Воздушный шум от соседей снизу

Аватар пользователя Коварь

Друзья, ситуация такая: в хруще между стеной и полом щели от 1 до 2,5 см, плюс под ними местами пустоты прямо до плиты, купила звукоизолирующую пену, запенила, стало легче, благо соседи не гуляки, но всё равно слышен кашель, да так, с эхо, будто они кашляют у меня. Денег на переделку пола нет категорически, поделитесь опытом чего такого можно запихать в эти самые щели, чтобы не было такого эффекта. Плюс, вопрос про линолеум, даёт ли он изоляцию от воздушного шума соседей хотя бы на 10 дб (линолеум 3,5, класс 32(полукоммерческий), на основе искуственного войлока, сразу говорю, что подкладывать под линолеум ничего нельзя, он по регламенту клеится, иначе начинает дыбиться).

Подписка на комментарии Комментарии (21)

Аватар пользователя Иван Иванов

Alex15,
Точно также. Вибрация чувствуется при плавающей стяжке. Если сижу на стуле или стою, то незаметно. А если руки на столе, то заметно.
Мне кажется, что вибрации с плавающей стяжкой на 2см минваты примерно такие же, как на обычной стяжке. Поэтому не сильно верю, что рекомендации подложить резину под ножки кровати, может как-то уменьшить вибрации от соседей.
К счастью вибрации меня не беспокоят, от забегов через этаж ниже нет вибраций. А падения тяжелых ппедметов нечасто бывает, чтобы вибрации вызывать

Аватар пользователя Alex15

Делал пол из пирога: акустик. вата 25 мм + битумно-войлочная мембрана (стопзвук) + стяжка армированная 50 мм + пробка + ламинат.
Итого вышел слой из ~ 90 - 100 мм

Да, через пол теперь не слышно, но частично звук пошел по стенам. Если раньше был отчетливый ор в комнате, то теперь не отвлекающее глухое бубнение. Стены все несущие, по 140, 160 и 180 мм.

Но я думал, что такой конструкцией я избавлюсь от вибрации идущей от боковых соседей, но нет, если там прыгает их дочь, то эту вибрацию ощущаю на столе, а если сильно прыгнет то и пятой точкой, сидя на комп. кресле почувствуешь вибро удар. И вот от этого я думаю можно избавиться только жесткой дрессировкой или плавающим полом но у НИХ (мечты мечты). Мало того, просто идущий человек, которой ступает от пятки, тоже шатает мне весь пол. Уже наслышан об эффективности этих полов, но тоже получается в узком диапазоне проблем. Идущий человек или роняющий что-то в одной стороне квартиры делает вибро волну и его можно почувствовать в другой части дома.
Конструкция, судя по всему работает, вибрация от вас остается в вашем помещении, только вот какого чёрта она приходит извне от плиты перекрытия мне непонятно.

Аватар пользователя ПользовательУ

Дайдо,

Цитата:
на виброподвесах или ЗИПС-3 или ЗИПС-4

конечно спасибо, даже произносится угрожающе
но у меня не настолько остро с биомусором - кардинальное решение в источнике, а не в защите.
только наверх случайные дауны непуганые залетели месяц назад, а так особо никто не беспокоит
кроме периодических собачников... их шавки достаточно часто мрут по понятным причинам
раньше не понимал почему ... но здесь вот объяснили, теперь понял

кстати видел такую хрень на потолок (у других)
толку ноль.
https://stopzvuk42.ru/images/catalog/medium/f8ba0436b5b45c853457f54cc21d...
все что изменилось - это поменьше эхо в помещении
https://profzvyk.ru/image/cache/catalog/19-800x800.jpg
примерно как если накидать ковров, на ударное вообще никак

Аватар пользователя Дайдо

ПользовательУ,

Цитата:
у меня нет воздушных шумов. всё что есть - в плите перекрытия и (очень слабо) в несущей стене.
верхним вибру приклею , пусть пол свой даунский делают до посинения.
на кирпичную стену потом при ремонте вторую стену приставлю через прослойку.

Вместо второй стены, лучше сделать каркасную звукоизоляцию на виброподвесах или ЗИПС-3 или ЗИПС-4.

Аватар пользователя ПользовательУ

Злая но добрая,

Цитата:
Ну попробуйте приклейте себе на стену, уберёт где-то децибел

для чего ? чтобы что ?
у меня нет воздушных шумов. всё что есть - в плите перекрытия и (очень слабо) в несущей стене.
верхним вибру приклею , пусть пол свой даунский делают до посинения.
на кирпичную стену потом при ремонте вторую стену приставлю через прослойку.

Аватар пользователя Злая но добрая
Цитата:
я не шарю в названиях строительных
посмотрите на стены звко-студий \\ радиостанций
эти фиговины продаются там есть масса и толщина в спецификации наверняка.

Ну попробуйте приклейте себе на стену, уберёт где-то децибел за счёт устранения эха.
Сходите в какую-нибудь контору, которая в жилом доме обучает музыке и посмотрите на размер комнат.

Аватар пользователя Коварь

Ого сколько написали. Ну я подумала снять фанеру с пола и посмотреть что там да как, там сбоку были здоровенные щели до плит, пустоты, как оторвали плинтуса так обалдели, надо видимо вскрыть и туда песка насыпать почти до конца, а потом может пол покрыть технической ватой или тонкой пробкой, присверлить лаги, положить плиты технониколь или какие там ещё есть эффективные 3 см,сбоку отдельно всунуть перпендикулярно те же плиты,накрыть сверху снова фанерой, ну для декоративности кинуть линолеум. Кто так делал? Просто вопрос в цене, квартирка небольшая, стоит ли вообще игра таких дорогих свеч, ибо вопрос того как распространяется шум, по вентиляции или нет, например, тоже считаю открытым. А вообще конечно жаль что не 90е, некому заплатить чтобы просто рыло сломали и ноги, и человек задумался.

Аватар пользователя ПользовательУ

на другом адресе кардинально противоположная ситуация с боковыми,
после разговора люди не то что извинились, но и очень аккуратно стали себя вести
и видимо почувствовали вину с испугом
- через месяц у них на днях ..появился электронный глазок-регистратор 180
кнопку обычного звонка выковыряли из стены и заштукатурили
(наверное заказазали с али-экспресс напоминает срок доставки)
потому что он сказал что не хочет никаких войн и споров и подобного
после того как обрисовал ему потенциальное развитие ситуации.
да, есть и такие люди , которые понимают с первого раза... но увы не везде.

Аватар пользователя ПользовательУ

С-К,

Цитата:
можно ли приклеить линолиум к звукоизолятору?

х.з.
не верю в изолятор звука (это изолятор тока, герметичность от воды ??
как вообще можно заизолировать звук-то ??? ну воздушный пофиксить, ну вибро пофиксить, ну мостики устранить
но это разные материалы и разные способы. это не единственное нечто - изолятор типа...)
наверное поэтому могу допустить невозможность приклейки к тому чего нет.
это формально.

ну а по факту - приклеить линолиум к какой-то вибродемпфирующей плоской фиговине ??? наверное можно.
ведь и к потолку можно приклеить если постараться
вопрос усилий и состава клея

Цитата:
Хватит уже крутить тут пальцы.
Хотите делиться своими мыслями, дак уберите высокомерие и псевдовсезнайство.
В одной лодке плывём.

я не технарь точно не физик и не инженер - мой потолок это паяльник максимум
переходник спаять или фигню несложную.

и вообще мне плевать кто крутит и не крутит пальцы
мне режет слух когда не различают здесть порнографию с педофилией я же не говорю что это цирк.

- сейчас больше всего из темы хочу найти те таблетки от собак
но их похоже вообще не продают - нигде не нашёл

Цитата:
Пробка - это звукоизолятор?,... да,... что не так?
А об эффективности разговора не было.

вообще не изолятор ничего
пружинящая прокладка чтобы один слой не бил в другой и не было звукового мостика между слоями
ну или формально - можно докапаться
типа да изолирует удар слоя от приёма\поглощения\раздачи\отражения энергии другим слоем

Аватар пользователя ПользовательУ

С-К,

Цитата:
около метра...
Деже не представляю какой ВОЗДУШНЫЙ

я не шарю в названиях строительных
посмотрите на стены звко-студий \\ радиостанций
эти фиговины продаются там есть масса и толщина в спецификации наверняка.

это я к тому что для автомобиля прослойка поглощения была очень лёгкая и пористая
а вот простлойка вибропоглощения (компенсации переотражений) была очень тяжёлая
(типа битуумной на основе толстого аллюминия почти как банка пивная типа фольги плохо прогибалась по рельефу деталей).

Цитата:
какой ВОЗДУШНЫЙ материал нужен для этого.Расскажете?

да что вы допытались до меня с этими изоляторами
звук это не проводок чтобы изолентой обмотать
и заизолироввать для звука нужен комплекс нескольких способов одновременно.

лучше доложу развитие ситуации с верхним зоопарком :
сегодня с огромным наслаждением пресёк нападки на дверь и объявил войну :
- прямо в лоб на матерном русском сказал верхней
ещё раз дотронется до звонка получит второй коап и вариант обезъянника.
походу псих. больная ... убежала наверх с каким-то бормотанием и минут 10 билась башкой в стены
или куда там уж не знаю...
вероятно правильно решил дождаться административку перед виброй ...
х.з. чё от неё ожидать, когда наступит когнитивный диссонанс от того что
и жаловаться не на что (привет умникам из роспотреба), и на дверь кидаться нельзя (привет дурка)...

Аватар пользователя С-К

ПользовательУ,

Цитата:
...требуется поглощение а не распространённый миф - изоляция
отсюда и толщина
при этом масса может быть воздушной

.
...ага, и толщина этой ВОЗДУШНОЙ массы должна быть около метра...
Деже не представляю какой ВОЗДУШНЫЙ материал нужен для этого.
Расскажете?
]:-)

Аватар пользователя С-К
Цитата:
ПользовательУ,
...объяснить на пальцах...

.
...уважаемый, это Вы не мне технарю на пальцах объясняйте, а автору про...

Цитата:
...звук туда попадает и застревает...

.
Я ответил автору в контексте его сомнения, а именно можно ли приклеить линолиум к звукоизолятору?
Я дал пример.
Пробка - это звукоизолятор?,... да,... что не так?
А об эффективности разговора не было.
.
Хватит уже крутить тут пальцы.
Хотите делиться своими мыслями, дак уберите высокомерие и псевдовсезнайство.
В одной лодке плывём.

Аватар пользователя ПользовательУ

Дайдо,

Цитата:
в среднем от 8см

да
требуется поглощение а не распространённый миф - изоляция
отсюда и толщина
при этом масса может быть воздушной

Аватар пользователя Дайдо

Под линолеум что-то класть бесполезно.
Просто зайдите на любые сайты по звукоизоляции. Рабочие решения против воздушных шумов начинаются в среднем от 8см толщиной.
Единственное исключение может быть, если есть сквозные отверстия в плите перекрытия и фанерой эти щели закроются. Тогда и это будет каким-то решением. Но едва ли там щели в полу.

Аватар пользователя ПользовательУ

С-К,

Цитата:
звкоизолятор

как-то делал звукоизоляцию машины
изоляция - это миф
есть понятие поглощение (пористый материал с закрытыми порами) звук туда попадает
и застревает в закрытой поре (рядом описал ячеистые коврики WAG наполненные песком)
видимо в песке классно звук гасится
и
это те самые штуки похожие на серые коробки от яиц на стенах в студиях радиостанций

объяснить на пальцах
и
второй элемент - предотвращение вибрации (банальное утяжеление, утолщение, упрочнение)
для устранения отражений - битуумная наклейка в авто (второй слой кирпича в стенах)

в моём примере по завершении работ - на холостых звука двигателя вообще не стало слышно
до 30 км\ч только по вибрациям и лампочкам можно было понять живой он там или нет
начал невыносимо бить в голову звук поворотников, если би-бикнуть то еле слышно

моё мнение поглощатель под линолиумом на плоском бетоне это фантазии
там не хватит ни пористости ни толщины

демпфер ударов сверху вниз для нижних - возможно да.
вибро\изолятор плиты бетона от нижних ? несопоставимо тоже по массе.

Аватар пользователя С-К
Цитата:
Коварь,
...сразу говорю, что подкладывать под линолеум ничего нельзя, он по регламенту клеится, иначе начинает дыбиться).

.
...можно под линолеум положить какой-то жёсткий звкоизолятор.
Думаю к листам пробки он должен нормально приклеится

Аватар пользователя Дайдо

Коварь,
Если панельная, то звук возможно распространяется не через пол. У вас ведь не сквозные щели к соседям снизу? Свет не видите их через ваш пол?
Попробуйте послушать пол и ваши стены, приложив ухо вплотную. Возможно стены больше переизлучают шумы. Кашель может быть очень громким и его слышно.
У меня панельный дом 2014 года постройки, щелей конечно же нет. В одной комнате у меня плавающая стяжка на полу 2см минваты и 6см стяжка от Акустик Групп. И даже в этой комнате слышен кашель соседки снизу. Не могу сказать ,что супергромко, но слышен. В одно время она часто кашляла, буквально каждый день слышал. Звуки особо громкие идут и по стенам. В хрущевке скорее всего стены 12см, перекрытия 10см, масса стен еще ниже и переизлучение выше всех звуков.
Вот если у вас реальные вещи в полу, вы бы разговоры соседки снизу дословно слышали, а не кашель.

Аватар пользователя С-К
Цитата:
Коварь,
...Может тупо туда песка насыпать и сверху запенить.

.
...поддерживаю.
Я бы песка засыпал.
И просто и надёжно.

Аватар пользователя ПользовательУ

Коварь,
в фольксвагенах (гольфы какого-то там поколения) под обивкой лежат коврики наполненые песком
для поглощения звука

про звукопоглощение песка

наверное WAG не дураки - они поломки конвейра мониторят по акустическому слепку звука
идеально работающего оборудования
если звук меняется - высылают бригаду ремонтников осматривать оборудование .

Аватар пользователя Коварь

Нет, есть специальная пена, например максфорте, хрущёвка панельная, к сожалению. Может тупо туда песка насыпать и сверху запенить.

Аватар пользователя Дайдо

Коварь,
Хрущевки бывают панельные и кирпичные. У вас какая?
В кирпичных хрущевках бывают деревянные перекрытия. У меня была такая кирпичная хрущевка с деревянными перекрытиями. И тоже после ремонта стен выкинули старые плинтуса и остались щели вдоль всех стен широкие, что пластиковым плинтусом не закрыть было. Но соседей не было слышно, видимо там была прослойка песка и мусора, которая звукоизолировала.

Линолеум не поможет, нет смысла тратиться.
Звукоизоляционной пены не бывает насколько я знаю. Даже большие щели если и пенят, то сверху штукатуркой, ЦПС замазывают, тогда какой-то толк есть.

RSS-материал
Перейти в форум: