Срочно советы! Не можем продать квартиру из-за "черной метки"!

Аватар пользователя Верба

Здравствуйте все! Не ожидала, что жопа в моей жизни достигнет таких размеров! Про соседей писать не буду - все могут прочитать, поискав по материалам, к примеру, самый последний - https://boomdown.org/node/8990. Мы уже почти продали квартиру, и тут выясняется, что мы оба с мужем - оба собственники - имеем черные метки, которые не позволяют продать эту квартиру; агентства отказываются с нами работать. А все было на мази!!! С июня квартира стояла на продаже в агентстве, никто не говорил о таких подводных камнях! Нашлись уже и покупатель, и встречный чудесный вариант с верхним этажом/торец!!!! Сторговались, все были довольны! Заподляч подкрался на моменте подписания договора о задатке.
Я просто рыдаю!!!
Короче, муж в 10-м году засветился в наркологии. Ессно, отмечаться не ходил. Итог - справка об учете. А я год назад в ПНД САМА ПОШЛА чтоб не сдохнуть!! Ни тот, ни другой диспансер справку о СДЕЛКОСПОСОБНОСТИ НЕ ДАЮТ. А риэлторы отказываются с нами работать из-за отсутствия справок о НЕСТОЯНИИ НА УЧЕТЕ. Поясню для тех, кто не в теме: мужу сняться с учета - это ТРИ ГОДА ЕЖЕМЕСЯЧНО ХОДИТЬ отмечаться/сдавать анализы. Информация из первых рук - от врача, сегодня.
Чего делать блин??? Заворачиваться в простынь и медленно ползти по направлению к кладбищу???

Подписка на комментарии Комментарии (50)

Аватар пользователя Иван Иванов

Василий88,
Хороший риелтор может скидку выбить, а люди не все умеют торговаться. Сейчас рынок полумертвый, наверное и 15-20% стоимости можно выбить.

Аватар пользователя Невроз

Василий88,

Цитата:
Думаю таких (которые вообще ничего не проверяют и полностью доверяют риэлтору) - абсолютное большинство

Да…. вы правы!

Все что нас не убивает, потом долго не живет.

Аватар пользователя Василий88
Цитата:
А вот справки при покупке или продаже квартиры я сама, как участник сделки буду требовать.

Это всё правильно, но тогда в идеале такие справки должны предоставлять обе стороны сделки - и продавец, и покупатель)

Цитата:
Не думаю, что люди тупо доверяют агенту все и просто ставят подпись, когда риэлтор дотрагивается до красного и мамой клянется, что все безопасно.

Думаю таких (которые вообще ничего не проверяют и полностью доверяют риэлтору) - абсолютное большинство, иначе не было бы столько риэлторов на каждом углу. Удобно же очень - скатался на объект, наделал фотографий, потом разместил на циане и авито. И катаешься на осмотры. Продалась хата - срубил на ровном месте n-цать тысяч и свободен. Красота)

Аватар пользователя Невроз

Василий88,

Цитата:
Так выездной врач (психиатр-нарколог со всеми лицензиями) как раз бабку бы освидетельствовал именно при подписании договора

Медосвидетельствование на вменяемость производится комиссией врачей несколько дней.

Цитата:
По крайней мере мне моя риелтор в своё время так "по секрету" сказала.

Это все понятно, поэтому у вас СВОЙ риэтор. Вам вообще никто ничего не может гарантировать, даже нотариальное подписание.
А риэлтор- да, просто лишний свидетель, не более того. За это и платите.
А вот справки при покупке или продаже квартиры я сама, как участник сделки буду требовать. И копии паспортов всех участников, и выписки из домовой книги со дня сдачи дома, и кучу разных других документов.
Не думаю, что люди тупо доверяют агенту все и просто ставят подпись, когда риэлтор дотрагивается до красного и мамой клянется, что все безопасно.
Все только в наших руках!

Все что нас не убивает, потом долго не живет.

