял здесь модератор.

Нет,я обычный пользователь.

Все что нас не убивает, потом долго не живет.

Аватар пользователя ПользовательУ

Невроз,
цитата :
чей это голос ? это жизненный опыт...

так вот , по опыту скажу
отлично работает способ трех ддд
дай дураку дорогу...

в движке форума есть супер-функция игнор кого-либо.
везде бы так было.

одиночный удар ночью каждые 40 минут
по эффективности примерно то же самое
что долбить весь день
и тем более чем ходить
по судам в неправовом гос.ве. да еще и с мутным пробелом в регулировании
там кто-то чего-то вижу не понимает в силу отсутствия опыта.
последние пару дней кипешь в каждой ветке от одного и того же троля
как от инфекции среди лимфоцитов

мне когда здесь в самом начале мук показали,
сразу всю псевдо-правовую дурь выкинул.

Аватар пользователя Александр44

К стати Невроз, Вы как я понял здесь модератор. И действительно нервы у всех на взводе, но какие то границы должны быть. Ведь это всё не только мы читаем. Так что попросите персонажа Едкий держать свои гомосоциальные наклонности при себе. Это во первых offtop а во вторых просто неприлично.

Аватар пользователя Александр44
Даже если он решит поменять в итоге квартиру - в нынешних условиях очень интересно на это тоже посмотреть

С этим как раз проблем абсолютно никаких, но такую же квартиру я уже не найду, район очень хороший, сам дом тоже, ну всё в объём мне нравится. Я из за этого её и купил за такую цену. Сейчас они сильно подорожали, и продать можно быстро. Строить тут больше негде - многие спрашивают. Но в старую квартиру не хотелось бы возвращаться, хотя хоть сейчас можно вызвать такси и уехать. Дом если только построить, или купить - проскакивают такие мысли иногда, но пока не знаю. В общем подать в суд на УК мне представляется гораздо проще и веселее.

Аватар пользователя Александр44

Ктулху, да уже сделано давно, зачем вы думаете я через суд хочу их истребовать. Ответили что у них ничего нет, в ГЖИ бесполезно стало обращаться, как там засел Киндаев одни отписки, ничего не делают принципиально. ООО застройщика сначала переоформили на какого то левого мужика в подмосковной деревне, а теперь оно уже ликвидировано. Они на каждый дом отдельное ООО открывают.
Но я тут наткнулся на информацию об обязанности УК хранить эту документацию. Существует презумпция её наличия. В случае отсутствия - УК обязана восстановить документы. УК, застройщик и иже с ними - все друзья товарищи, и документы у них понятно есть, ни у одного - так у другого. Просто давать их очень не хотят. Прецедента наверно боятся, тут ведь не у одного меня такие дела. Я говорил с людьми - они не врубаются в суть проблемы. Кто то терпит - думает так и надо, кто планирует продавать квартиру. А может что ещё скрывают, уж не знаю.
Я помню 4 года назад как этот вопрос поднял - они сильно всполошились, и шумные соседи резко схлынули. Около года их кажется не было. Ну я и забросил всё это, другие дела появились.

Теперь вот думаю, что через суд реально всё истребовать. Даже похожее дело находил. Как минимум надо попробовать, затрат тут почти никаких, ни по времени ни по деньгам. А может, под шумок и соседи опять сгинут.

Аватар пользователя Невроз

Ктулху,
Уже не первый раз тут ссоры- нервы у всех оголены, сюда же не приходят люди почитать истрии о соседях, не имея головную боль и душевные страдания. Путь у всех разный, не поспоришь.
Но делать выводы о людях, я бы сказала, большей части участников этого сайта, что мы тут все опустились до вибраторов как дебилы- ну такое себе.
Будем ждать успехов и может наконец-то покажет, человек старше 12 лет, что надо делать. Даже если он решит поменять в итоге квартиру- в нынешних условиях очень интересно на это тоже посмотреть.

Все что нас не убивает, потом долго не живет.

Аватар пользователя Ктулху

Александр44, к вашему кейсу от себя могу добавить что в УК нужно заявление написать и получить ответ о проекте дома, запись звонка такое себе... К тому же УК может оказаться ненадлежащим ответчиком, возможно документы хранятся в какой-то бюджетной организации. Уточнить этот вопрос можно в ГЖИ.

Аватар пользователя Ктулху

Народ не ссорьтесь) у всех разные вводные и переменные, нет одинаковых случаев. Как говорится "Никогда не осуждайте человека, пока не пройдете долгий путь в его ботинках".

Аватар пользователя Едкий

Невроз, по-моему это тот педрила, который отписался в моей теме пару месяцев назад и заступался за "невинных" опарышей соседских

Всем спасибо, все свободны. :*

Аватар пользователя Едкий

Ктулху,

Едкий, это за какой период?

Два года.

И второй вопрос, что вас так мотивирует?

Заработанный невроз.

Логично предположить, что и 3-и соседи окажутся шумными, т.к. дело возможно в напольном покрытии/стяжка/перекрытие и т.д., так можно воевать от одних соседей к другим, а победы Пирровы...

Всё верно дело в напольном покрытии, которое они могли перестелить, но не стали заморачиваться. Им видимо проще продать квартиру, хотя я полагал иначе ведь они закладчики с деньгами и решить вопрос относительно недорого, но это их право.
С третьими тоже будет война и так до тех пор пока не сделают пол, либо не вселится 1-2 тихих человека, может у меня что-то в жизни поменяется и продам квартиру.
Я считаю так раз стал невротиком и психом благодаря соседям, то теперь и они такими станут или свалят, или начнут ценить тишину.

Всем спасибо, все свободны. :*

Аватар пользователя Невроз

Александр44,

опустившись до уровня 12 летнего школьника.

Посмотрим на вас, до какого возраста опуститесь вы…

Все что нас не убивает, потом долго не живет.

Аватар пользователя Александр44

Ктулху, Вы правильно рассуждаете, если дело в полах, это будет длиться бесконечно. Либо решать вопрос, либо менять квартиру. Лично я, например, не готов как тут некоторые тратить свою жизнь на борьбу с соседями, опустившись до уровня 12 летнего школьника.

Что касается вопросов - то думаю такие:
1. соответствие полов проекту дома, по договору долевого строительства собственники дома вяли на себя обязанность по окончательной отделке. Отклонение от проекта - то незаконная перепланировка.
2. соответствие полов действующим СНИП
3. величина несоответствия (показателей звукоизоляции, обусловленная изменением конструкции в числовом выражении.
4. способы приведения показателей звукоизоляции к значениям не ниже проектных

Оснований тоже будет несколько. то не только нарушение права на тишину, здесь ещё затронуто право собственности - перекрытие общее имущество и изменение его конструкции меняет уровень комфорта проживания (там кается 3 категории), но то навскидку. Нужно конечно хорошенько всё продумать. Чем больше оснований для понуждения, тем больше шансов на успех.

Запросто всё может кончится и мировым соглашением. Судья в таких случаях обычно только за. Но предугадать невозможно, как получится так и получится. Если ничего не делать то не получится точно.

Аватар пользователя Ктулху
мне переезжать некуда и не время так что отступать нельзя поэтому уже минус 2 собственника сверху

Едкий, это за какой период?
И второй вопрос, что вас так мотивирует? Логично предположить, что и 3-и соседи окажутся шумными, т.к. дело возможно в напольном покрытии/стяжка/перекрытие и т.д., так можно воевать от одних соседей к другим, а победы Пирровы...

Аватар пользователя Ктулху

Александр44, по вашим сообщениям видно, что вы как минимум изучили вопрос и/или имеете юридический опыт. Какие вопросы вы хотите поставить перед экспертом? Нарушение предельного уровня допустимого шума в дБ или причинно-следственную связь в самовольном изменении напольного покрытия или др.?

Аватар пользователя С-К
Едкий,
...он не просто мои слова хуйнёй назвал он меня хуйнёй назвал, завуалированно конечно...

.
...ладно, понял.

Аватар пользователя Александр44

Я это заметил, но не прикрепляется, появляется progress-bar потом исчезает и ничего не происходит. Пробовал и .zip и .wav - всё бес толку. Написано "файл не выбран".

Аватар пользователя Невроз

Александр44,

Правда файлы так и не прикрепляются.

Внизу окна комментария есть "Приложенные файлы", тыкаете туда, нажимаете Выбрать- указываете путь до файла- Прикрепить.

Все что нас не убивает, потом долго не живет.

Аватар пользователя Александр44
Чтобы сделать цитату- выделяете цитируемый текст, сохраняете его в буфер, а дальше жмете на кнопку "цитата", вверху над окном комментария- иконки

Спасибо, теперь разобрался. Правда файлы так и не прикрепляются.

Аватар пользователя Невроз

Александр44,
Чтобы обратиться к кому-то- просто жмете на его ник
Чтобы сделать цитату- выделяете цитируемый текст, сохраняете его в буфер, а дальше жмете на кнопку "цитата", вверху над окном комментария- иконки есть, так вот желтая с изображением листка текста- это как раз она. Появляется тег- внутрь тега вставляете сохраненный текст, после тега пишите свой коммент.

Все что нас не убивает, потом долго не живет.

Аватар пользователя Александр44

Поясните как Вы делаете цитаты??? у меня ничего не выходит, не цитату вставить, ни файл прикрепить ...
Или модератора что ли позовите какого нибудь, я никак тут сам не разберусь.

Аватар пользователя Александр44

Моя цель - максимально реалистично передать звуки, доносящиеся из соседней квартиры, в том числе и их громкость. И сейчас она почти достигнута - сейчас я слышу из динамиков именно то, что записывал. Не тише и не громче. И голоса, и скрежет мебели и даже топот. Эти записи планируется использовать как приложение к жалобе (иску), помогающее вникнуть в ситуацию. Перефразируя известную поговорку, луче один раз услышать, чем 100 раз об этом прочитать.
И в юридическом смысле - это именно доказательство, которое вместе со стенограммой просто обязаны принять в суде. Если же Вы имели в виду сомнения в достоверности таких доказательств, то я не питаю никаких иллюзий по этому поводу. Любые доказательства суд может поставить под сомнение, равно как и любые доказательства можно сфальсифицировать, в том числе и результаты любой официальной судебной экспертизы. Любые сведения, относящиеся к делу, являются доказательствами, но их может быть либо достаточно, либо нет. Если заявиться с одним заявлением, то в иске скорее всего откажут. Если же представить кучу бумаг, показания свидетелей, записи и т.п., то велик шанс, что будет назначена судебно строительная экспертиза. Именно этого я и добиваюсь.

А что касается использования полученных записей для вычисления показателей, то это исключительно для личного пользования. Чтобы хоть приблизительно ориентироваться в фактическом уровне громкости и хотя бы пока не покупать шумомер. Тем более, что мои личные замеры, как заинтересованного лица всё равно не будут иметь большого веса.
Но в целом Вы правы, регистратор-ноутбук не пройдёт поверку. По одной простой причине - его просто никто не будет поверять, т.к. он не является средством измерения и не внесён в реестр СИ. Да и характеристики там по моим наблюдениям на метрологическую точность всё равно никак не вытягивают. А в ГОСТ 17187-2010 просто описана стандартная процедура обработка первичной измерительной информации в шумомере, без реализации которой не может быть речи даже об ориентировочных оценках. Так, что без него тут никак, хотите заикайтесь, хотите нет.

Аватар пользователя Едкий

С-К,

но я твои слова хнёй не называл.

он не просто мои слова хуйнёй назвал он меня хуйнёй назвал, завуалированно конечно
Невроз,

Я чуть не удавилась.

чуть не считается
победителей не судят
Ктулху,

вам не попадались темы где владелец вибры в конечном итоге удавился

как они могут попасться если владелец давно землю кормит
читал много раз, что люди начинали и сдавались(переезжали)
мне переезжать некуда и не время так что отступать нельзя поэтому уже минус 2 собственника сверху
боковые на очереди менее чем за год
нижние в процессе
бонусом конечно расшатанная нервная система и всплывшие неожиданно садисткие наклонности

Всем спасибо, все свободны. :*

Аватар пользователя С-К
Едкий
...физик как С-К с которым я тоже не сразу общий язык нашёл, но он меня просто выбесил хуйнёй...

.
...ну знаешь, мы хоть и срались, но я твои слова хнёй не называл.
Обидно...

Аватар пользователя С-К
Александр44,
...Рупор делать не нужно, будет непочестному. Я просто писал прогу, подключался напрямую к микрофону ноута. Ноут стоит на диване, т.е. снизу - всё честно. Фильтрацию шумов ещё наверное только добавить и всё. Она и Дба вычисляет, и частотную коррекцию, в общем всё по ГОСТ 17187-2010...

.
...ну во первых, разговора не было про честность записи.
Во вторых, накручивание чувствительности программно уже не честно.
Пока Ваш импровизированный регистратор не пройдёт поверку в соответствующей конторе, про ГОСТ 17187-2010 можно не заикаться.
И даже после этого, для суда запись будет как свидетельство но не как доказательство.
По настроению вобщем.

Аватар пользователя Невроз

Ктулху,

Или метод с виброй 100%, просто долгий?

Это война, колонка лишь одно из видов оружий. Побеждает только один. От чего это зависит? Точно не от мощности колонок и интенсивности воздействия. Победит упорство, смелость, хитрость и пр. Либо вы, либо вас.
Моя война длилась 5 лет. На измор. Изначально поставила себе такую цель: ни отступать ни при каких условиях.
Не могу похвастаться, что это далось очень легко. Но главное- цель достигнута, я не о чем не жалею.

удавился от того что соседи сверху приняли вызов?

Я чуть не удавилась.
Вербу почти до дурки довели
Многим дается тяжело, если истории почитать…

Все что нас не убивает, потом долго не живет.

Аватар пользователя Александр44

То, что виброколонка здесь преподносится как панацея все уже давно поняли. Лично я не верю, что все здесь поначалу пытались решить проблему в правовом поле, а только потом, от безысходности купили эту штуковину. Детский сад какой то, в самом деле.

Аватар пользователя Ктулху

Невроз, грусть-печаль это долгий путь..., но не просто так говорят: «Клин клином вышибают». Вы давно здесь, вам не попадались темы где владелец вибры в конечном итоге удавился от того что соседи сверху приняли вызов? Или метод с виброй 100%, просто долгий?

Аватар пользователя Невроз

Александр44,

Если топот, то можно предварительно предложить соседям постелить ковры, или линолеум. Они конечно сразу этого не сделают, но после пары визитов участкового и искового заявления запросто могут пойти на встречу.

Многие именно с этого начинали…у некоторых даже доходили беседы до драк ( то, о чем вы пишите- до радикальных мер, так сказать), читала тут даже одну историю, как один из пневматики по окнам соседским стрелял ради убеждения.
Но заканчивалось все покупкой вибры, точно не судом и переделкой полов.

Все что нас не убивает, потом долго не живет.

Аватар пользователя Александр44

Тут нужно расставить приоритеты. Либо взыскать моральный ущерб, либо заставить соседей ходить на "цыпочках", либо их выжить. Но полы переделывать из-за этого они не начнут уж точно. Здесь ещё важно что именно Вас беспокоит, топот или крики и музыка. Если топот, то можно предварительно предложить соседям постелить ковры, или линолеум. Они конечно сразу этого не сделают, но после пары визитов участкового и искового заявления запросто могут пойти на встречу.

Аватар пользователя Ктулху

Народ не ссорьтесь. Как говорится на войне все средства хороши. Проблема шума сродни проблеме табачного дыма, не все его переносят и так же возникают тёрки с соседями и доказать что сосед курит, а дым тянет в вашу квартиру кажется тоже нереальным. Но некоторое время назад читал о судебном споре на тему табачного дыма дошедшем до верховного суда, там было указано, что в качестве доказательства морального вреда достаточно наличия обращения в полицию/участковому. С юридической точки зрения смысл в том, что есть Федеральный закон № 15 от 2013 года «Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака» и если доказан факт нарушения ваших прав, значит есть и основания взыскать моральный вред. По аналогии можно предположить, что так же должен работать Закон "О тишине". Тут нужна судебная практика которой нет, читать решения суда, на что он ссылается, почему отказал и т.д. Мелкие штрафы приставы легко взыщут, это должно осадить соседа. Сработает конечно только с постоянными жильцами-собственниками.

RSS-материал
Перейти в форум: