Срочно советы! Не можем продать квартиру из-за "черной метки"!

Аватар пользователя Верба

Здравствуйте все! Не ожидала, что жопа в моей жизни достигнет таких размеров! Про соседей писать не буду - все могут прочитать, поискав по материалам, к примеру, самый последний - https://boomdown.org/node/8990. Мы уже почти продали квартиру, и тут выясняется, что мы оба с мужем - оба собственники - имеем черные метки, которые не позволяют продать эту квартиру; агентства отказываются с нами работать. А все было на мази!!! С июня квартира стояла на продаже в агентстве, никто не говорил о таких подводных камнях! Нашлись уже и покупатель, и встречный чудесный вариант с верхним этажом/торец!!!! Сторговались, все были довольны! Заподляч подкрался на моменте подписания договора о задатке.
Я просто рыдаю!!!
Короче, муж в 10-м году засветился в наркологии. Ессно, отмечаться не ходил. Итог - справка об учете. А я год назад в ПНД САМА ПОШЛА чтоб не сдохнуть!! Ни тот, ни другой диспансер справку о СДЕЛКОСПОСОБНОСТИ НЕ ДАЮТ. А риэлторы отказываются с нами работать из-за отсутствия справок о НЕСТОЯНИИ НА УЧЕТЕ. Поясню для тех, кто не в теме: мужу сняться с учета - это ТРИ ГОДА ЕЖЕМЕСЯЧНО ХОДИТЬ отмечаться/сдавать анализы. Информация из первых рук - от врача, сегодня.
Чего делать блин??? Заворачиваться в простынь и медленно ползти по направлению к кладбищу???

Подписка на комментарии Комментарии (66)

Аватар пользователя НаДежда на ТиШину

Поздравляем!
Хорошо, что нашли выход из ситуации,
желаем вам тиШины в новой квартире сама уже забыла, что такое жить спокойно и не вспоминать соседей "добрым словом
И главное, на сайт заходить, только поддержать других, а не рассказать новую историю о шуме))))

Аватар пользователя Верба

Всем привет, и можете меня поздравить! Два дня рытья носом риэлторские земли не прошли даром! Нашли мы агентство, которое готово работать с нами, осознавая, что такие справки по закону не могут быть препятствием к совершению сделки. Правда, агентство берет намного больше, почти в 2 раза, чем остальные, но не из-за этого. Называть агентство не буду, оно очень известное в нашем городе. Мои родственники 7 лет назад воспользовались услугами именно этого агентства несмотря на стоимость их услуг, а родственники очень скупые, но умные) И если уж они заплатили, то не нам с нашими "метками" выпендриваться. Так что нет безвыходных положений! Хотя сегодня утром, когда соседи топали так, что разбудили не только меня, но и вывели компьютер из спящего режима, мне так не казалось 🤔 Отдельное спасибо Диссоциации за подробный развернутый комментарий, вы правда старались помочь!

Ад - это другие. Жан-Поль Сартр.

Аватар пользователя Алексеевич888

Че че, раслабится и долбится дальше наркатой. От вас сами все соседи разбегутся, заедут "по интересам".

Аватар пользователя eternalpanic

Дайдо, да человек не хочет напрягаться просто. Не увидела вразумительных причин не заниматься продажей самостоятельно, написаны какие-то предрассудки и страхи. Ну раз страшно, надо 3 года в наркологичку отходить и продавать как хотели, смысл истерить-то.

Аватар пользователя ПользовательУ

С-К,
да в том и дело что нечего предложить.
написно там ерунда. и чушь .

ещё и те кто два плюса поставили
сходите за вилкой лапшу с ушей снимать

Аватар пользователя С-К
ПользовательУ,
...вы забыли сообщить что курите...

.
...а мне понравилось как человек всё подробно и по пунктам расписал.
А вот от Вас кроме оскорблений в 9 (девяти) строках ничего не прозвучало.
Нет желания с Вами ссорится, но и промолчать не могу на Ваши действия....
Знаете выражение: "Критикуя предлагай".
Вот и расскажите, хоть что-то про взаимодействие налоговой и арендодателя, мне правда интересно.

Аватар пользователя ПользовательУ

Диссоциация,

весьма неприятные последствия в качестве налоговой со всеми вытекающими

вы забыли сообщить что курите
от чего вас так растарабанило
или подскажите мне, как спровоцировать
для собственника бомжатника "весьма неприятные последствия в виде налоговой"
не растаманский угар и поэзию боба марли , а реальные шаги и последовательность действий.
вот я сейчас в 3 разбудил бомжей сверху (граждан с пропиской не со своего города)
в 6 врублю на полчаса им на всю музло которое они врубали вчера, и потом далее сплошное отбивание всякой ерунды до ночи.
вот это пример реальных шагов , а что вы там курнули, мне не известно.

Аватар пользователя Диссоциация

В сфере сделок недвижки прошли весьма серьёзные изменения за последние лет 5-7... Ситуация с этой сделкоспособностью двоякая. Требование справки о "сделкоспособности" имеет место быть вполне нормативно в работе нотариуса или риэлтора при делах с недвижимостью, однако отказывать в работе с клиентом, который не является официально (судебнопризнанным) недееспособным, не имеет права. Т.е. оная справка больше является гарантом для чистоты сделки и страховкой хорошей репутации организатора сделки недвижки по инициативе самих организаторов. И эта, вернее, эти справки всего лишь косвенно подтверждают вашу дееспособность, т.к. официально они говорят всего лишь о том, что вы не состояли на учёт ПНД и НД, однако и постановление там на учёт не подтверждает, что вы недееспособны, пока нет на это заключения психиатра/спец.коммисии и признания суда.

У вас по идее есть следующие варианты:

1. Пройти медицинское освидетельствование у психиатра на предмет дееспособности, даже если вы вроде состояли/состоите на учёте в ПНД. Можно в гос.клинике, и в общем-то это более весомо по надёжности, но можно и в платной, желательно наиболее популярной, клинике. Такая справка по идее должна заменить "сделкоспобность". (А вы или муж, или оба, машину не водите? Водительское удостоверение отменяет необходимость в подобных процедурах.)

2. "Бодаться" вплоть до суда с риэлторами за своё законное право совершать сделки, никому ничего не доказывая о своей дееспособности, т.к. на судебное рассмотрение и следом установление над вами опеки никто даже не подавал иск (нотариус это запросто установит, им дали доступ к этим базам вроде в 2018г.). Проще будет если подписан договор или есть официальный отказ в работе с вами с объяснением причины.

3. Пойти на ипотечную сделку - муторно, но банк фактически сам всё провернёт по документации, т.е. будет некой заменой риэлтора, вам надо будет только собрать все бумажки по списку. Это равносторонне с одновременной покупкой вами же под ипотеку себе кв. Можно вообще, условно говоря, поменяться с ипотечниками ипотеками, но может быть долго по времени поиска. Даже если у вас есть все деньги на желаемую кв., просто потом досрочно загасите. По идее банк не должен принудительно запрашивать оную справку, если в базах их нотариусы не найдут судебное решение о недееспособности. Главное, доходы иметь официально и ориентироваться на ваш зарплатный банк - так проще, у них вся инфа по вашей платежеспособности за много времени. И банк же по ипотеке гарантирует получение вами денег за вашу кв.

4. Послать всю эту возню со "сделкоспосбность" в одно место, собраться силами и самостоятельно поизучать информацию по купле/продажи, в том числе одновременной, затем самостоятельно её провести. Все проверки недвижки сможете сделать в большинстве сами (самая информативная о собственности, обременении и т.д. ЕГРН в РОССРЕЕСТРЕ), остальное должен будет предоставить собственник (выписка с паспортного стола о количестве проживающих, например, и об отсутствии задолженностей ку со всех обслуживающих компаний дом). Аванс можно через нотариуса, - не думаю, что нотариус сильно заартачится по сделкоспособности, тем более, что сам может сделать запрос, - так же у него же и договор купли/продажи, ну а деньги через ячейку банка под этот договор, потом в МФЦ на регистрацию права, потом с копией договора продавец едет забирать деньги из банка. "Не так страшен чёрт, как его малюют".

5. Три года ходить в ПНД в ожидании справки по хотелкам риэлторов... И если нет сил находиться дома, то сдать свою кв., снять другую. Но тут есть свои подводные камни, смотря конечно от города. Сдача кв. неофициально может повлечь весьма неприятные последствия в качестве налоговой со всеми вытекающими, особенно если заселите граждан с пропиской не со своего города. Ну и другие риски для состояния самой кв. в последующем, как того же снижения стоимости при не надлежащем отношении арендаторов. А делать аренду официальной - сильно муторно без элементарных знаний бухгалтерии, риэлторства, юриспруденции, так же придётся изучать в инете всё это самостоятельно, ведь риэлтор ваш опять может затребовать "сделкоспосбность". И опять же город, в большинстве у нас просто не выгодно сдавать кв. официально.

P.S.: почему прям одновременно нужна купля/продажа, условно обмен? Можно свою продать, временно снять кв., пока ищите или проводите сделку на новую кв.? Так могли бы сбежать со своей опостылевшей поскорее и более тщательно провести исследование на предмет благополучности с тишиной желаемой кв., не зависели бы от скорости продажи своей, да и сами могли бы провести сделки - век инета упрощает самообучение.

Всё познаётся в сравнении.

Аватар пользователя Иван Иванов

Невроз,
Автор пишет, что требует её риелтор. Может неправильно понял и требуют покупатели у риелтора, а риелтор уже у автора
Тогда я бы других покупателей искал дальше. Больше 3 лет поиски не займут

Аватар пользователя Невроз

Дайдо,

Я бы тоже выбрал другое агентство.

Дык скорее всего требуют спрвки риэлторы покупателя.

Все что нас не убивает, потом долго не живет.

Аватар пользователя Дайдо

eternalpanic,
Я бы тоже выбрал другое агентство. Сомневаюсь, что всем агентствам нужны эти справки.

Аватар пользователя eternalpanic

Не понимаю причину истерики. У вас три варианта: либо продолжать искать без справок, либо ждать три года и ходить в наркологичку, либо задействовать мозг, чтобы продать самим, потому что вариант продажи не приходя в сознание для вас осложнен.

Аватар пользователя Невроз

Риэлторов нет смысла покупать, могут смениться либо взяв деньги развалить сделку по-другим причинам, тем самым обезопасив себя и деньги не вернут. Надо искать подход к врачам.

Все что нас не убивает, потом долго не живет.

Аватар пользователя Едкий

Верба, эти справки покупаются или просто положите риэлтору в конверте 20000

Всем спасибо, все свободны. :*

Аватар пользователя Неуверенная

если совсем никак по знакомым, то тогда вам нужно подумать о вариантах без агентства, страшно без него не продавать квартиру, а именно покупать, чтобы была чистая сделка, скажу по себе, я продавала две квартиры и покупала одну и то, что я поняла, прочитав договора, что агентство никаких рисков не несет, они проверяют по имеющимся базам, к которым доступ имеется за дополнительную плату, нотариус, удостоверяющий сделку, может это проверить, и все. они красиво поют, а по факту разницы никакой. кроме того, возможно агентство согласится вам купить квартиру, а продавать будете уже самостоятельно, если страх есть. в РБ ты сначала договор подписываешь о том, что тебе агентство квартиру будет продавать, и там же пишут, что ты сам на это время не имеешь право ее продавать, если вы подписали договор и они взялись за продажу, с июня висело от них объявление, можете рассмотреть вариант пригрозить судом, что выгода упущена по вине агентства, с судом связываться они не захотят и, если покупатель есть, то возможно и договоритесь о чем-то, но лучше сначала проконсультироваться с нотариусом, насколько он может проверить чистоту квартиры и что обязано агентство по договору вам. вопрос еще и в шуме, если новые покупатели не терпимы к шуму тоже, то чтобы они сами не захотели признать сделку не действительной.
возможно в вашем случае лучше будет попробовать снимать и сдавать свое жилье, выйдет один к одному, вы сможете закрыть свои "вопросы о вменяемости", конечно аренда квартиры это не супер решение, но как временное может подойти, главное что-то делать. и не забывайте, что в качестве арендаторов вы можете выбрать любых маргиналов, которые покажут все прелести шумных соседей верхним, лучше всего ребят студентов, энергии много, ночи им мало, а так как квартиры сдается, вы снимаете, то есть находитесь по другому адресу, то к вам даже не придерёшься. может и верхние сами раньше взвоют и съедут и продавать квартиру не придется.

Аватар пользователя Верба

Знакомый юрист сказал, что это чистая подстраховка агентств. НЕОБЯЗАТЕЛЬНАЯ по закону. Но у нас вот как-то так.

Ад - это другие. Жан-Поль Сартр.

Аватар пользователя Невроз

Неуверенная,
Да по сути дела учет в таких заведениях ставит под вопрос любую подпись и на договоре дарения и на доверенности- все можно отозвать по суду, типа не понимала, что делала и сделку отзовут- это риск для покупателя….
Безвыходность какая-то…..

Все что нас не убивает, потом долго не живет.

Аватар пользователя Верба

Красотки мои, Невроз и Неуверенная. Одинокие мы люди, замкнутые. Таких людей, чтобы доверенность на продажу квартиры написать, у нас нет.

Ад - это другие. Жан-Поль Сартр.

Аватар пользователя Неуверенная

Невроз, подарить тоже нельзя, вроде с момента дарения время должно пройти для продажи, во всяком случае в РБ сделки по квартире раз в полгода, подарили, жди полгода и только потом продавай. защита от мошенников. думаю у вас также. кроме того, если продать нельзя, то и подарить же тоже нельзя, потому что дарственную тоже по суду можно будет отменить. а вот доверенность написать можно как я понимаю в любом состоянии, главное чтобы был свидетель, что сейчас человек здраво мыслит.

Аватар пользователя Неуверенная

может есть возможность оформить доверенность на близкого друга, так как это купля-продажа буквально в одну сделку, я думаю, для подруги это сделать не проблемно, она ничем не рискует, и вы ничем не рискуете, так как это сразу и купля и продажа. приводите свидетелей того что в текущий момент выглядите вменяемой и при вас подписывают бумажку о том, что вы даете возможность продать и сразу на эти же деньги купить квартиру.

Аватар пользователя Невроз

Верба, Неуверенная,
О недееспособности должно быть решение суда. Это вообще другое.
С доверенными лицами навряд ли кто-то захочет связываться.
Один выход- найти надежных и проверенных людей, друга, оформить на него договор дарения квартиры- точно справки не нужны, нотаиус оформит за неделю-две и далее этот друг продает эту квартиру и покупает вам новую. Далее таким же образом- дарением переоформляет на вас. Но тут один минус- надо смотреть налогообложение, скорее всего придется за друга заплатить налог с продажи. В общем, это очень рискованная схема, но при адекватном подходе и надежном человеке можно провернуть. Нужен грамотный риэлтор.

Все что нас не убивает, потом долго не живет.

Аватар пользователя Верба

Неуверенная, моей маме 72, она ухаживает за моей бабкой, черти ее забери, 95 лет, старая ведьма сломала себе шейку бедра. Мама даже слушать про мои проблемы не хочет. Сын у меня не попал в армию из-за шизоидного расстройства. Муж родственников не имеет. Мы тоже уже не молоды. Как-то так...

Ад - это другие. Жан-Поль Сартр.

Аватар пользователя Неуверенная

А если оттолкнуться как раз от недееспособности, если сами "не можете принимать решения", то могут же ваши родители, те кому вы доверяете, объясните в агентстве, или, если покупатели уже нашлись и есть с ними контакт, то им напрямую, может скидку сможете сделать, и сделайте доверенность на родителя вменяемого с точки зрения закона, может тогда получится продать и купить, насколько я понимаю, родитель может на вас и купить новую квартиру, главное не отчаиваться, а искать варианты.

Аватар пользователя Верба

Невроз, до моей справки мы даже не дошли, я имею в виду ПНД. Я уже и не пойду за ней, зачем? Теперь у меня, наверное, нет выхода. Или только один...

Ад - это другие. Жан-Поль Сартр.

Аватар пользователя Невроз

Верба,
Да, все верно, такая ситуация могла быть, именно поэтому я не пошла в свое время к психиатру. Это достаточно серьезный шаг, который может отразится на последующией жизни. Только это меня остановило.
На учет к наркологу можно попасть даже за прием корвалола за рулем, если вас осиановили и вы сдали положительный анализ и все- вы на учете, а далее как вы и пишите- учет с посещением и сдачей анализов, но я вроде слышала про год, а не про три.
Справки зачастую не требуются в мелких городах, сама продавала квартиру в районном городе- почти все условно. В крупных городах, где стоимость квартиры большая справки требуют, и риэлторы, чтобы к сделке подойти без сюрпризов, раньше требовали нотариусы, которые удостоверяли личность при подписании договора, сейчас вроде бы при совершении сделки запрашивают банки, если хоть одна из сторон с ипотекой, ну и может запросить регпалата. Это все очень серьезно. Я вам очень сочувствую! Но скорее всего это будет невозможно обойти.

Все что нас не убивает, потом долго не живет.

Аватар пользователя Верба

НаДежда на ТиШину, да уж, засветились... Всем бы теперь рассказать, куда НЕ НУЖНО ОБРАЩАТЬСЯ, даже когда сильно плохо! А про остальное потом подумаем, когда из состояния шока выйдем.

Ад - это другие. Жан-Поль Сартр.

Аватар пользователя НаДежда на ТиШину

Да уж...вот так поворот, не везёт "нашему брату"..
Засветились уже, получается то вам остаётся собирать эти ***справки, и думать, как прожить эти три года,
сдать квартиру не думали, пожить в другом месте..

Аватар пользователя Верба

Дайдо, ну ж писала... Пробовали, даже через знакомых. Объясняли, все просят справку. Пересылали ту справку, которую согласился сегодня выдать врач: она о том, что он состоит на учете с 10 года с диагнозом алкоголизм средней степени. Он уже и забыл что такое этот учет, и про то обращение в диспансер забыл думать, 12 лет прошло, и тут выплыло(((((((((((

Ад - это другие. Жан-Поль Сартр.

Аватар пользователя Дайдо

Верба,
Да уж, странная ситуация.
Неужели ничего нельзя сделать, чтобы не ждать еще 3 года. Пробовали в другие агентства обращаться и у них узнавать?

Аватар пользователя Верба

Объясню, почему продаем НЕ САМИ, А ЧЕРЕЗ АГЕНТСВО. Деньги-бумажки нам не интересны, сегодня у нас рубль такой, а завтра новая война и досвидос, подтирайтесь ими, бумажками с водяными знаками. Поэтому нам нужен фактически обмен с доплатой, причем одномоментный, потому что даже сутки между принятием-дачей задатка могут привезти к проблемам, это уже мы поняли из опыта. САМИ мы это организовать не в состоянии, даже если я заучу всю юриспруденцию по недвижимости на зубок, что маловероятно.

Ад - это другие. Жан-Поль Сартр.

RSS-материал