Аватар пользователя Василий88

Так выездной врач (психиатр-нарколог со всеми лицензиями) как раз бабку бы освидетельствовал именно при подписании договора (в случае продажи квартиры, понятно что при аренде это бред полный). Опытный врач скорее всего поймёт вменяем ли человек. Но вообще да, чтобы полностью убедиться надо продавца класть в стационар в дурку на 2 недели обследования. Я представляю лицо продавца, если ему такое предложить)))
А бабка потом не сказала бы просто так, что была невменяема на подписании. И без разницы что она употребляет - именно на подписании договора была вменяема. А вот справки как раз ничего не значат, только если для поддержания штанов и годятся. Я вообще к тому, что требование риэлторов таких справок изначально бредовое, да и зачем риэлторам они, я не могу понять, ведь риэлтор по факту ничем не отвечает, ничего не гарантирует и в случае чего с него ничего не взять. Вызовут риэтора максимум в качестве свидетеля в суд в крайнем случае, а скорее всего даже и не станут вызывать.
Он просто оказывает консультационные услуги и отвечает на звонки клиентов. Ну и поможет составить типовой договор купли - продажи. Ничего риэлторы не проверяют, сомневаюсь что они туже выписку из ЕГРН расширенную запрашивают. По крайней мере мне моя риелтор в своё время так "по секрету" сказала.
Намного лучше уж оформлять сделку купли продажи у нотариуса. А если уж совсем хочется перестраховаться, то надо в любой крупной страховой делать страхование титула на квартиру. Вот только не все страховые дадут такую страховку))
А проверять квартиру на чистоту надо у юриста по недвижимости

Аватар пользователя Невроз

Василий88,
В ваших словах есть правда, но что значит выездной врач на сделке? Там ведь основной вопрос не в том, что человек на момент подписания вменяем, а употреляет ли что он, какой курс лечения он проходит. Откуда этот врач знает, под какими препаратами находится человек в данный момент, состоящийна учете. Сознание изменено или нет? Это красной строкой на лбу не светится.
На своем опыте сталкивалась с подобными людьми со спрвками, после общаги сняли квартиру у бабули, перевезли вещи, уехали в универ, приезжаем- дверь открыть не можем, все вещи в квартире, звоним бабке- приезжает и заявляет, что никому она квартиру не сдавала. Вызываем ментов, а она им документы на квартиру и справку, что стоит в ПНД, что она делала вчера- не помнит. Они руками развели, сделать ничего не смогли. Бабуля так деньги зарабатывала.
При сделках с недвижимостью может быть аналогичная ситуация, поэтому агентыи хотят подстраховаться, требуя справки, чтобы при подписании сделка не развалилась. Да, это не обязательно, да, ничего толком не решает, но это лишняя бумажка для поддержания штанов, если что-то пойдет не так.

Все что нас не убивает, потом долго не живет.

Аватар пользователя Василий88

Слушайте, ну предложите вы им тогда пригласить выездного врача психиатра чтобы он освидетельствовал на месте при подписании договора по купле-продаже, это намного надёжней справки.
А справки эти, во-первых, необязательны при сделках с недвижимостью, а во-вторых, они ничего не означают и в случае чего суду на них плевать, никак они не защитят в случае чего. Суд назначит медико психологическую экспертизу. Состояние на учете в ПНД / неврологическом диспансере далеко не значит что человек не отдает себе отчет в своих действиях и не может продавать / покупать недвижимость. Риэлторы ваши идиоты.
Я когда квартиру продавал, ради интереса спрашивал у своего риэлтора про такие справки (т.к. начитался в Инернете разного бреда про продажи квартир). Она сказала что требуют очень редко и исключительно у пожилых людей...

Аватар пользователя Иван Иванов

Верба,
Все правильно сделали. У меня тоже есть изолированная комната. Соседи сбоку громыхает чем-то, и в этой комнате, отделенной 175см коридором от соседей, значительно тише слышно даже с открытой межкомнатной дверью в коридор, чем в другой комнате, граничащей напрямую с кухней. Грохот возможно отчасти из-за того, что коридор квартиры примыкает к соседской ванной, а ванны от застройщика стальные и очень грохочущие.

Аватар пользователя Верба

Дайдо, поэтому я и выбирала квартиру, где одна комната будет изолирована от всех, кроме нижних, увы. Но это в любом случае сократит количество шума на две трети, если не больше!

"Что нас не убивает, то делает нас сильнее," - сказал Ницше и загремел в психушку.

Аватар пользователя Дайдо

Верба,
Просто интересно. А у вас современный кирпичный дом сейчас? И страдаете от верхних? Если топот и грохот от верхних, то вообще без разницы какой дом, и в сталинке плохо будет

Думаю, что у кирпичной 5-этажки все-таки получше должна быть звукоизоляция, чем у панельной, если соседи одинаково шумные.

Конечно кирпичные дома тоже разные бывают. Ненесущие перегородки могут быть из кирпича, а могут из гипсолита. Кривые стены бывают обшивают гипсокартоном, что может ухудшать звукоизоляцию. Межкваритрная стена может быть из кирпича, а может из гипсолита (например, в 5-этажной кирпичной серии с эркерами в СПБ даже в однушке стену комнаты с соседями сдеали зачем-то ненесущей двойной из гипсолита).

С другой стороны у моих родителей на посл. этаже панельной пятиэтажки с 12см несущими стенами тихо. Соседи тихие там.

В любом случае правильно, что выбрали кирпичный. Такие дома больше 100 лет простоят, а панельки рано или поздно по реновации расселят (особенно в больших городах) в дома с плохой звукоизоляцией.

Аватар пользователя Верба

Дайдо, слушайте, не обратила внимания, а какая разница?Вроде кирпич... Сейчас мы живем в прекрасном кирпичном доме, который сводит меня с ума. А почти 40 лет до этого я прожила в панельке, и даже не подозревала, что существуют такие проблемы как соседский шум!

"Что нас не убивает, то делает нас сильнее," - сказал Ницше и загремел в психушку.

Аватар пользователя Дайдо

Верба,
Дом кирпичный или панельный? В каком доме сейчас квартира?

Аватар пользователя Верба

Иван Иванов, ну тот вариант, с которым мы пролетели из-за дураков в агентстве, требующих справок, - пятиэтажка, 5/5, торцевая. Одна комната не соседствует ни с какими боковыми соседями, она внутри квартиры. На полах лаги. Я ухом к стене прикладывалась - тишина... У нас если приложиться - дом гудит как улей. А там - тишина....

"Что нас не убивает, то делает нас сильнее," - сказал Ницше и загремел в психушку.

Аватар пользователя Иван Иванов

Верба,
Расскажите о доме, в котором покупаете квартиру. Жутко интересно.

Аватар пользователя НаДежда на ТиШину

Поздравляем!
Хорошо, что нашли выход из ситуации,
желаем вам тиШины в новой квартире сама уже забыла, что такое жить спокойно и не вспоминать соседей "добрым словом
И главное, на сайт заходить, только поддержать других, а не рассказать новую историю о шуме))))

Аватар пользователя Верба

Всем привет, и можете меня поздравить! Два дня рытья носом риэлторские земли не прошли даром! Нашли мы агентство, которое готово работать с нами, осознавая, что такие справки по закону не могут быть препятствием к совершению сделки. Правда, агентство берет намного больше, почти в 2 раза, чем остальные, но не из-за этого. Называть агентство не буду, оно очень известное в нашем городе. Мои родственники 7 лет назад воспользовались услугами именно этого агентства несмотря на стоимость их услуг, а родственники очень скупые, но умные) И если уж они заплатили, то не нам с нашими "метками" выпендриваться. Так что нет безвыходных положений! Хотя сегодня утром, когда соседи топали так, что разбудили не только меня, но и вывели компьютер из спящего режима, мне так не казалось 🤔 Отдельное спасибо Диссоциации за подробный развернутый комментарий, вы правда старались помочь!

"Что нас не убивает, то делает нас сильнее," - сказал Ницше и загремел в психушку.

Аватар пользователя Алексеевич888

Че че, раслабится и долбится дальше наркатой. От вас сами все соседи разбегутся, заедут "по интересам".

Аватар пользователя eternalpanic

Дайдо, да человек не хочет напрягаться просто. Не увидела вразумительных причин не заниматься продажей самостоятельно, написаны какие-то предрассудки и страхи. Ну раз страшно, надо 3 года в наркологичку отходить и продавать как хотели, смысл истерить-то.

Аватар пользователя ПользовательУ

С-К,
да в том и дело что нечего предложить.
написно там ерунда. и чушь .

ещё и те кто два плюса поставили
сходите за вилкой лапшу с ушей снимать

Аватар пользователя С-К
Цитата:
ПользовательУ,
...вы забыли сообщить что курите...

.
...а мне понравилось как человек всё подробно и по пунктам расписал.
А вот от Вас кроме оскорблений в 9 (девяти) строках ничего не прозвучало.
Нет желания с Вами ссорится, но и промолчать не могу на Ваши действия....
Знаете выражение: "Критикуя предлагай".
Вот и расскажите, хоть что-то про взаимодействие налоговой и арендодателя, мне правда интересно.

Аватар пользователя ПользовательУ

Диссоциация,

Цитата:
весьма неприятные последствия в качестве налоговой со всеми вытекающими

вы забыли сообщить что курите
от чего вас так растарабанило
или подскажите мне, как спровоцировать
для собственника бомжатника "весьма неприятные последствия в виде налоговой"
не растаманский угар и поэзию боба марли , а реальные шаги и последовательность действий.
вот я сейчас в 3 разбудил бомжей сверху (граждан с пропиской не со своего города)
в 6 врублю на полчаса им на всю музло которое они врубали вчера, и потом далее сплошное отбивание всякой ерунды до ночи.
вот это пример реальных шагов , а что вы там курнули, мне не известно.

Аватар пользователя Диссоциация

В сфере сделок недвижки прошли весьма серьёзные изменения за последние лет 5-7... Ситуация с этой сделкоспособностью двоякая. Требование справки о "сделкоспособности" имеет место быть вполне нормативно в работе нотариуса или риэлтора при делах с недвижимостью, однако отказывать в работе с клиентом, который не является официально (судебнопризнанным) недееспособным, не имеет права. Т.е. оная справка больше является гарантом для чистоты сделки и страховкой хорошей репутации организатора сделки недвижки по инициативе самих организаторов. И эта, вернее, эти справки всего лишь косвенно подтверждают вашу дееспособность, т.к. официально они говорят всего лишь о том, что вы не состояли на учёт ПНД и НД, однако и постановление там на учёт не подтверждает, что вы недееспособны, пока нет на это заключения психиатра/спец.коммисии и признания суда.

У вас по идее есть следующие варианты:

1. Пройти медицинское освидетельствование у психиатра на предмет дееспособности, даже если вы вроде состояли/состоите на учёте в ПНД. Можно в гос.клинике, и в общем-то это более весомо по надёжности, но можно и в платной, желательно наиболее популярной, клинике. Такая справка по идее должна заменить "сделкоспобность". (А вы или муж, или оба, машину не водите? Водительское удостоверение отменяет необходимость в подобных процедурах.)

2. "Бодаться" вплоть до суда с риэлторами за своё законное право совершать сделки, никому ничего не доказывая о своей дееспособности, т.к. на судебное рассмотрение и следом установление над вами опеки никто даже не подавал иск (нотариус это запросто установит, им дали доступ к этим базам вроде в 2018г.). Проще будет если подписан договор или есть официальный отказ в работе с вами с объяснением причины.

3. Пойти на ипотечную сделку - муторно, но банк фактически сам всё провернёт по документации, т.е. будет некой заменой риэлтора, вам надо будет только собрать все бумажки по списку. Это равносторонне с одновременной покупкой вами же под ипотеку себе кв. Можно вообще, условно говоря, поменяться с ипотечниками ипотеками, но может быть долго по времени поиска. Даже если у вас есть все деньги на желаемую кв., просто потом досрочно загасите. По идее банк не должен принудительно запрашивать оную справку, если в базах их нотариусы не найдут судебное решение о недееспособности. Главное, доходы иметь официально и ориентироваться на ваш зарплатный банк - так проще, у них вся инфа по вашей платежеспособности за много времени. И банк же по ипотеке гарантирует получение вами денег за вашу кв.

4. Послать всю эту возню со "сделкоспосбность" в одно место, собраться силами и самостоятельно поизучать информацию по купле/продажи, в том числе одновременной, затем самостоятельно её провести. Все проверки недвижки сможете сделать в большинстве сами (самая информативная о собственности, обременении и т.д. ЕГРН в РОССРЕЕСТРЕ), остальное должен будет предоставить собственник (выписка с паспортного стола о количестве проживающих, например, и об отсутствии задолженностей ку со всех обслуживающих компаний дом). Аванс можно через нотариуса, - не думаю, что нотариус сильно заартачится по сделкоспособности, тем более, что сам может сделать запрос, - так же у него же и договор купли/продажи, ну а деньги через ячейку банка под этот договор, потом в МФЦ на регистрацию права, потом с копией договора продавец едет забирать деньги из банка. "Не так страшен чёрт, как его малюют".

5. Три года ходить в ПНД в ожидании справки по хотелкам риэлторов... И если нет сил находиться дома, то сдать свою кв., снять другую. Но тут есть свои подводные камни, смотря конечно от города. Сдача кв. неофициально может повлечь весьма неприятные последствия в качестве налоговой со всеми вытекающими, особенно если заселите граждан с пропиской не со своего города. Ну и другие риски для состояния самой кв. в последующем, как того же снижения стоимости при не надлежащем отношении арендаторов. А делать аренду официальной - сильно муторно без элементарных знаний бухгалтерии, риэлторства, юриспруденции, так же придётся изучать в инете всё это самостоятельно, ведь риэлтор ваш опять может затребовать "сделкоспосбность". И опять же город, в большинстве у нас просто не выгодно сдавать кв. официально.

P.S.: почему прям одновременно нужна купля/продажа, условно обмен? Можно свою продать, временно снять кв., пока ищите или проводите сделку на новую кв.? Так могли бы сбежать со своей опостылевшей поскорее и более тщательно провести исследование на предмет благополучности с тишиной желаемой кв., не зависели бы от скорости продажи своей, да и сами могли бы провести сделки - век инета упрощает самообучение.

Всё познаётся в сравнении.

Аватар пользователя Иван Иванов

Невроз,
Автор пишет, что требует её риелтор. Может неправильно понял и требуют покупатели у риелтора, а риелтор уже у автора
Тогда я бы других покупателей искал дальше. Больше 3 лет поиски не займут

Аватар пользователя Невроз

Дайдо,

Цитата:
Я бы тоже выбрал другое агентство.

Дык скорее всего требуют спрвки риэлторы покупателя.

Все что нас не убивает, потом долго не живет.

Аватар пользователя Дайдо

eternalpanic,
Я бы тоже выбрал другое агентство. Сомневаюсь, что всем агентствам нужны эти справки.

Аватар пользователя eternalpanic

Не понимаю причину истерики. У вас три варианта: либо продолжать искать без справок, либо ждать три года и ходить в наркологичку, либо задействовать мозг, чтобы продать самим, потому что вариант продажи не приходя в сознание для вас осложнен.

Аватар пользователя Невроз

Риэлторов нет смысла покупать, могут смениться либо взяв деньги развалить сделку по-другим причинам, тем самым обезопасив себя и деньги не вернут. Надо искать подход к врачам.

Все что нас не убивает, потом долго не живет.

Аватар пользователя Едкий

Верба, эти справки покупаются или просто положите риэлтору в конверте 20000

ты можешь меня ненавидеть, презирать, не уважать - это твоё право
но считаться со мной я тебя заставлю любой ценой

Аватар пользователя Неуверенная

если совсем никак по знакомым, то тогда вам нужно подумать о вариантах без агентства, страшно без него не продавать квартиру, а именно покупать, чтобы была чистая сделка, скажу по себе, я продавала две квартиры и покупала одну и то, что я поняла, прочитав договора, что агентство никаких рисков не несет, они проверяют по имеющимся базам, к которым доступ имеется за дополнительную плату, нотариус, удостоверяющий сделку, может это проверить, и все. они красиво поют, а по факту разницы никакой. кроме того, возможно агентство согласится вам купить квартиру, а продавать будете уже самостоятельно, если страх есть. в РБ ты сначала договор подписываешь о том, что тебе агентство квартиру будет продавать, и там же пишут, что ты сам на это время не имеешь право ее продавать, если вы подписали договор и они взялись за продажу, с июня висело от них объявление, можете рассмотреть вариант пригрозить судом, что выгода упущена по вине агентства, с судом связываться они не захотят и, если покупатель есть, то возможно и договоритесь о чем-то, но лучше сначала проконсультироваться с нотариусом, насколько он может проверить чистоту квартиры и что обязано агентство по договору вам. вопрос еще и в шуме, если новые покупатели не терпимы к шуму тоже, то чтобы они сами не захотели признать сделку не действительной.
возможно в вашем случае лучше будет попробовать снимать и сдавать свое жилье, выйдет один к одному, вы сможете закрыть свои "вопросы о вменяемости", конечно аренда квартиры это не супер решение, но как временное может подойти, главное что-то делать. и не забывайте, что в качестве арендаторов вы можете выбрать любых маргиналов, которые покажут все прелести шумных соседей верхним, лучше всего ребят студентов, энергии много, ночи им мало, а так как квартиры сдается, вы снимаете, то есть находитесь по другому адресу, то к вам даже не придерёшься. может и верхние сами раньше взвоют и съедут и продавать квартиру не придется.

Аватар пользователя Верба

Знакомый юрист сказал, что это чистая подстраховка агентств. НЕОБЯЗАТЕЛЬНАЯ по закону. Но у нас вот как-то так.

"Что нас не убивает, то делает нас сильнее," - сказал Ницше и загремел в психушку.

RSS-материал