Хочу менять квартиру. Прошу совета

Аватар пользователя Лакшми

Живем в панельке 70 годов в СПб, этаж не последний. Всё было более-менее, пока не поумирали старички-старушки по соседству, за пару лет рядом поменялись жильцы нескольких квартир. Каких-то особых ужасов, типа как пишут тут на форуме, к счастью нет, но всё равно стало шумно. Слышно всех, особенно, разумеется, соседей сверху - мы в курсе абсолютно всей их жизнедеятельности. И, конечно же, чертова баба сверху топает, но немного. Я работаю дистанционно, поэтому почти всегда дома.

Задолбало жить в тесном коллективе соседей, тут телек смотрят, там по телефону разговаривают, а вон там уборку под музыку делают, когда кто-нибудь чихнет, даже не знаешь кому "будь здоров" говорить, прямо общага какая-то. Как я понимаю, для панелек, расположенных в середине дома, это нормальная ситуация. Многие мои знакомые так живут и не парятся, а нас не устраивает, у меня уже невроз (лечу).

В общем, решили квартиру менять. Начиталась форума, теперь вообще страшно. Прошу советов.

Сейчас ищем панельку или кирпич последний этаж. Понимаю, это не панацея, фактически слышимость останется та же, но в урезанном варианте - без бесячих соседей сверху. Но как распознать, какие соседи? Никто же не признается, только явных маргиналов можно вычислить
К тому же, пока (это с прошлой осени) ничего интересного не попадается:-(

Пришла мысль, а что если попробовать сталинку или старый фонд.

Можно ли брать в сталинке не последний этаж?
Последний не осилим, в интересующем районе сталинки без лифта (кирпичные пятиэтажки с ж/б перекрытиями конца 50-х).

Я правильно понимаю, в сталинках соседей может быть слышно, но намного меньше, чем в панельках?

Насчёт старого фонда мне даже как-то страшно думать, но очень заманчиво. Все знакомые, кто в нём живёт, уверяют, что никого не слышно вообще, и наслаждаются полной тишиной. С другой стороны, там бывают часто скрытые дефекты, которые хрен заметишь при покупке, а потом долго мучаешься (зато в тишине:-)

Подписка на комментарии Комментарии (39)

Аватар пользователя Алексей-Алексей
Доброго дня! А гипсолит и гипсобетон - это одно и то же? Рассматриваю панельку 9-ти этажную II-49, вот что в описании дома:
"Внутренние стены состоят из железобетонных панелей толщиной 14 см. Наружные стены бывают двух видов: однослойные керамзитобетонные панели толщиной 34 см или трехслойные железобетонные панели, с дополнительным утеплителем, общая толщиа которых равна. Перегородки гипсобетонные 8 см. Перекрытия из железобетонных панелей, толщиной 14 см. Несущие стены – поперечные внутренние."

Почитайте про п-44 и п44т, примерно то же самое, только это старая серия. Среди 49 серии были и фенольные дома (гуглите), у них не очень планировки и однушки без балконов.

Небыло в " совке " п/п труб ...Сталь была раньше.
И чешские( серого цвета), турецкие ( белого ), немецкие ( зелёного).
Это сейчас каких только нет..... Грустный

Конечно же, пс - я имел ввиду полотенцесушители.

Аватар пользователя Иван Иванов

hobbit,
Да, одно и то же. Эти гипсобетонные перегородки сильнее переизлучают шумы, чем несущие

Аватар пользователя Всё понемногу

Алексей-Алексей,

При этом пп из совка держатся до сих пор.

Небыло в " совке " п/п труб ...Сталь была раньше.
И чешские( серого цвета), турецкие ( белого ), немецкие ( зелёного).
Это сейчас каких только нет..... Грустный

Аватар пользователя hobbit

Доброго дня! А гипсолит и гипсобетон - это одно и то же? Рассматриваю панельку 9-ти этажную II-49, вот что в описании дома:
"Внутренние стены состоят из железобетонных панелей толщиной 14 см. Наружные стены бывают двух видов: однослойные керамзитобетонные панели толщиной 34 см или трехслойные железобетонные панели, с дополнительным утеплителем, общая толщиа которых равна. Перегородки гипсобетонные 8 см. Перекрытия из железобетонных панелей, толщиной 14 см. Несущие стены – поперечные внутренние."

Аватар пользователя Алексей-Алексей
читал - но ещё не везде и не всё.
пока пишут 90 градусов предел
при том что магистраль может и 150 отправить
.... продолжаю читать .

Сантехник говорил, что больше 70 градусов в трубы отопления никогда не подают.

Всё понемногу, вот уже верно, то печалька о всем замурованном и встроенном. У меня труба от сушителя (змеевика) ПП тоже лопнула лет через 10 в стене, но когда вскрыли- ее частично дугой повело, вот уж не знаю, или от температуры или от усадки дома. А так слышала, что в домах с котлами и чуть ли даже не с печным отоплениям, вместо старых чугунных труб теперь модно ПП ставить, о сроках эксплуатации почему то не задумалась (дэвычка же), но мама в своем доме о таком поднимала разговор.

Все тот же сантехник говорил, что про современные пп можно забыть - рано или поздно потекут: либо лопаются, либо в местах соединений. Склонен верить, потому что сам с этим сталкивался. При этом пп из совка держатся до сих пор. А так ставить электрические и голову не забивать.

Аватар пользователя Всё понемногу

хорошая соседка,

.....кодекс по поведению бы был написан оооочень скрупулезно...

Помечтаем...

Аватар пользователя хорошая соседка

Всё понемногу, уж кодекс по поведению бы был написан оооочень скрупулезно, ведь раньше и с детьми как то умудрялись договариваться, чтобы не орали и не бегали. Думаю, все решаемо Подмигивает Помечтаем... с мечты начинается действо, подождем!

Аватар пользователя Всё понемногу
....только для тихих соседей! За систематическое нарушение тишины- выселение!

В таком случае нужно быть ОДИНОКИим(ОЙ) и в здравом уме и твёрдой памяти.

Аватар пользователя хорошая соседка

Всё понемногу, ну вот, у нас уже есть строители! Осталось замутить федеральную строительную компанию и начать строить клубные малоэтажки только для тихих соседей! За систематическое нарушение тишины- выселение! Дружба

Аватар пользователя Всё понемногу
...в домах с котлами и чуть ли даже не с печным отоплениям, вместо старых чугунных труб теперь модно ПП ставить,.....

С печным отоплением ( температуру нечем регулировать) проблема для п/п труб.
Лет несколько назад, на объекте ( частный дом( баня)), пришлось демонтировать кусок трубы из электрического котла ( ТЭНы), так там без автоматики такая была температуры, что расслоилась п/п труба внутри( внутренний слой ( полиэтилен( красного цвета)) скукожился и перекрыл поток теплоносителя.
Сейчас в магазинах продают хз что.
Немецкую не купить( дорогая), да и многие " богатые" не в курсе того что есть хорошие трубы.
Вот им и делают их того что есть в магазинах .
По поводу того что трубу " повело "....
Длинные участки ведёт, а те что в стене, для смесителя, если она в растворе то невозможно её искривить.
Как правило, слесари перекладывают ответственность с себя на заказчика, мол что купите, то и смонтируем.
И идёт заказчик с бумажкой( списком ) по магазинам, и покупают что подешевле...
Потом проблемы.

Аватар пользователя хорошая соседка

Всё понемногу, вот уже верно, то печалька о всем замурованном и встроенном. У меня труба от сушителя (змеевика) ПП тоже лопнула лет через 10 в стене, но когда вскрыли- ее частично дугой повело, вот уж не знаю, или от температуры или от усадки дома. А так слышала, что в домах с котлами и чуть ли даже не с печным отоплениям, вместо старых чугунных труб теперь модно ПП ставить, о сроках эксплуатации почему то не задумалась (дэвычка же), но мама в своем доме о таком поднимала разговор.

Аватар пользователя ПользовательУ

Всё понемногу,
а здесь задача поставить к радиаторам центрального городского отопления вставки
чтобы радиаторы вот так не звенели от тупых соседей через этаж внизу
https://boomdown.org/node/8946/134116#comment-134116
.
https://boomdown.org/node/8952/134150#comment-134150
.

Аватар пользователя Всё понемногу
....пишут 90 градусов предел....

Температура насадок для пайки этих труб--270 град.
При 90 гр.,да, кратковременно ВОЗМОЖНО использовать.
Ещё, не учитывают фактор старения П/п труб от температуры:
каждые 5 град. плюсом к комнатной температуре снижают срок службы этих труб.
При водопроводной ( холодной) прим. 50 лет эксплуатации.
При 70 гр. температуры теплоносителя-- (если не изменяет память ) ---5 лет эксплуатации и на выброс.
И это характеристики немецкой ( Акватерм) трубы.
Неделю назад менял у себя дома( частный дом ), в с/узле п/п трубы --18 лет эксплуатации.
Зимой лопнул ( ушастый) угольник для смесителя ( замурованный в стене), а сейчас под полом, в бетоне лопнул.....Печалька.

Аватар пользователя ПользовательУ

Алексей-Алексей,
читал - но ещё не везде и не всё.
пока пишут 90 градусов предел
при том что магистраль может и 150 отправить
.... продолжаю читать .

ВложениеРазмер
sshot-19.png 675.88 КБ
Аватар пользователя Алексей-Алексей
у нас магистраль не имеет такого запаса места - всё очень близко
буду спрашивать у спецов как сместить вбок

Если место есть, то наращивать полипропиленом, если мало - переносить батарею чуть дальше, обычно возможность есть. Я хотел так сделать на прошлой квартире, но знал, что скоро переезжать, поэтому не стал.

Алексей-Алексей, вот это очень здорово! У нас в городе скорее всего таких нет. Какой проект? в 5 этажках 70 годов как то снимала, мама мия, все слышно точно также. В 9 этажках 90-2000 еще как то по лучше будет.

515 серия, 5 этажей. В некоторых батареи уже вынесены управляющей компанией. В 9-этажках 515 серии, кмк, батареи изначально вынесены. Еще знаю, что в серии 1605 трубы тоже замурованы, однако считается, что у нее отвратительная шумоизоляция изначально - тонкие перегородки и плиты перекрытия.

Аватар пользователя хорошая соседка

Алексей-Алексей, вот это очень здорово! У нас в городе скорее всего таких нет. Какой проект? в 5 этажках 70 годов как то снимала, мама мия, все слышно точно также. В 9 этажках 90-2000 еще как то по лучше будет.

Аватар пользователя ПользовательУ

Алексей-Алексей,
вижу ... спасибо...
у нас магистраль не имеет такого запаса места - всё очень близко
буду спрашивать у спецов как сместить вбок

Аватар пользователя Алексей-Алексей
я нашла в этом плюс- я по батареям определяю какая сволочь стучит или что-то вечно роняет (боковые или нижние), а потом роняю и стучу в ответ в стену или в пол как укажет батарея я то сверху

У меня сейчас панелька с батареями в стенах. И это реально очень круто в плане звуков - по ним он не перемещается. Сразу с нервами стало получше.

Аватар пользователя Алексей-Алексей
а можно попросить от них и пару фоток ещё ?
я только узнал - это для ускорения процесса поисков

Написал, обещал по возможности сфоткать. Вот то же самое, только здесь полипропилен прикручен сразу к батарее. Мне кажется, что лучше делать через американку и после крана, но это лучше с сантехником решать.

Аватар пользователя ПользовательУ

Алексей-Алексей,

Обычный кусок полипропиленовой трубы 10-20 см по желанию, крепится, например, через американку. Звук через него не проходит. Во всяком случае есть пример у друзей, поставили вставку после крана, довольны. Стоит лет 5, ничего не течет.

а можно попросить от них и пару фоток ещё ?
я только узнал - это для ускорения процесса поисков

Аватар пользователя хорошая соседка

Алексей-Алексей,

Я тогда писал, как офигеваю от соседей снизу - они как будто специально орали в батареи.

я нашла в этом плюс- я по батареям определяю какая сволочь стучит или что-то вечно роняет (боковые или нижние), а потом роняю и стучу в ответ в стену или в пол как укажет батарея Смущенный я то сверху Улыбка

Аватар пользователя хорошая соседка

Дайдо, у нас в 9 этажках чугун 2000-2006гг, их я и караулю на продаже.
Вот в том то и парадокс, что в этих 9 этажках горизонтальная разводка, поэтому биметалл молчит тоже, а в новостройках биметалл работает как радиодинамик от соседских квартир с ветрикальной разводкой. Я в своей бывшей новостройке одна из первых жаловалась, что батареи как динамик на уменьшенной громкости, многие не верили, а потом как пошла волна видосиков как соседи на телефонный диктофон записывают от трубы жизнь соседей по вертикали и уже никому не смешно стало, учитывая сколько малюсеньких собачек лает в окно сутками напролет как раз цепляясь лапками за эту батарею, слышат все от 1 до 14 этажа.

Аватар пользователя Алексей-Алексей
У вас 5-этажка, там скорее всего вообще все стены 12см несущие панели.

Нет, две стены по 8 см, между которыми воздушная вставка, по-моему, 4 см. Общий пирог - 20 см. Есть такая 515 серия из 9 этажей, что там за схема используется, не знаю, но внешние панели по толщине такие же. У них очень классные балконы - вытянутые косые, там можно комнату отдыха устраивать.

Кстати, в пятиэтажках этой серии во многих нет батарей - они в стене. Плохо, если что-то случится - стену нужно вскрывать, зато не видно батарей и уж тем более по ним звуки не идут.

а что за вставки ?? можно ссылку ??

Обычный кусок полипропиленовой трубы 10-20 см по желанию, крепится, например, через американку. Звук через него не проходит. Во всяком случае есть пример у друзей, поставили вставку после крана, довольны. Стоит лет 5, ничего не течет.

эх, где вы были год назад, когда я заставила хозяина квартиры поменять батарею и по причине полной слышимости соседей снизу....

Я тогда писал, как офигеваю от соседей снизу - они как будто специально орали в батареи.

Аватар пользователя ПользовательУ

Алексей-Алексей,

ЗЫ: при поиске обязательно смотрите на батареи. Если это новомодный биметалл, который прикручен в металлическим трубам напрямую (без вставки из полипропилена), значит, вы будете слышать говорящих соседей по стояку (если он вертикальный). В принципе, вопрос решается довольно просто - вставкой, но лучше знать.

у меня поют такие батареи от собаки через этаж как в рупор
сейчас посмотрел - нет там никаких вставок конечно же ... верно ?? см. фото во вложении
а что за вставки ?? можно ссылку ??
а их вставляют при активном отопительном сезоне ?? скоро начнется - пока разберусь могу не успеть.
возможно вы кого-то спасли - уже планировал начать гасить их вибрами.

ВложениеРазмер
img_20220830_102338._b10.xml_.jpg 130.68 КБ
img_20ml.jpg 135.83 КБ
Аватар пользователя Дайдо

Алексей-Алексей,

Панелька панельке рознь, сейчас живу в панельке 515 (внешние стены на самом деле блочные), могу сказать, что по слышимости сбоку на удивление неплохо, потому что технологии правильные.

Внешние стены обычно в панельках ненесущие, навесные панели из более легких материалов большей толщины для лучшей теплоизоляции. В панельках главное, чтобы межквартирные стены были несущие. У вас 5-этажка, там скорее всего вообще все стены 12см несущие панели. А вот в крупнопанельных домах, которые обычно от 9 этажей и выше, там уже где-то четверть-треть стен гипсолитовые, а гипсосит звонкий - переизлучает шумы. И если гипсолит между соседями, то тоже хуже звукоиозоляция.
Так что 5-этажные панельки на мой взгляд лучше по звукоизоляции, чем 9-12-16 этажные панельные дома времен СССР из-за гипсолитовых перегородок.

Аватар пользователя Дайдо

хорошая соседка,
Чугун не ставят в высоких домах, потому что может не выдержать давления. На мой взгляд, если квартира в доме выше 12 этажей, то лучше всего стальные батареи. Лично у меня ничего не переизлучает, устанавливал застройщик. Вряд ли там какие-то особые вставки для звукоизоляции были использованы.

Аватар пользователя хорошая соседка

Алексей-Алексей, эх, где вы были год назад, когда я заставила хозяина квартиры поменять батарею и по причине полной слышимости соседей снизу....убрали огромный радиатор во всю стену ( с ним можно свариться зимой было) и поставили обычный биметалл, стало лучше и сам шум и противнущий писк и свист стал меньше, но все равно есть, уменьшается перекрытием вентеля на ночь. Уже боюсь отопительного сезона с его полугодовалой симфонией по стояку от насосов из подвала.
Можете дать ссылку о вставке из ПП, для себя на будущее, рано или поздно я опять решусь купить себе квартиру Злой , мало ли придется менять батарею, хотя если будет чугун, я лучше окна буду держать открытыми и улицу отапливать, чем поменяю эти самые бесшумные батареи в моей жизни.

Аватар пользователя Алексей-Алексей

Панелька панельке рознь, сейчас живу в панельке 515 (внешние стены на самом деле блочные), могу сказать, что по слышимости сбоку на удивление неплохо, потому что технологии правильные. И даже сверху, не считая ненормального ребенка, все достойно при условии, что там не убирали родную стяжку ради ламината. В популярной блочной серии ii-18 стены 40 см, с соседями все несущие, то есть слышать их телевизор можно, если звук выкручен на всю катушку. Но никто не защищен от соседей сверху. Там плиты перекрытия 22 см с пустотами, хороший вариант, однако без стяжки будет слышно абсолютно все. Поэтому я настаиваю - лучше искать последний этаж, пусть и сложно. Только тут уже другой нюанс - мотор лифта. Если его не меняли, то при старте он может создавать оглушительный звук и вибрацию.

ЗЫ: при поиске обязательно смотрите на батареи. Если это новомодный биметалл, который прикручен в металлическим трубам напрямую (без вставки из полипропилена), значит, вы будете слышать говорящих соседей по стояку (если он вертикальный). В принципе, вопрос решается довольно просто - вставкой, но лучше знать.

Аватар пользователя Дайдо

Лакшми,
Крупнопанельные панельки чаще всего имеют тоже много ненесущих гипсолитовых стен. Например, в 137 серии у меня была трешка. Одна комната была со всеми несущими стенами, но за ней был лифт и мусоропровод и 3 тамбурных грохочущих дверей, из-за чего была самой шумной. Вторая комната лишь с 2, а 2 остальные гипсолитовые. Третья комната была с 1 межквартирной гипсолитовой двойной перегородкой.
Поэтому я думаю, что 9-этажки 528КП будут явно тише любых панельных советских домов. Башня Надежина 1-528КП-40 (однопарадные дома) еще тише, чем многопарадные 1-528КП-41, потому что там все межквартитные стены толстые несущие.

Аватар пользователя Лакшми

Дайдо,
Вы кладезь информации, спасибо.

Получается, что в 528 КП лучше, чем в панельках советской постройки (из них, как мне кажется, лучше других 504 улучшенная серия, 12-этажки)

RSS-материал
Перейти в форум: