вчера в очередном (и верхние и нижние) полубессоном дне из-за чужого наёбыша сверху
(но уже доведя верхних до периодов истеричных приступов и это пока ещё без какой-либо техники)
засыпая днём в период тишины, перебирал в памяти истории ранее описанные на страницах форума
и вот какие аналогии проявились :

есть такая теория - треугольник Карпмана (погуглите несколько версий , их много
и навскидку вам может подвернуться некачественное изложение)

https://psylib.org/treugolnik-karpmana/?lite=1

https://www.yandex.ru/turbo/psylib.org/s/treugolnik-karpmana/?lite=1

99% из тех кто описывали свою историю - вначале совершали одну и ту же ошибку :
первыми подтверждали позицию Жертвы и шли к быдлу (Агрессору в схеме отношений) выяснять эти отношения и что-то объяснять.
ошибка состоит в том, что чмо и быдло, будучи по сути своей изнутри ущербным по многим параметрам, и занимая позицию Агрессора,
почувствовав свою позицию и возможность совершить выбор решения по ситуации ,
почти всегда НЕ УПУСКАЕТ удачного шанса поглумиться над просящими (Жертвами), поверив в себя от просьбы.
вы же слышали такие фразы "имеюправо", "законноевремя", "чтохочутоиделаю" - это оно и есть это их мотивация
и способ лишний раз самоутвердиться.
например им ничего не стоит занять позицию Спасателя (изменить своё поведение) и разрешить одним разом всю ситуацию....
Но нет. ошибка совершённая изначально плюс их ущербность и страх потерять контроль над ситуацией этому мешают.
позднее по итогам боевых действий это всё равно произойдёт , но уже за другу цену (и с другими потерями раненых\пленных)

(вы эту ситуацию постоянно встречаете в других сферах своей жизни)

Как исправить эту ошибку.
Мотивация их изначально должна быть противоположная - вы должны или сформировать её или изменить
ударить с позиции Агрессора им
а они уже идти к вам и просить (как Жертва) . да, вам надо переступить через себя и стать на время мразью - ударить первым
так, чтобы им мало не показалось. Они точно также как вы любят тишину и сладко поспать без перерывов.
только у них с вами, по определению, не совпадают эти периоды их просветления.

Даже первичные походы к ним с позиции агрессора с чётким Ультиматуумом (без просьбы) имеют шанс 50\50 что тоже не всегда эффективно.
польза бывает в еденичных случаях, если на той стороне персонажи по сути своей не быдло и просто случайно попутали берега.
( Например приходите наверх и говорите что-то типа :
" В моей квартире правила такие, если вы топаете мне в потолок хотя бы 5ть минут,
то я делаю ремонт потолка всю неделю - перекрытие работает в обе стороны." и ни о чём не просите. вы ставите условие.)
если сразу прекратили - значит были нормальными. Если начали упираться или гадить - значит быдло сопротивляется упустить контроль.

Наоборот, люди которые не ходили к ним, ничего не объясняли и сразу приступали к ответным (боевым) действиям
в разы быстрее достигали воспитательного эффекта.
Потому что потом быдло ещё длительное время будет цепляться за позицию Агрессора и нежелание трасформироваться
в статус Жертвы (экземпляры бывают в этом очень упорные).
отсюда же из этих мотивов удержаться в позиции Агрессора и возникают все эти маргинальные движухи и тому подобное.

то есть . кроме как получить леща и сменить свою роль в треугольнике принудительно - они не понимают \ не хотят.
ваши отношения с ними уже никогда не будут прежними, сейчас они смотрят на вас как на г...вно и думают только о себе
а вы - намерены это изменить- поставить их на место г..вна.
Вы же, по определению после смены ролей, нЕ станете потом общаться с каким-то г..вном.
и вам должно быть абсолютно плевать сделаете вы это первым или в ответ вторыми, если хотите результат
пока ВЫ не станете Агрессором -ничего у вас не получится. Это всё равно должны делать именно Вы.
и если хотите правильную мотивацию быдла изначально и быстрее результат - вам не надо начинать с ними разговоры.
вам просто надо включить режим мразей в себе и дать леща без предупреждения, чтобы это они просили у вас себе тишину.

Как-то так.