Достали детские горки

Аватар пользователя Рубцов

Во дворе у родственников, между 2-мя домами-свечками по 26 этажей внизу поставили пару горок и лестниц. Много лет ничего на этом месте не было. Теперь мини-детская площадка.

И все личинки с этих домов сидят на ней целый день.
Сейчас зимой, и когда холодно весной-осенью, их нет.

Но летом и в теплое время года они кучей там находятся и орут, шумят. Родственники на 18 этаже. Но эхо шума, как мячик между домами, уходит до самого верха. Очень слышно. Окна, как раз сверху.

Не представляю, как живут на нижних этажах.

Но даже не крики больше достают. А ГОРКИ!

Эти горки, на которых они постоянно съезжают сделаны из тонкой жести. И они постоянно бьют в нее ногами. Когда сидят, когда съезжают.


Звук сильный, чуть сверху ботинком приударил, сразу звучит" Бу-бух". И вот это бу-бух целый божий день.

Одни это не замечают, а меня это звук вымораживает. Когда я приезжаю.

Как считаете, можно ли эти горки как-то испортить? Чтобы прекратить это. Я понимаю, что могут починить. Но хотя бы временно.

Может залить их краской, или какой жидкостью, которая разъедает тонкий металл/жесть?

У меня особых идей нет.

Подписка на комментарии Комментарии (44)

Аватар пользователя Алиссандра

Это привет воспитанию. Если бы я ногами по горке в детстве попробовала поколотить, то меня бы на этой горке больше не было.
Так что кислотой надо воздействовать на мозги родителей.
Издавать громкие звуки - это нормальный инстинкт обезьяны, и если по нему не долбать воспитанием, то вырастает обезьяна вместо человека.

Аватар пользователя Уставший злой

Ударный шум непосредственно над головой мозг инстинктивно воспринимает как очень близкую опасность и даёт, например, сигнал тревоги на пробуждение.Звуки с улицы могут быть громкими и разрдражающими, но видимо не воспринимаются так резко и критично, они более "мягкие" (сглажены) и из далека.

Аватар пользователя Рубцов

С-К,

Кстати у меня идея возникла.

Интересно. Почитаю.

Хотя так они достали, что хочется какой-нибудь кислотой облить, чтобы сожгло эту жесть и дыры в ней образовались. Вот чего они заслуживают.

Аватар пользователя С-К

Рубцов,
...Получается мне ее нужно на обратную сторону горок приклеить?
.
...да, это обычный автомобильный вибропласт.
Я в самом начале про него упоминал.
Такая "битумная" вязкая субстанция нанесённая на фольгу.
Клеется на хорошо прогретую и обезжиренную поверхность.
Толщина бывает разная, видел до 4мм, может и толще бывает.
Жестяной звук убирает хорошо.
Но зимой её клеить с хорошим феном надо, и к тому же не факт что её не пообрывают юные исследователи.
Зимой становится колкой.
.
Кстати у меня идея возникла.
А что если нижнюю поверхность обработать каким либо автомобильным аэрозольным анигравием.
Покапаться в сети, найти то что даёт самую толстую шубу.
Есть кстати строительные какие-то пенные шумо-тепло изоляторы.
Как вариант минимум, сойдёт и строительная пена, но нанести её снизу равномерно будет проблематично.
Разве что...
Очередная идея.
Найти какую либо фанерку по размеру ширины горки.
Нанести на неё строительной пены, и пришпандолить к этой горке снизу
Главное соблюсти зазор и чем либо подпереть пока не застыла.
Оторвать думаю будет проблематично, если размеры подогнать так чтоб зацепится сложно было.
Зазор можно соблюсти забив несколько гвоздиков в фанеру.

Аватар пользователя Рубцов

котик, ха, полезная вещица.

Получается мне ее нужно на обратную сторону горок приклеить?

У меня есть сомнение, хотя задумка хорошая. Но там от воды звук, а здесь ноги вбивают. Разные вещи. Хотел выложить фотки или видео дополнительные горок. Я близко поизучал эту жесть . Так там реально она погнута, именно в тех местах, где они колотят свои ногами. Прям прогнуто. Представляете, с какой силой личинки колотят.

Это вверху, где начинается съезд, особенно. Там они обычно и садятся, и прежде чем съехать, 10 раз ногами побить нужно. Сидят на корточках и бьют. Ну реально специально так делают.

Им это удовольствие доставляет, чтобы грохот стоял. А родителям, конечно, плевать. Как в квартирах. Этождети. Зачем воспитывать, объяснять. Сейчас другой тренд - ничего не запрещать.

А то вырастет замкнутый, зашуганный, неуспешный в жизни человек. Это их философия.
А вырастает наглый дэбил и быдло.

Аватар пользователя котик

Набор бытовой шумоизоляции "Тихий дом" (приклеивается с обратной стороны).
https://www.ozon.ru/product/nabor-bytovoy-shumoizolyatsii-tihiy-dom-8-li...
Комплект может быть применим для мойки, ванны, оконных отливов. Вы не будете слышать грохотание посуды в мойке, звук льющейся воды, удары дождя или града по оконному отливу.
Эффект достигается за счет демпфирования поверхности мойки, ванны или отлива. При воздействии удара на любую поверхность возникает вибрация. Как известно, различные металлические изделия и конструкции очень хорошо передают вибрации и колебания, при этом создавая довольно высокий уровень шума. Если обработать поверхность мойки или отлива нашими материалами, то вибропоглощающий слой преобразует кинетическую энергию вибрации в тепловую за счет особой структуры мастичного материала и его свойств.

Аватар пользователя С-К
Рубцов,
...Так что советы такие попридержите при себе...

.
...поддерживаю.
Такого рода советы не уместны.
У каждого из нас свои психологические настройки и свои напрягающие жизненные ситуации.
Потому мерятся кто больше и от чего страдает просто не корректно.

Аватар пользователя Рубцов

Уставший злой,

Поживите под ударным шумом под керамической плиткой по всей квартире ,тогда ерундой не будете страдать.

Те, кто жалуются на шум, очень сильно отличаются.
Одни от писка комара заснуть не могут, другие под грохот и крики детей с улицы спят себе легко.

И те, у кого не повышенная чувствительность и нервная система как у быков, не смогут и не хотят понять других, чувствительных. "Сытый голодного не поймет".

Зато чувствительные могут понять всех.

Тут на форуме, один читает, что людей старики раздражают, храп или писк комара. И начинает к психиатру отправлять. Он даже понять не может.

Это как в плацкарте. Я, например, всю ночь кручусь, то жарко, то холодно, то лежишь неудобно, то свет горит, то ходит кто-то, то разговаривает и т.д. Другой, только на полку лег, уже спит и храпит как скот.

Поэтому, даже здесь на форуме друг друга понять не могут.

Так что советы такие попридержите при себе.

Аватар пользователя Уставший злой

а я летом отлично спал и дремал под детские визги и крики с площадки.Поживите под ударным шумом под керамической плиткой по всей квартире ,тогда ерундой не будете страдать.

Аватар пользователя Иванова_К

Да сломайте вы эти горки. Шарф на лицо, шапка, бесформенная одежда - и пофиг даже если камеры поставят. Никто вас не узнает. Это не Швейцария, чтоб вас выслеживали и привлекали к ответственности. Мусорам пофиг на шум, но им также пофиг на месть за шум

Аватар пользователя Рубцов

Lyna,

И это именно так - ВЕСЬ ДЕНЬ!!! Я слышу эту долбежку весь день! (работаю дома за компом, и поэтому приходится слышать и слушать)

Да. Летом до 23-00.

Аватар пользователя Lyna

да, почему-то у личинок это повально - долбить ногами, да чтоб погромче. У меня чуть сбоку от дома детская площадка с такой же хней. Каждое лето с утра до ночи эта долбежка. В чем для них тут прикол?

И это именно так - ВЕСЬ ДЕНЬ!!! Я слышу эту долбежку весь день! (работаю дома за компом, и поэтому приходится слышать и слушать)

А еще если вспомнить известную ситуацию - в самолетах долбежка ногами в сиденье впереди.. откуда это у них? зачем им это? Я не помню, чтобы у моего ребенка такая потребность была. Что с нынешними детьми не так?

Аватар пользователя С-К
eternalpanic,
...может ли кто-нибудь объяснить, почему звук визга и грохота по жести наверху (из окна, например) слышен более отчетливо, чем в нескольких метрах от источника? У меня была мысль, что внизу слышны шорохи травы, шуршание колес автомобилей и шарканье прохожих, то есть разница в громкости между фоновым шумом и визгом не так велика, как наверху, и мозг не выделяет визг как-то особо...

.
...Вы верно сказали, что в общем шуме снизу, мозгу тяжелее распознать конкретный шум, нежели сверху где потише.
(далее чисто теоретически)
Так же, возможен эффект гашения звуков из-за переотражений от стен.
Звук отражаясь от стены возвращается к источнику и встречаясь с таким же по частоте звуком может его аннулировать.
А когда он вверх уходит, то там на оборот прямой звук, "догоняет" отражённое наискосок эхо, происходит некоторое суммирование (усиление).

Аватар пользователя Марципанна

Есть нормы, сколько метров должно быть от площадки до стен и окон дома. Недавно смотрела передачу про шум, и там говорилось, что крики детей на детской площадке действительно очень громкий звук на кучу децибелл. Может, если нормы по расположению или по шуму нарушены, написать в инстанцию. Вам остаётся только радоваться, что это днём, а не круглосуточно, хотя это слабое утешение.

Аватар пользователя eternalpanic

Если обслуживанием горки занимается ваша УК, смысла ее портить нет никакого, потому что ее будут чинить по настоянию жильцов, а в случае рецидивов туда еще и камеру воткнут. Если горка городская, то скорее всего прокатит. Зависит это от того, где горка стоит, но если во дворе, то это придомовая территория, то есть она в ведомстве УК.
Раз уж подняли эту тему, может ли кто-нибудь объяснить, почему звук визга и грохота по жести наверху (из окна, например) слышен более отчетливо, чем в нескольких метрах от источника? У меня была мысль, что внизу слышны шорохи травы, шуршание колес автомобилей и шарканье прохожих, то есть разница в громкости между фоновым шумом и визгом не так велика, как наверху, и мозг не выделяет визг как-то особо. Другой пример — если между мной и говорящим 10 метров, но мы на одной высоте, я как будто хуже его слышу, чем когда я наверху на том же расстоянии от него (а он внизу).

Аватар пользователя С-К
Рубцов,
...Может им нашу отечественную, всем понятную пентаграмму, из трех букв (на Х начинается) написать баллончиком прямо на горке?

.
...лучше что нить хорошее про Навального или Мальцева.
Власти снесут нахрен эту горку...
Ладно, сайт не политический, продолжать не буду...
]:-)

Аватар пользователя Баран
... Здесь ситуация "один в поле". Я просто смотрю уже год за этим. И вижу, что всех всё устраивает. Стоит только в общедомовой чат это написать. И все "добрые, хорошие, дружелюбные" соседи, которые здороваются с тобой в лифте, накидываются на тебя как дикие собаки с пеной у рта. ... И ты "детей не любишь, и ты мерзавец, что так даже мыслишь", и негодяй. Этождети.
И понимаешь, что вокруг наглая, эгоистичная среда с оборзевшими яжмамками и яжбатями, которые только прикидываются хорошими. Но это настоящие подлецы и моральные людоеды. Лицемеры.

Кроме лицемерия (прикидываться настоящим родителем) здесь можно увидеть известные ошибки в отношении ребенок-мать и ребенок-отец.

Олег Сатов. Гордость и ничтожество — фундамент социальности. Жалость к себе и чувство собственной важности, как основа социальной жизни, 19 мая 2008, https://satway.ru/articles/pride-and-nonentity/

Показать
... Психика ребенка формируется под влиянием двух фигур — материнской и отцовской. Обычно, это живые мать и отец, но не обязательно так, поскольку «мать» и «отец» в психоаналитической концепции — это скорее определенный тип отношений, а не конкретные живые люди.

Материнский тип отношений могут закладывать семеро нянек, а отцовский — поп из ближайшего прихода на пару с соседским дворником. Не важно, кто именно выступает в роли психологических матери и отца, главное — специфические взаимоотношения, которые формируются между ними и ребенком.

Роль «матери» — оказание ребенку психологической поддержки. В естественной своей форме, в ней нет ничего предосудительного. Ребенку действительно нужно чувствовать поддержку со стороны, кого-то более взрослого и опытного. И если бы психика матери была достаточно сбалансированной, то не было бы и речи о материнском комплексе, как о психологической проблеме. Но поскольку в реальном мире, материнская психика, обычно, далека от равновесия, оказываемая поддержка окрашивается инфантильными эмоциями и превращается в жалость.
Мать с искаженной психикой не может по-настоящему любить своего ребенка. Фактически, она подменяет любовь жалостью,
а, когда ребенок ведет себя неподобающим образом, использует свою «любовь», как средство манипулирования: «Будешь хорошим — буду любить, будешь плохим — не буду любить».

Таким образом, ребенок, вскормленный на жалостливом суррогате материнской любви, оказывается в сложном психологическом состоянии. Он не умеет любить ни себя, ни кого-либо еще — ему просто не показали соответствующего примера. По этой причине, с первых же лет сознательной жизни внутри у него формируется внутренний конфликт — чувство, что с ним что-то не так, ощущение своей неполноценности. Мать не может снять этот конфликт, и ребенок остается наедине со своей бедой — теперь он обречен искать любовь и принятие в отношениях с другими людьми.
Говоря простыми словами, эта ситуация называется — «недолюбили».
Так закладывается первый полюс внутреннего психологического напряжения — ничтожество. Это неизбывная жалость к себе и постоянный поиск любви. Но следует понимать, что такой человек еще не знает, что такое любовь, ведь ему знакома только жалость. А значит, от других людей он будет требовать именно жалости, и, встретив любовь, скорее всего, ее даже не узнает.
Когда говорят, что всякий человек нуждается в любви, речь идет как раз об этой самой проблеме — о материнском комплексе, о поиске одобрения, о жалости к себе. Никакой любви тут не подразумевается. Подобные рассуждения — это лишь форма оправдания всеобщего чувства собственной неполноценности, не более того. Человек в любви не нуждается.

Если мать учит ребенка взаимодействовать со своим внутренним миром, то роль отца — подготовка ребенка к выживанию в мире внешнем. Но, как и в случае с матерями, отцы, обычно, занимаются вовсе не тем, чем следовало бы. Вместо того, чтобы быть наставниками, они отыгрывают на ребенке свои собственные душевные проблемы и превращаются в надсмотрщиков с плетью, в виде чувства вины.
Задача отца — научить ребенка тому, как устроен окружающий мир и по каким законам он живет. Точно так же, как опытный охотник учит молодого. В такой подготовке нет места нравоучениям, но, будучи таким же «недолюбленным», отец, обычно, все воспитание сводит именно к отделению добра от зла, правильного от неправильного, хорошего от плохого. И с позиции своего старшинства и власти над своим ребенком, он берет на себя право его судить. Он становится тем, кто решает, виноват ребенок или нет.

В этой ситуации, ребенок, вместо того, чтобы учиться выживать в реальном мире, вынужден учиться выживать в выдуманном мире отцовских законов и правил. Стремясь избежать чувства вины и наказания, ребенок учится врать, увиливать или, при другом душевном устройстве, конфликтовать и бороться за власть со своим отцом. А потом, когда у него появляются уже свои собственные дети, он вываливает на них все свои накопленные обиды, и цикл продолжается.
Таким образом, отцовский комплекс — это каша из чувства вины и попыток с ним справиться. Один путь — обмануть отца, избежать ответственности и ускользнуть от наказания, другой — победить отца, захватить его власть и, тем самым, лишить его права выносить обвинительный приговор.
Так формируется второй полюс психологического напряжения — гордость. Это потребность человека в том, чтобы доказать всем вокруг свою ценность и правоту. Тем самым человек пытается утвердить свою самостоятельность и избавиться от чувства вины за себя и свой образ жизни. Здесь важно то, что человек не способен сам себя «простить», а потому он вынужден искать прощения извне.
Как и в случае с недостатком настоящей материнской любви, когда ребенок не способен сам себя полюбить, в случае с отцовским комплексом, ребенок не способен утвердить в жизни свои собственные законы, а потому изо всех сил старается соответствовать или воевать с законами чужими. Для этого ему приходится находить среди людей авторитеты, и либо следовать их указке и получать их одобрение, либо свергать их и разрушать их «закон».
На этом принципе основана всякая социальная состязательность и борьба за власть. Каждая очередная победа создает сладостное чувство успокоения — победителей не судят, а значит, победитель прав. Таким образом на какое-то время снимается внутренний конфликт. Но эффект от внешней победы всегда проходит. Заложенное с детства чувство вины требует себе новых жертв.

.

Я не идеал, и тоже учусь общению, могу и ошибаться.

Аватар пользователя Ищу помощи

Вообще горки предназначены для того, чтобы по ним жопой съезжать, а не долбать по ним копытами. В те времена, когда я ходила детские площадки у нас были только в парках, ни разу не видела нигде возле домов. Горки у нас были в каждом парке, но от них грохота не было. Дети съезжали вниз сидя, никто по ним не долбил. У нынешних личинок мозги вывернуты наизнанку. Они всё превращают в грохот. Всё превратили в орудие пыток для людей. Игрушки, стулья, посуду и даже горки используют во зло. Раньше были дети, как дети, а сейчас выродки. Горки, конечно, можно испортить. Но думаю, что если не будет горок, личинки найдут другой способ портить жизнь людям. Сейчас большинство личинок это чистое зло, поколение придурков.

Аватар пользователя Рубцов

С-К,

Начиная от кучи дерьма на этой горке и заканчивая таинственными пентаграммами...

Пентраграммы не поймут Улыбка

Может им нашу отечественную, всем понятную пентаграмму, из трех букв (на Х начинается) написать баллончиком прямо на горке? Такая мысль у меня промелькнула!))

Люди как актёры включают доброту и свет которого у них на самом деле нет.

Ох как согласен. Какой там свет. Лицемерие сплошное. Я сейчас легко и довольно быстро вижу, какой из себя человек на самом деле. Уже наработал опыт. И все печально, к сожалению. Большинство - это плохие актеры, а другие даже и играть не могут. Слова одни, но поступки, мимика, и поведение их выдает быстро.

Аватар пользователя С-К
Рубцов,
...И ты "детей не любишь, и ты мерзавец, что так даже мыслишь", и негодяй. Этождети. И дальше по списку.

.
...да, это обычное явление.
Люди как актёры включают доброту и свет которого у них на самом деле нет.
.
...Вам тогда остаётся придумать что либо такое чтоб отбить желание к этой горке подходить.
Начиная от кучи дерьма на этой горке и заканчивая таинственными пентаграммами...
Можно конечно вывести эту горку из строя, точнее ту её гладкую часть которая звенит.
Но это уже дело подсудное, тем более если кто-то там травмируется, потому о способах я тут промолчу.... да и не советую.

Аватар пользователя Ищу помощи

Тем, кто защищает личинок, желаю, чтобы им долбили и спать не давали, как мне. А бешеным выблядкам желаю, чтобы болели и мучились, как я. Может не по теме, но сил уже нет, наболело. Кто страдает, тот поймёт.

Аватар пользователя Вьетконг

Едкий,

Завтра он будет слышать дыхание соседа сверху и долбить его виброй.
Это психоз. Самый настоящий и запущенный. Вполне возможно не шиза, но психоз 100%

Нет это не психоз, а невроз. Он тут у всех наблюдается, у вас тоже. При психозе есть звуковые галлюцинации.

"Психические расстройства традиционно дифференцировались на неврозы и психозы. В отличие от психотических расстройств, при неврозах люди критичны к своему расстройству и способны руководить своими поступками".

Рубцов, раз одни терпилы и никого это не напрягает, тогда остаются такие варианты: 1) Установить тройной стеклопакет на окна + кондиционер. Летом окна, днем не открывать. 2) Переезд. 3) Использывать беруши, например восковые "Ohropax". По идее должны помочь, это ведь не басы и не вибрация. 4) Теоретически можно подать в суд, за не соблюдение норм шумо и виброизоляции при установке этих горок.

Аватар пользователя Ищу помощи

Налить масла или ещё чего-то скользкого, чтобы твари грохнулись и ноги сломали. Жизни нет от этих гадов. Злой И пусть овуляхи минусуют, сколько хотят. Защищают выблядков, а кто нас защитит от них? Из них вот что вырастает.
https://focus.ua/ukraine/491608-v-rovno-dvoe-15-letnih-bliznecov-s-nozho...

Аватар пользователя СладкийКотик
СладкийКотик, минусуют вам пост).

Здесь на форуме наши недоброжелатели и шуманоиды ошиваются. Не нравится им наша "ненависть"

Только вот если бы шума от них не было, и ненависти бы не было.
Три года назад, я и коляски помогала выносить из транспорта и двери придерживала. Только от визжащих детей просто тихо отходила в сторону, чтобы не мешали. А теперь визжащих детей приволокли практически мне в квартиру, и отойти от них уже никак не удается.
И дверь я сейчас придержу старушке, велосипедисту, подростку, всем, кроме людей с мелкими детьми. Если увижу мелкого или еще хуже того, нескольких - на моем лице будет ясно написано отвращение.

Аватар пользователя Рубцов

С-К, теоретически да.

Но здесь ситуация "один в поле". Я просто смотрю уже год за этим. И вижу, что всех всё устраивает. Стоит только в общедомовой чат это написать. И все "добрые, хорошие, дружелюбные" соседи, которые здороваются с тобой в лифте, накидываются на тебя как дикие собаки с пеной у рта.

И ты "детей не любишь, и ты мерзавец, что так даже мыслишь", и негодяй. Этождети. И дальше по списку.

И понимаешь, что вокруг наглая, эгоистичная среда с оборзевшими яжмамками и яжбатями, которые только прикидываются хорошими. Но это настоящие подлецы и моральные людоеды. Лицемеры.

Аватар пользователя Рубцов

СладкийКотик, минусуют вам пост).

Здесь на форуме наши недоброжелатели и шуманоиды ошиваются. Не нравится им наша "ненависть" Улыбка

Аватар пользователя С-К

...можно попробовать закидать инстанции письмами, в которых красочно расписана озабоченность за детей.
Дескать катаются на расхлябанных конструкциях, которые от вибрации вот вот оторвутся.
Признаком неисправности служит звук не закреплённой жести и тд. и тп.
.
Либо заняться сасми, найти кто там за это отвечает, по людски договорится, нанять сварщика с точечной сваркой, купить несколько метров металлопрофиля, и приварить снизу как лонжероны на машине.
Будет и усиление конструкции и гашение резонансов от ударов.
.
Можно конечно с феном снизу проклеить автомобильны вибропластом.
Но это опять же денег стоит.
Да и мелкие вандалы его начнут отрывать.

Аватар пользователя СладкийКотик

Я бы тоже ни в жизнь не купила квартиру с окнами на детскую площадку. Только тридцать лет на этом месте не было никакой детской площадки. В последние два года они везде растут как грибы, по крайней мере, у нас в Питере. У нас две огромнющие поставили - одну нам под нос на место пустой полянки с футбольными воротами и вторую чуть поодаль на месте маленькой площадочки с двумя элементами, где всегда было тихо.
Не должно быть мешающего шума весь день от этих детских площадок. Человек в своей квартире должен иметь право на тишину, а не постоянное принудительное прослушивание верещащих личинок. У меня уже такая ненависть к детям из-за этого шума, что если будет тонуть мелкий ребенок, не брошу ему круг, если он у меня в руке будет.
Те, кто не видит в этом ничего плохого, наверное, у Вас под окнами либо нет детской площадки, либо она достаточно тихая. У меня под окнами школьный стадион, и он мне не мешал ни разу, хотя от него тоже звуки идут. А звуки от детской площадки - просто невыносимы в принципе. Почему нельзя эти шумные агрегаты размещать чуть дальше от домов, а уж размещать их во дворах, где все отражается от стен и усиливается - я считаю издевательством над людьми.
Только сделать с этим ничего нельзя. Этожедети, и все готовы терпеть, даже если им это мешает. Всяческие инстанции отфутболивают только так, придумывая разные отписки.

Аватар пользователя Рубцов

Вокруг домов ни одного дерева, ни одного куста. Под окнами сплошная автостоянка. Ещё и кусочек вокруг дома, где хоть трава и цветы росли, взяли вперли эти горки жестяные.

Ну разве этого правильно? Это планирование архитектуры? Это приятная среда проживания?

Просто народ у нас оскотинился. Привык привыкать. К отстою и мириться с этим.

Аватар пользователя Рубцов

Баран,

Похоже, защиту от шума «забыли» производители оборудования и те, кто осуществлял его приемку в эксплуатацию.

И многие здесь считают такое нормальным. То есть дети долбят целый день ногами в жесть, она вибрирует, грохочет. И это все размещено между двумя домами, где эхо усиливает и увеличивает длительность звука.

И это нормально! Это ни черта не нормально!

RSS-материал
Перейти в форум: