Топот от соседей снизу

Аватар пользователя Darya 1

Привет)
Год назад переехала из кирпичного дома в монолитный. Очень любила наш дом, но этажом сверху заехал татарский табор с кучей детей, собак и быдло-родителями, которые сняли пол до плиты и без всякой изоляции шмякнули сверху ламинат, жизнь превратилась в ад, ничего не помогло, куда я только не обращалась.
Очень долго искала квартиру на последнем этаже, так как в нашем районе нет кирпичных новостроек, купили в монолите. Первое время все было спокойно, потом соседи снизу вернулись с дачи и началось - когда личинка 13 лет бегает ночью и бесится с собакой (та иногда тявкает), у меня все стены и потолок трясутся, как будто бегают и прыгают сверху. Культурно обращалась к дамочке снизу, она, конечно, отнекивается, что это от них шум, но после моих обращений сразу все затихает (ненадолго). 100% уверена, что это они - больше с детьми и собаками никого нет.
Почему я слышу топот снизу, как будто сверху?( Что я могу сделать, чтобы не расфигачивать ремонт?
И посоветуйте, пжта, чем можно воздействовать на соседей снизу в монолите? Есть опыт борьбы только с топотунами сверху.

Подписка на комментарии Комментарии (55)

Аватар пользователя Едкий

Рубцов,

Я почему и психанул, что никаких площадок там не было. А как впендорили эти горки, наступил треш.

у нас в России всё через жопу и горки лепят куда попало, и светофоры ставят где не надо
пора бы привыкнуть потому что не имея власти, ничего не поменять, только психику себе подорвать и врагов нажить

чтобы личинки целый день долбили в эту жесть своими костылями.

ну а здесь вот такие вот ебанутые личинки и это объективно
на детской площадке с аутистами будет один шум, а на детской площадке с обычными детьми будет другой шум
возможно ты оказался не та той площадке и не с теми детьми

1. Неправильное место установки. Долбит эхо.
2. Реально конченные дети, которые долбят ногами в жесть. Я вот недавно делал снимки, там просто продавлено вверху и внизу спуска внутрь, это личинки херачат костылями.

у человека с неврозом всё не так и все живут не так как ему надо, надо лечить невроз, а не окружающую биомассу
это всё равно что шизики сейчас всех убедят в том, что галюны это норма и будут гоняться за окружающими с топорами если у тех нет галюнов

А суки-терпилы-соседи сидят все молчат, всех все опять устраивает.

они просто психически здоровы и не обращают на это внимание

Скажем так, на эмоциях, доведенные здесь все могут совершать шизу. Это не показатель того, что человек шиза постоянно.

даже психически здоровые люди способны на эмоциях совершать полнейший неадекват
я просто смотрю, что человек пишет и делаю выводы
если у него везде псиопы, которые его доводят до дурки, то делаю соответствующие выводы
ты сам-то веришь в псиопов?

Ты сам, когда остановку с маршрутками разносил за маму, тоже слегка неадекват был и не осознавал общественные последствия.

то что я разносил остановку это немного утрировал, но при соответствующих вводных данных разнёс бы остановку и водителей вместе с ней
нужно смотреть что человек говорит и делает, когда он эмоционально спокоен и стабилен
если в этом состоянии он высказывает странные вещи, то это повод заподозрить его в психическом нездоровье

Всем спасибо, все свободны. :*

Аватар пользователя Рубцов

Дайдо,

В ванной итак порог и в туалет тоже. Это правила гидроизоляции

Это у вас порог. И в старых домах был. А в новой панельке у меня нет этого. В один уровень все.

Аватар пользователя Рубцов

Едкий,

что детская горка на улице издаёт ударные шумы и ты хочешь её испортить, вызывают сомнения в твоей адекватности и наличии критики
потому что это объективный шум, как шум от самолёта, машин, собак

Это не было объективным шумом. Я почему и психанул, что никаких площадок там не было. А как впендорили эти горки, наступил треш.

Там шум от дороги оживленной постоянно был, машины постоянно гудели. Но я не обращал внимания. И у меня не было желания взорвать эту дорогу, потому что я понимаю, что эта реальность города.

Но эта ебучая площадка, ей абсолютно здесь не место. Я жил в разных местах, и там везде были площадки, в основном в старых домах, где по центру детская площадка. Ну да, там был шум, но я не помню, чтобы личинки целый день долбили в эту жесть своими костылями.

Горки по-моему старые были, еще совдеповские, и видимо там не жесть дешевая была, а металл полноценный.

Были слышны только крики и визги. И не было никакого эхо и реверберации, которые прыгает между домами и выносит мозг.

Здесь этой горке не место. Все не так:

1. Неправильное место установки. Долбит эхо.
2. Реально конченные дети, которые долбят ногами в жесть. Я вот недавно делал снимки, там просто продавлено вверху и внизу спуска внутрь, это личинки херачат костылями.

В этом вся суть. И испортить я хотел, потому что не видел никаких реальных инструментов больше это изменить. А суки-терпилы-соседи сидят все молчат, всех все опять устраивает.

шизики же как правило лишены эмпатии и знания элементарной комбинаторики, чтобы просчитать все возможные действия на их "борьбу"

Скажем так, на эмоциях, доведенные здесь все могут совершать шизу. Это не показатель того, что человек шиза постоянно.

Ты сам, когда остановку с маршрутками разносил за маму, тоже слегка неадекват был и не осознавал общественные последствия.

А из Нижнего Новгорода, здесь я согласен, он сумасшедший. Гнобил весь дом, полная бессмыслица.

Аватар пользователя Едкий

Дайдо,

Но лично я не хочу слушать музыку по 2 часа каждый вечер, а звуки топота меня напрягают.

но ведь люди тоже не хотят слушать забеги вашего ребёнка, но слушают
есть один критерий определения биомусора и он довольно простой: если человек создаёт шум окружающим и считает это нормой, но за свой покой усердно борется, то такой двуногий подлежит ликвидации в самые короткие сроки
вон Вьетконг усердно боролся с нижним вьетнамцем, а у самого 4-х летняя дочь орала как больная
и кто он после этого? ничем не лучше того кто шумит
надо понимать, что есть объективный шум и субъективный
второй как правило развивается при неврозе
шум снизу от забегов можно классифицировать как субъективный, а вот забеги сверху уже объективные, напрямую отравляющие жизнь
при субъективном шуме надо работать над собой, а при объективном с субъектом шума вот и всё
надо понимать, что нельзя заставить всех жить так как тебе хочется
это возможно только если ты купил все суды и полицию, но такой человек не будет жить в муравейнике
а раз так, то при маленьком субъективном шуме не нужно усложнять жизнь себе и другим
когда музыка не перекрывает шумов тогда начинаю включать вибру

Всем спасибо, все свободны. :*

Аватар пользователя Едкий

Рубцов,

Я псих и шиза, как считает, Едкий. Но я считаю, что я прав. Мое душевное здоровье мне дороже.

я никогда не делаю преждевременных выводов, но твоя тема о том, что детская горка на улице издаёт ударные шумы и ты хочешь её испортить, вызывают сомнения в твоей адекватности и наличии критики
потому что это объективный шум, как шум от самолёта, машин, собак
тоже самое и война внутри дома
вменяемый человек в отличии от душевнобольного осознаёт общественную опасность и действует соразмерно шуму +20-30%
иначе можно на любой удар врубать болгарку на 24 часа со 100-ой громкостью
шизик в нижнем новгороде включал на весь подъезд лошадиное ржание
сверху довели? скорей всего, но зачем глушить весь дом даже если тебя не поддерживают? не нужно наживать лишних врагов, а действовать более хитро, изощрённо
шизики же как правило лишены эмпатии и знания элементарной комбинаторики, чтобы просчитать все возможные действия на их "борьбу"
шизику как правило море по колено, но это до того момента пока его не застали врасплох, окружили, обоссали
и это вам пишет человек, который попадал в реальные пиздорезы, а не теоретик типа Вьетконга, к которому пришли всего 5 человек и он в штаны наделал
надо быть осторожным всегда и везде

Всем спасибо, все свободны. :*

Аватар пользователя Дайдо

Рубцов,

Дети пусть на улице бегают. А если у меня рядом будут бегать, то буду изводить виброколонкой таких соседей.

Я псих и шиза, как считает, Едкий. Но я считаю, что я прав. Мое душевное здоровье мне дороже.

Это вы сейчас так говорите. Я тоже так считал раньше, а сейчас давно уже понял, что зависит больше не от воспитания, а от характера и активности ребенка. Как на днях читал, что с одним и тем же воспитанием в одной семье один ребенок спокойный, а другой носится. Гулять по 10 часов в день не вариант.
У меня ребенок относительно спокойный, но все равно иногда бегает. При этом я сам не люблю шум, но посмотрел бы я на людей, которые не на словах, а на деле могут пресечь все шумы от ребенка. Не верю в это.

Да я вообще удивился. Я бы не рискнул делать, чтобы порог был. Или не сталкивался с таким, и мне это очень необычно.

Я тоже не сталкивался. Пороги обычно бывают в туалет и ванную, они там защищают от заливов. Вот подобный порог в комнату. Иначе был бы вариант переделывать стяжку по всей квартире. А стяжка сохнет 9 дней, и пришлось бы часть ремонта переделывать, кухню выворачивать и т.д. либо делать порог вниз в кухне, что было бы еще хуже.Улыбка Кто ведь знал, что застройщики делают стяжку 3см. Если бы раньше знал, то с этого бы и начал.Подмигивает
К порогу в принципе я привык, не спотыкаюсь и не замечаю. Работаю в этой комнате, так что хожу постоянно. Дочка тоже не спотыкается, но с первого года жизни, как начала ходить, пришлось непросто форсировать такой порожек.Подмигивает

Вообще, в сталинках лаги были по всему пространству и никаких порогов не было. По идее, так и должно быть, плавающая или лаги сразу по всему помещению. Но такое может реализовать урод-застройщик сразу, при застройке. А самому это довольно сложно сделать. В ванну и туалет же не делаешь, это влажные помещения. Или делаешь. Тогда как это делать. Не совсем понятно. Лаги в ванную точно не сделаешь.

Я вам больше скажу. Даже в несущих стенах дверные проемы не рассчитаны на плавающую стяжку толщиной 8см. Мне пришлось дверь заказывать 195см, а не 200см стандартную, потому что просто не лезет никак, а в несущей стене расширять дверной проем не очень хорошо.Подмигивает Мне еще повезло, что я ростом 191см и головой не цепляю, был бы чуть выше и пригибался бы при входе в комнату.Подмигивает
А застройщику пофигу: они делают 3см выравнивающую стяжку и пускает по периметру ленту, якобы плавающая стяжка есть. Пока не удалишь стяжку и не узнаешь ,что под стяжкой просто целлофан для гидроизоляции был.Улыбка

А то получится, в ванную вниз будет ступенька, как в подвал. Хотя может это и хорошо, с точки зрения гидроизоляции, когда в ванной потекла вода и залила пол, она еще не сразу утекает в остальные комнаты. Раньше вроде это даже требованием было, чтобы не заливать соседей.

В ванной итак порог и в туалет тоже. Это правила гидроизоляции. если бы я даже делал стяжку, то мне не пришлось так что-то менять, порог там итак не меньше 5см высотой есть, двери бы все равно открывались.
Но застройщику просто выгоднее продавать квартиры с 3см стяжкой, ведь потолки невысокие получаются порядка 260см, а если нормальную стяжку сделать 8см, то потолки были бы 255см, что уже кого-то могло бы не устроить. А судиться с ними едва ли кто-то стал.
В более новые дома они подложку все-таки пихали. Но тоже не хорошую, а г*вно. Называется СТЕНОФОН. По отзывам жильцов что есть стенофон, что нет, толку никакого, ударный шум достает. Зато сложнее подкопаться. А сделать нормальные плавающие полы хотя бы по ударному шуму религия не позволяет.

Аватар пользователя Дайдо

Едкий,

не знаю насколько сильно вас довели, но после обычных пяточников сверху(уже молчу про вечеринки с танцами над головой), никакой детский топот снизу меня так не напрягает
возможно спасает музыка, сейчас сижу рядом с колонками и приложение на телефоне показывает 70 децибел шума
это громкая музыка по-вашему?

70дб негромко. Но лично я не хочу слушать музыку по 2 часа каждый вечер, а звуки топота меня напрягают.
В старой квартире было 2 основные беды:
1. Забеги детей каждый день по 2 часа
2. Постоянный планомерный размеренный топот взрослого человека, предположительно от соседей сбоку. Слышен был по 4-5 часа каждый вечер. И топот негромкий, но под телевизор слышно все равно. И этот топот меня бесил больше забегов детей, потому что я от него не мог скрыться даже в другой комнате. И так 8 дней засыпал под топот, каждый вечер после работы топот. Жуть.

Сейчас на последнем этаже меня топот не беспокоит. Не люблю забеги детей через этаж ниже, но они редкие, а у меня еще наушники с шумоподавлением, в них я словно без соседей работаю.

Аватар пользователя Едкий

Дайдо,

Но психологически топот снизу терпеть непросто

не знаю насколько сильно вас довели, но после обычных пяточников сверху(уже молчу про вечеринки с танцами над головой), никакой детский топот снизу меня так не напрягает
возможно спасает музыка, сейчас сижу рядом с колонками и приложение на телефоне показывает 70 децибел шума
это громкая музыка по-вашему?

Всем спасибо, все свободны. :*

Аватар пользователя Рубцов

Дайдо,

Если есть животные, то это вообще не вариант, потому что шерсть на этих коврах потом запаришься собирать. У меня есть даже массажный коврик детский из 10 квадратов, так там просто шерстесборник, запаришься пылесосить, а мыть неудобно.

Так я и не топлю за ковры. Я сам не использую. Поэтому я выбрал варик тапок на ЭВА. Это как кусок ковра себе на подошву приклеить. Что может быть проще Улыбка

При этом дети еще бегают из комнаты в комнату и на кухню. Стелить нужно везде

Дети пусть на улице бегают. А если у меня рядом будут бегать, то буду изводить виброколонкой таких соседей.

Я псих и шиза, как считает, Едкий. Но я считаю, что я прав. Мое душевное здоровье мне дороже.

И я имею такие же права, как и личинки. Я не бегаю. А то получается, я тоже могу одеть сапоги с металлическими набойниками и прыгать, бегать, играть в баскетбол.

Я итак сделал порог в детской комнате, делая плавающую стяжку. Не хочется, чтобы и во второй комнате был такой порог.

Да я вообще удивился. Я бы не рискнул делать, чтобы порог был. Или не сталкивался с таким, и мне это очень необычно.

Вообще, в сталинках лаги были по всему пространству и никаких порогов не было. По идее, так и должно быть, плавающая или лаги сразу по всему помещению. Но такое может реализовать урод-застройщик сразу, при застройке. А самому это довольно сложно сделать. В ванну и туалет же не делаешь, это влажные помещения. Или делаешь. Тогда как это делать. Не совсем понятно. Лаги в ванную точно не сделаешь.

А то получится, в ванную вниз будет ступенька, как в подвал. Хотя может это и хорошо, с точки зрения гидроизоляции, когда в ванной потекла вода и залила пол, она еще не сразу утекает в остальные комнаты. Раньше вроде это даже требованием было, чтобы не заливать соседей.

Аватар пользователя Дайдо

Рубцов,

Так дело не в одной подложке. Подложка выступает между плитой и сами напольным покрытием. А тапки с ЭВА - это как ковер, который вы бросили на ламинат.

Но если не хочется ковер, то такой простой вариант. Я до сих пор не пойму, почему не могут до этого додуматься.

Если есть животные, то это вообще не вариант, потому что шерсть на этих коврах потом запаришься собирать. У меня есть даже массажный коврик детский из 10 квадратов, так там просто шерстесборник, запаришься пылесосить, а мыть неудобно.
При этом дети еще бегают из комнаты в комнату и на кухню. Стелить нужно везде.Улыбка

А насчет пробки. Я не уверен. Андрей Смирнов может что угодно говорить, но вы сами как рассуждаете. Пробка по твердости как ламинат (не плотности, плотность слабая, она сыпется и крошится, но в нее видимо добавляют смеси, чтобы не крошилась).

Не знаю, какая у вас пробка была, но у меня была мягкая пробка и не очень прочная, крошилась. Надеюсь, что свои свойства минимальные сохранит и будет получше блина через год. Но ради своих соседей снизу париться тоже не вариант. Все равно единственный вариант нормальный - это плавающая стяжка, а с учетом текущей стяжки 3см от застройщика, делать стяжку 8см - это получить порог 5см. Я итак сделал порог в детской комнате, делая плавающую стяжку. Не хочется, чтобы и во второй комнате был такой порог. Поэтому не стал запариваться. Тем более, копнуть если что у соседей снизу под ламинатом лежит и под плиткой - 100% дешманские подложки и та же стяжка от застройщика 3см. Ради них стоит ли стараться? А по поводу Смирнова - это единственный инженер-акустик, который бесплатно консультирует уже больше 15 лет в Интернете. Более авторитетных я не знаю, а у меня нет оборудования, чтобы производить замеры самостоятельно. Поэтому ссылаюсь на него.

А вот кстати, почему. Кирпич меньше передает или вы имеете ввиду толщину 51 см?
А если бы 2 или 3 ж/б панели 16+16 или 16+16+16. Было бы меньше слышно?

Потому что масса влияет на передачу звука. 51см кирпичные стены мало переизлучают по сравнению, например, с 12см перегородки из пустотелого кирпича, которая легкая и звонкая. Если бы железобетонные стены делали 48см с плотностью 2500кг на м3, то могли бы сравнить с кирпичом. Возможно кирпич все равно меньше переизлучал бы за счет того, что в железобетоне еще и арматура есть. Сложно сравнить. Я пытался найти теоретические результаты хотя бы сравнения стен, но в лучшем случае удавалось найти информацию:
Бетон 4250-5250 м/c
Кирпич 3600 м/c

И формула обычная:
S = Скорость / время

В результате получается, что в бетоне расстояние распространения звука выше от 1,18 до 1,46 раз.
Но все это лишь теория. Важно и количество межпанельных стыков и соединения и артматура и т.д. В монолитных домах уж явно топот и грохот слышнее, чем в хороших кирпичных домах поболее 1,46 раз. Тем более что нужно учитывать количество, размеры, толщину и материалы перегородок, переизлучающих и усиливающих шумы с монолитного каркаса.

Аватар пользователя Рубцов

Дайдо,

Если бы в комнате 4 стены были толщиной 51см из кирпича полнотелого, то слышно было бы топот несильно. Панельные стены 16см железобетонные достаточно сильно переизлучают топот снизу

А вот кстати, почему. Кирпич меньше передает или вы имеете ввиду толщину 51 см?
А если бы 2 или 3 ж/б панели 16+16 или 16+16+16. Было бы меньше слышно?

Когда у меня дети сверху бегали по ковру, постеленному по линолеуму, то у меня просто топот такой стоял, что как будто кувалдой по голове.

Ну вот я о чем и говорю. По линолиуму и еще ковру сверху. А пробивает так сильно. Детские костыли - это пипец.

Но при этом я прекрасно понимаю, что даже если этот топот будет в 2 раза тише, то морально легче не становится, потому что все равно очень будет слышно и это БУДЕТ раздражать. Я ненавижу соседку снизу за ее быдловатость, оручесть и маты, но слава богу детей у нее маленьких нет, потому что даже через 5 лет после пережитого, я не верю, что смогу терпеть топот соседей этажом ниже.

Так вы говорили, что с нижними еще можно мириться. Или можно мириться без бегающих детей? Тут смотря кто снизу живет. Взрослых легче устаканить. Детей - ты априори враг, если покушается на "святое", на личинок Улыбка

Аватар пользователя Рубцов

Дайдо,

Также по мнению Андрея Смирнова подложка все равно не обеспечит нужного уровня ударного шума и норматив не будет достигнут

Так дело не в одной подложке. Подложка выступает между плитой и сами напольным покрытием. А тапки с ЭВА - это как ковер, который вы бросили на ламинат.

Но если не хочется ковер, то такой простой вариант. Я до сих пор не пойму, почему не могут до этого додуматься.

А насчет пробки. Я не уверен. Андрей Смирнов может что угодно говорить, но вы сами как рассуждаете. Пробка по твердости как ламинат (не плотности, плотность слабая, она сыпется и крошится, но в нее видимо добавляют смеси, чтобы не крошилась).

И выходит на бетоне лежит пробка,потом ламинат. Три слоя твердого материала, никаких демпферов.
Как пробка может гасить ударный шум, я не совсем понимаю.

А подложка проминается со временем, но я ничего такого критичного и какого-либо стука не замечал. Вот у родителей уже 10, вскрывали, она подсмялась, но у соседей снизу нет ударов.

Удар только, если по ламинату жесткими пластиковыми тапками ходить и стучать. А жесткие тапки стучат.

Получается, в моей теории, после бетона идет мягкая подложка, потом жесткий слой ламината, сверху мягкий слой тапок эва, который не стучат. От твердого напольного покрытия (ламината, например) идет шум снизу, когда он соприкасается с жесткой поверхностью под ним. И сверху, когда в него бьет жестким (ногой, ложкой, пластиковой бутылкой).

Вот линолиум же, за который многие топят, это тоже полиэтилен с мягкой подложкой. И подложка на нем еще хуже па качеству, проминается моментально. А люди радуются, как у них не шумно, если сверху у соседа линолиум.

Но и дети. Ничто почти не поможет, если позволять ребенку бегать. Он своими чугунными ногами пробивает все. Если только валенки с поролоном внутри ему на ноги.

Аватар пользователя Дайдо

Бобби Марля,

У меня снизу ламинатчики с ребенком - там звон такой стоит, мама не горюй! По поводу топота, у самого ребетенок в активный возраст входит. У меня в зале лежит ковер, а на нем вспененый детский коврик. Когда ребёнок носится, я в соседней комнате за межкомнатной стеной слышу только визги. Поэтому, при соответсвующих обстоятельствах мог бы заморочится и везде сделать также, вплоть до кухни. Но поскольку за n-ое количество лет выяснил, какие тупые и хитрожопые пи***сы меня окружают, заморачиваться не буду. Слышу я - слушают меня. Не я этот звиздец начал, но я единственный, кто ходил, объяснял, искал сторонников. Понял, что никто так как я заморачиваться не будет, а предпочитают мило улыбаться при встрече и тихо гадить в ответ в своих квартирах.

У меня то же самое с соседями снизу. Они не такие уж тихие, как хотелось бы, хотя детей нет. Поэтому я тоже особо не парюсь ради них, а жена даже иногда вколотит им пяткой в пол.Подмигивает
Очень важен материал стен, что касается топота. Если бы в комнате 4 стены были толщиной 51см из кирпича полнотелого, то слышно было бы топот несильно. Панельные стены 16см железобетонные достаточно сильно переизлучают топот снизу (я слышу забеги через этаж ниже, слабо, но слышу). Но таких вариантов почти нет. Изредка встречаются в домах индивидуального проекта, когда комната вся в несущих стенах. В старых домах дореволюционных бывает такое, но там чаще всего деревянные перекрытия и отсутствие лифта.

Егор 1

Три года назад, я купил свою первую виброколонку, для верхних соседей. Как выяснилось, они не виноваты, там женщина и дети ложились спать в 22.00 т.к. ей вставать в 5.00 в детский сад ( работает там). Она потом, приглашала в свою квартиру, у нее везде толстенные ковры, там хоть намеренно топай пятками, нижний ничего не услышит. В телефоне она у меня есть, никаких взаимных претензий за три года не было, в хороших отношениях. Сейчас, два Адина для нижних установлены, боковые тоже слышат, хоть они не сильно шумят. С другой стороны,боковые, тоже нормальные соседи.

А какой тип дома у вас? Я все-таки топот могу отличить от верхних. Когда у меня дети сверху бегали по ковру, постеленному по линолеуму, то у меня просто топот такой стоял, что как будто кувалдой по голове. Это сложно переносить физически ушам, а не только морально. Слишком громко.
Но при этом я прекрасно понимаю, что даже если этот топот будет в 2 раза тише, то морально легче не становится, потому что все равно очень будет слышно и это БУДЕТ раздражать. Я ненавижу соседку снизу за ее быдловатость, оручесть и маты, но слава богу детей у нее маленьких нет, потому что даже через 5 лет после пережитого, я не верю, что смогу терпеть топот соседей этажом ниже.

Едкий

Алиссандра, Дайдо, мне кажется над вами просто не жили ламинатчики с голой стяжкой
этот звук топота сверху ничем не спутать
у нижних двухгодовалая личинка носится периодически по хате, по сравнению с верхними небо и земля

Я знаю разницу, как раз бегали по голове мне 8 месяцев, аж уши болели от грохота. Но психологически топот снизу терпеть непросто. Хорошо, если он периодический, а если каждый день по 2 часа с 19 до 21 будут забеги, то я бы все равно психовал. Я не говорю, что разницы нет. Переезжать на последний этаж конечно же нужно, жить над бегающими детьми невозможно, не нужно смиряться с этими шумами. Но очень важно пытаться найти квартиру, в которой хотя бы на момент заезда не будут жить дети этажом ниже. Несколько лет без топота очень помогут.
А в монолите действительно хуже с топотом. Как-то был на просмотре в Монолите на 25 этаже из 25. Во время просмотра как раз снизу бегали дети и топали. Топот и ор стоял такой, что я лично не видел особого смысла в переезде. Мне тогда показалось, что он был на процентов 40 тише, чем в моей старой квартире, где сверху бегали, но я бы в таком бедламе не хотел бы даже 10 минут каждый день находиться.

Аватар пользователя Дайдо

Рубцов,

Если бы у них был обычный ламинат на обычной 3-5 мм подложке (не пробка) и ходили бы в мягких тапочках с подошвой из ЭВА (этиленвинилацетат), представляющий собой высокоэффективный вспененный каучук. То точно также их было не слышно.

Я долго изучал тему и пытался найти лучшую подложку.
По мнению инженера-акустика Андрея Смирнова лучше всего подходит химически сшитый пенополиэтилен. Не знаю, как у них в Украине, но я пытался найти в Петербурге, и находил лишь 1 вариант непонятного материала от непонятной конторы, который продавался даже не в магазине. Ни в одном сетевом магазине не было подложки из химически сшитого пенополиэтилена. А те варианты, что были, имели отзывы сомнительного характера. Мягкие подложки имели низкую износостойкость. Какой смысл покупать подложку, которая через полгода в блин превратиться? В результате купил все-таки пробку 3мм. По мнению того же Андрея Смирнова пробка снижает индекс ударного шума на 12дБ (производитель заикается о 20дБ, но это конечно не так). 12дБ - не так уж и плохо, с учетом того, что другие варианты (которые в блин превратятся) обещают в начале 17дБ. По-моему пусть лучше пробка будет, которая меньше свои качества теряет, чем другие варианты, которые еще хуже.
Также по мнению Андрея Смирнова подложка все равно не обеспечит нужного уровня ударного шума и норматив не будет достигнут. Так что по сути неважно хоть даже найдешь химически сшитый пенополиэтилен, но все равно плавающую стяжку нужно делать. А от забегов детей тем более это не поможет.
Главная проблема в ламинате - это то, что по ним дети бегают. B его звонкость. Мне вот интересно, если даже постелить отличную подложку, все равно при падении предметов соседи будут ведь слышать этот звонкий звук? Это тоже большая проблема не только топот, но и звонкость.

Аватар пользователя Рубцов

Бобби Марля,

У меня снизу ламинатчики с ребенком - там звон такой стоит, мама не горюй! По поводу топота, у самого ребетенок в активный возраст входит.

Если бы у них был обычный ламинат на обычной 3-5 мм подложке (не пробка) и ходили бы в мягких тапочках с подошвой из ЭВА (этиленвинилацетат), представляющий собой высокоэффективный вспененный каучук. То точно также их было не слышно.

Такие тапочки сейчас в отделах тапок продаются, я в таких хожу. Идешь как кошка, только шорох небольшой. Все удары гасит.
Но для этого нужно иметь мозг. Выбрать такие тапки, предварительно подумав и осознав. Потому что вместе с такими тапками есть тяжелые с дубовой подошвой, которая долбить будет как молоток.
Все дело в том, что основная масса населения - это тупой скот, рабоче-крестьянская херня из потомков Красных большевиков-пидоров.

Аватар пользователя Рубцов

Егор 1,

два Адина для нижних установлены

Два для нижних?

Видимо они вас реально достали. Что там за черти снизу у вас?

Аватар пользователя Бобби Марля

У меня снизу ламинатчики с ребенком - там звон такой стоит, мама не горюй! По поводу топота, у самого ребетенок в активный возраст входит. У меня в зале лежит ковер, а на нем вспененый детский коврик. Когда ребёнок носится, я в соседней комнате за межкомнатной стеной слышу только визги. Поэтому, при соответсвующих обстоятельствах мог бы заморочится и везде сделать также, вплоть до кухни. Но поскольку за n-ое количество лет выяснил, какие тупые и хитрожопые пи***сы меня окружают, заморачиваться не буду. Слышу я - слушают меня. Не я этот звиздец начал, но я единственный, кто ходил, объяснял, искал сторонников. Понял, что никто так как я заморачиваться не будет, а предпочитают мило улыбаться при встрече и тихо гадить в ответ в своих квартирах.

Аватар пользователя Егор

Три года назад, я купил свою первую виброколонку, для верхних соседей. Как выяснилось, они не виноваты, там женщина и дети ложились спать в 22.00 т.к. ей вставать в 5.00 в детский сад ( работает там). Она потом, приглашала в свою квартиру, у нее везде толстенные ковры, там хоть намеренно топай пятками, нижний ничего не услышит. В телефоне она у меня есть, никаких взаимных претензий за три года не было, в хороших отношениях. Сейчас, два Адина для нижних установлены, боковые тоже слышат, хоть они не сильно шумят. С другой стороны,боковые, тоже нормальные соседи.

Аватар пользователя Едкий

Алиссандра, Дайдо, мне кажется над вами просто не жили ламинатчики с голой стяжкой
этот звук топота сверху ничем не спутать
у нижних двухгодовалая личинка носится периодически по хате, по сравнению с верхними небо и земля

Некоторые структурные шумы звучат реально непонятно откуда даже в панельном доме.

ну это если кукухой поехать, то да ко всем шумам начнёшь прислушиваться, хотя с опытом всё же можно определить откуда какой шум идёт
допустим есть некоторые раздражающие звуки и подозрение на нижних и боковых, одних нет дома, сидишь слушаешь и если звук повторяется значит методом исключения определяешь
но я уже не стал с этим заморачиваться т.к шумят и нижние и боковые поэтому просто лайтово их прессую для профилактики, нарабатываю им на невроз

Всем спасибо, все свободны. :*

Аватар пользователя Алиссандра

У меня вообще весело было: я виброй пытала верхних, а оказалось, что ребёнок носится снизу. Случайно соседи сказали...
Звук четко шел сверху. Кирпич.

Аватар пользователя Дайдо

Едкий,

ты не можешь его слышать как сверху потому что сверху самый звонкий и бесящий звук даже обычной ходьбы более 5 минут
снизу тоже неприятен это если в тишине сидеть или с утра на кровати прислушиваться

Некоторые структурные шумы звучат реально непонятно откуда даже в панельном доме. Например, если волочить стул по полу, если водить шваброй или щеткой по ламинату. Я когда переехал на последний этаж, то в первый год периодически проверял наличие опечатанного замка на двери к техэтажу, подозревая, как бы кто там не поселился (хотя техэтаж даже без окон). Топот снизу конечно же слышен намного глуше, чем сверху.

Аватар пользователя Дайдо

Проблема монолитных домов как раз и заключается в том, что вы описали - шумы идут по каркасу с минимальной потерей энергии. После того, как звуки перешли от соседей снизу в вашу квартиру по несущим стенам (или пилонам) они переизлучаются с удвоенной силой легкими перегородками, которые чаще всего сделаны из ПГП, газобетона, сильно переизлучающие шумы.
Изначально неправильно был выбран тип дома. На этом форуме уже много лет обсуждается то, что в монолитных домах топот и грохот слышен максимально далеко и ситуация хуже, чем в панельных домах, которые так принято хаять за плохую звукоизоляцию. Вызвано это прежде всего тем, что в монолите каркас бесшовный, а в панелях часть энергии теряется в межпанельных швах и меньше слышно.

Что можно сделать?
Прежде всего, избавиться от структурного шума полностью невозможно. Это многократно описано, встречал десятки или может даже больше 100 отзывов тех, кто с этим боролся. Даже делая "комнату в комнате" люди избавлялись от звуков голосов, даже иногда писали, что лай собак не слышали, но топот нередко даже начинал восприниматься сильнее. И причина то ли в резонансе облицовок звукоизоляции, то ли психологическая, что на фоне общей тишины топот еще острее воспринимался.
Сделать я бы рекомендовал следующее. Прослушать все стены, найти стены, которые сильнее переизлучают звуки. Как правило, это ненесущие перегородки из ПГП. Можно простучать стены костяшками пальцев, те стены, что звучат звонко - это и есть перегородки. Эти перегородки нужно звукоизолировать. Лучше всего либо каркасная звукоизоляция.

Но еще раз повторюсь, что это не панацея. Вы все равно будете слышать топот. Даже сложно предсказать насколько уменьшится слышимость. Может на процентов 20-30, но на выше я бы точно не рассчитывал.

Справедливости ради хочу сказать, что слышимость топота снизу при шумных соседях будет в любом типе дома. И в кирпиче не будет бункера, если дети беснуются.
Но если брать панельку, то могу сравнить. Забеги сверху звучат где-то раза в 2,5 громче, чем забеги снизу. Да, это большая разница, но чисто психологически это тоже не всегда можно назвать комфортным. Я вот 4 года как переехал на последний этаж, и все равно периодически могут выбесить забеги через этаж ниже, которые едва слышно, но я все равно не люблю топот любой.

Проблема монолита еще в том, что реально достать топотом могут большее количество квартир. И соседи сбоку могут достать и по диагонали снизу и через этаж снизу. Как-то нужно адаптироваться к этому топоту или снова переезжать, потому что монолит и отсутствие топота и грохота - это большая редкость. Нужно, чтобы вокруг вас был буфер из 10-12 квартир, где никто не топает, чтобы жить спокойно, но этого достичь сложно.

А по поводу борьбы, можно и виброй мучить. Я лично, если меня вдруг достанут, иногда могу прыгнуть по голове, а имея 100кг вес, получается небольшое землетрясение. Но против детей мне кажется все бесполезно. У меня самого дочка растет, ей 2.5 года. Я раньше тоже верил, что все дело в воспитании, а сейчас понимаю, насколько влияет даже знак зодиака человека. Это как у моей жены в семье было 3 детей, а непослушная была только младшенькая. Так и с этой активностью. Если ребенок активный и непослушный, то его легко усмирить лишь на словах, а на деле в 99% родителей будут проблемы с тишиной дома. Хорошее решение - это плавающая стяжка у соседей. А иначе все равно куча шума будет от ребенка так или иначе. Я бы жить под своей дочкой не хотел бы в доме без плавающей стяжки. К слову у меня в детской плавающая стяжка есть. Но сейчас она еще не в детской живет, и мне соседей порой даже жалко самому.

Соседи шум от меня не слышат, я пробовала прыгать и двигать мебель, зато по их убеждениям страдают от мужика этажом ниже их - он там музон какой-то слушает. Как такое может быть, чтобы в доме звук шёл снизу вверх???

Структурный звук идет во все стороны. Даже топот соседей сбоку может бесить. Вы послушайте стены. Может быть от каких-то перегородок звук сильно переизлучается, и кажется, что именно от потолка.
Нижние вас конечно же слышат. Если конечно у вас вдруг не плавающая супер-стяжка, которая так редко бывает Просто не всех топот беспокоит людей. Многие этот топот даже за шум не считают, а вот на музыку бесятся

Аватар пользователя Рубцов

Что может быть проще) Виброколонку на пол и радуйте их фонотекой. Пока не подберете звук, от которых их разносить на части будет.

Эти животные пока не дрессировались. Поэтому таке борзые. Нужно начинать.

Они привыкли жить, как им хочется. Теперь придется офигеть)

Соседи шум от меня не слышат, я пробовала прыгать и двигать мебель

Какие соседи? Нижние? Все они прекрасно слышат. Если слышите вы, то точно также, и даже похлеще, слышат нижние.

Аватар пользователя Darya
ты не можешь его слышать как сверху потому что сверху самый звонкий и бесящий звук даже обычной ходьбы более 5 минут

Да нет, ощущения такие же, как от моего прошлого быдла сверху. Дрожит люстра на потолке даже. Звук реально идёт сверху! Слышно все, и топот, и уроненное, и тявканье собаки.
Сверху техэтаж, там 100% никого нет.

Соседи шум от меня не слышат, я пробовала прыгать и двигать мебель, зато по их убеждениям страдают от мужика этажом ниже их - он там музон какой-то слушает. Как такое может быть, чтобы в доме звук шёл снизу вверх???

Аватар пользователя Едкий

Darya 1,

Почему я слышу топот снизу, как будто сверху?(

ты не можешь его слышать как сверху потому что сверху самый звонкий и бесящий звук даже обычной ходьбы более 5 минут
снизу тоже неприятен это если в тишине сидеть или с утра на кровати прислушиваться

И посоветуйте, пжта, чем можно воздействовать на соседей снизу в монолите?

ходить с пятки, грохотать посудой, мебелью, бросать и двигать стулья по полу, делать физические упражнения дома
хардовый вариант купить беговую дорожку

Всем спасибо, все свободны. :*

RSS-материал
Перейти в форум: