Дом не панацея!

Аватар пользователя Иван8585

Всем здравствуите, началось все когда мы жили в двушке, сначала было тихо. Непонятно откуда появился сынок соседей сбоку наркоман и началось. У нас маленькие дети, им нужен дневной сон. Я прихожу на обед, за стенкой музыка долбит , а теща детей не может усыпить, попросил его , убавил. И так стало повторяться через день, в итоге после словесной перепалки он перестал выключать свой музон. Участковый сказал до 22 может шуметь. Далее сосед снизу развелся, и я стал замечать ночную музыку. Дети и я стали не высыпаться. При разговоре с ним, все отрицал, близкие меня не поддерживали, дескать тебе надо лечится , ты будешь спать хорошо и дети тоже станут спать нормально. Пошел к психотерапевту. Антидепрессанты, витамины, мильдоний. Сон не улучшился. Еле как уговорил съехать. Пол года искали дом, и вот случаино через знакомую узнаю о продаже дома, который на авито еще не стоит. Покупаем его и понеслось, из гаража напротив музыка долбила и днем и ночью, пошел к нему, попросил убавить, убавил. А потом началась зима и он занес сабик в дом, и стал его включать по ночам. Слышно только низкие частоты, и вибрацию, когда говорю ему выключить, он все отрицает. У сына 7 лет начались нервные расстройства,  лечимся у невропатолога. У меня от недосыпа мозг просто перестал работать , стало шатать, памяти вообще нет, начались панические атаки, просыпался в поту, логическое мышление практически отсутствует.  Сосед нефтяник, у мамы бизнес, папа нефтяник, это у них дача, а сыночек там живет. В полицию идти бесполезно, ему 2000 косаря штраф ниочём. Три года мы мучаемся так, и я решил написать в прокуратуру, сделать мед экспертизу вреда здоровью мне и сыну и привлечь его. Позвонил бывшей коллеге в следственный посоветоваться с ней, объяснил ей, что хочу сделать, и спрашиваю, как юридически грамотно это сделать,  и выясняю у нее, что это ее знакомый. Понятно она его предупредила, и некоторое время было тихо. Потом он стал периодически пакостить,  врубит на несколько секунд и выключит, и так через час. Жена не слышит. Я в шоке был, когда я включил дома на генераторе низкочастотный гул на музыкальном центре, она не услышала его. Однажды утром онемела левая рука и левая часть лица, к обеду отошло. Чтоб не шандарахнул инсульт, стал уходить спать на работу. Поимать его не могу, т.к. мне нужно привести свидетеля к его дому в те несколько секунд,  когда он врубает свое музло. Соседи не подтвердят, т.к. люди эти скандальные и не бедные. Когда я стал опрашивать соседей по поводу этого шума, один сосед мне сказал, а че, сегодня у них праздник, завтра у нас. Хочу пригласить друга с ночевой, чтоб он засвидетельствовал факт шума. До его дома 40 метров, может есть какое-то устроиство, которое может заглушить его колонки. Переехать не можем, т.к. дом купили на маткапитал и молодую семью. Придется платить большой налог. Стал ходить в церковь, ездил на отчитку. Чувствую, что теряю рассудок. Препараты, недосып и стресс делают свое дело. Частые скандалы. Жена не поддерживает, она ведь не слышит, а сыну (по ее мнению)  спать мешает насморк, у него аллергия. На мой вопрос, почему сыну мешает спать насморк именно тогда, когда у соседа пьянка, отвечает-совпадение.  А пьянка у него 5 дней из 9, плюс 2 дня из 9 он может разбудить нас в 5 40, ему же надо собираться на работу под музыку, и только 2 ночи из 9 мы можем нормально спокойно отдохнуть , т.к. он уезжает из дома на ночную смену, и я и сын более менее высыпаемся, но сон расстроен и я периодически  все равно просыпаюсь ночью, но на работу иду отдохнувшим. Домои идти не хочу, сильно переживаю за сына, что будет с ним если он уже на транквилизаторах (врач назначила) , если развестись и забрать сына, но при разводе детей скорее всего оставят с женой (учитывая то, что я лечусь у психотерапевта). При звуке долбящей музыки все переворачивается внутри. Страшно  стать обузой для семьи. Думаю в мозгу уже пошли необратимые изменения. 

Подписка на комментарии Комментарии (34)

Аватар пользователя С-К
Electrode,
.... С-К тут рекомендовал бандитов нанять...

.
...не путайте пожалуйста "упоминание" с "рекомендацией".
Я не рекомендовал ничего.
Контекст предложения был другой.
Это как бы я упомянул нацистов в тексте, и про меня сказали бы что я к нацизму призываю.
.
Оригинальная моя фраза звучит так:

"Есть варианты на любителя, типа нанять бандюков или эзотерические варианты типа насыпать кладбищенской земли под порог."

.
Сейчас он там действительно наймёт кого-то, те череп проломят кому-то, начнут прессовать автора, а он скажет на форуме С-К порекомендовал.
Нах оно мне надо.

Аватар пользователя Electrode

Ради эксперимента поедьте на место ночлега куда-нить без машины. Или даже так - машину в одном месте оставьте (типа вы там), а сами в другое. Но чтобы эксперимент был чистым - ни свой телефон ни свою сим с собой не берите. Если у него знакомые в органах, то возможно он организовал отслеживание местоположения по GSM/IMEI.

Насчет проводки по воздуху - чтобы подать те же 15Кв, врезаться не нужно, нужно подсоединиться к проводам, но так, чтобы можно было сдернуть подсоединенные провода после подачи напряжения.
В общем, как говорится, нужно искать возможность.

Аватар пользователя Иван8585

Когда я стал уезжать в деревню в 30 км от города он нашел в деревне молодежь , которая бухая по ночам проезжала мимо дома , где я сплю с басами, тем самым мне не давая спать, когда я одного выловил , наш разговор закончился тем , что я ему втащил, он заяву накатал, скоро суд, возможно привлекут по побоям. Далее я стал уезжать к другу на дачу, и там какая-то мразь катается под окнами с одинаковой периодичностью с включенной музыкой, причем это стало не сразу, поэтому предполагаю, что это его рук дело. Последнее время стал уезжать в цех к другу, там как обычно, первую ночь поспал прекрасно, я даже забыл ,какого это "выспаться", чувствовал себя прекрасно, были силы что-то делать. А следующая ночь опять кто-то на короткое время подъехал с басами и я уже не смог заснуть с 4 утра. Подозреваю , что датчик слежения у меня в машине стоит. Посмотрел , они стоят 1500-3000 р. Проводка к нему идет от столба , врезаться не получиться.

Аватар пользователя Electrode

Самое главное - сами не отчаивайтесь. Вы писали что спали в другом месте, а сейчас как? В этой ситуации нужна позитивная опора, от которой можно отталкиваться - это 1) сон в другом месте и/или 2) предпринимаемые ответные шаги.

Вы уже убедились, что закон в данном случае не помогает. Мне кажется, пора начинать действовать по справедливости, а не по закону. С-К тут рекомендовал бандитов нанять, но это самый крайний метод с кучей побочек
Что тут можно сделать:
1) как к его дому проходит проводка? Если выясните, то
1.1.) подключиться и подать киловольт 15. На алиэкспрессе или еще где продается много таких генераторов. Ну вы понимаете, что будет тогда с его аудио трактом.
1.2.) более щадящий вариант - встроить вайфай выключатель и развлекаться.

2) мощный вибродинамик с плитой под землей. Запихивается мощный вибродинамик, ну дальше сами понимаете. Попробуйте сначала на своем участке. Думаю можно сделать наклонную скважину вплоть до фундамента его дома, но нужно говорить со специалистами.

Еще. Вам нужно поговорить со специалистами, как распространяется звук низкой частоты. Возможно большой % мощности идет по земле. В таком случае рытье глубокой траншеи на пути звука смягчит проблему. Траншею потом можно засыпать кусками пенопласта.

Аватар пользователя Иван8585

Продолжение. Нервы и психика ушатаны настолько, что теперь я просыпаюсь от проезжающей машины с музыкой и не могу уснуть. Подал в суд на возмещение морального вреда, просил на себя и детей , судья взыскала только на меня. Якобы я не доказал , что музыка мешала детям спать. Отмазывала его и путала меня на суде, тем самым явно давая понять на чьей она стороне. В итоге я получается только 1000 взыскал))) Тварь продолжает шуметь , только исподтишка, чтобы нельзя было зафиксировать. Заметил, что у сына так и осталась боязнь саббуфера, т.к. после пятницы и субботы он явно выглядит не выспавшимся, хотя они и живут с матерью в другом месте. Не зря психический вред считается тяжелым. По факту драки участковый с нескрываемой радостью на меня составил протокол за побои, ладно хоть нос оказался не сломан. Повторюсь , закон не нашей стороне. Очень тяжело , когда тебя не поддерживают. Сил уже нет, думаю о переезде.

Аватар пользователя Бесогон

Иван8585, а стоила ли переживаний жена, которая бросила тебя в трудную минуту?
Возможно эта беда оказала тебе неоценимую услугу: избавила тебя от чужого человека

Аватар пользователя Иван8585

Думаю тут причина в законе, у нас в Пермском крае свой закон о тишине, там нет конкретных значений о децибелах, написано просто "громко", я на суде и говорю , что громко. Те 4 раза я приводил в суд свидетелей. А потом мне знакомый судья сказал, что достаточно видеозаписи. На видеозаписе слышно музыку. Получается если ты дома либо на земельном участке слышишь музыку или телек , то это правонарушение. Судился сам, он то же без адвоката. У нас частные отдельностоящие дома. https://vesti22.tv/news/zhiltsam-mnogokvartirnogo-doma-v-barnaule-udalos... Здесь суд принял решение о выселении шумного жильца. Я позвонил в суд и нашел это постановление суда. Там ссылаются Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 2 июля 2009 г N 14 пункт 39. Почему его никто не применит? Есть кто-то на форуме юристы?

Аватар пользователя Ольга555

Иван8585,
А ну если УЖЕ 4 раза был привлечен...
А те 4 раза, просто у двери было громко? и полиция фиксировала шум?
Просто если запись физ.лица имеет доказательство мы бы тут не сидели все и конторы экспертизные бы не существовали.
Наверно он плохо защищался, т.к. звук иногда через квартиру идет и как он преломляется через перекрытия одному Богу известно.
Вы сами судились или с помощью адвоката?

Про нос, как мне сказал адвокат, на видео должно быть четко видно, что поднимается рука и кулак летит в сторону носа потерпевшего, либо показания свидетелей (не друзья желательно), если ни того ни другого нет, то адиос.
Если он подговорит своих друзей, вы тоже можете своих друзей попросить сказать, что они/он были там в тот момент и вы никого не били.
Ваше слово против его.
Сломанный нос тянет максимум на административку, но никак на уголовку.

Аватар пользователя НаДежда на ТиШину

Иван8585,

Вдобавок у него сломан нос в результате падения на пол, я его ни разу не ударил, и еще меня могут привлечь уголовной ответственности

В суде, вроде как, доказывать надо, а как он докажет, что нос вы сломали..
Просто слова-"он сломал" против ваших слов-"пальцем не трогал" даёт нулевой результат без доказательств.

Аватар пользователя Иван8585

Я купил себе строительный дорогие 3м наушники, они гасят шум средних частот , я против низких плохо спасают. Бывает такое, что звук я не слышу а через подушку ощущаю вибрацию сабвуфера и начинаю прислушиваться, уснуть уже не получается. Нервы уже ушатаны так, что даже ночуя в другом месте если где-то в машине долбит музыка выспаться не могу. Я уже получил у себя в гараже и походу ему будет лишь штраф 5000 за побои))). Вдобавок у него сломан нос в результате падения на пол, я его ни разу не ударил, и еще меня могут привлечь уголовной ответственности, т.к. сломанный нос , это легкий или средний вред здоровью. Проникновение в жилище здесь не канает , гараж и земельный участок жилищем не являются. Вот такие у нас законы.

Аватар пользователя Иван8585

Я делал запись приближаясь с источнику шума, и звук становился громче. Сосед написал апелляцию, ее рассматривал председатель! городского суда, и он оставил решение мирового судьи. К тому моменту сосед уже 4 раза был привлечен за шум.

Аватар пользователя Ольга555

Иван8585,

Каким образом из вашей записи суд определил, что шум идет из той конкретной квартиры?
если у каждой квартиры (кроме последнего этажа) 4 квартиры вокруг?
Я когда участковому сказала, что у меня есть 2хчасовая запись непрерывного лая, он глазом не повел (а лаяла она по факту часов 9 не переставая)

Аватар пользователя Добрый

Иван8585
Дело конечно ваше.... Но зачем себя так изводить?
на дворе век микроэлектроники, есть огромное кол-во способов сейчас,побыть в тишине(из моей темы):
список,для защиты слуха и нервов)))

1 место - Samsung ANC Type-C Earphones (IC500)
хорошо душит , даже пролетающие салолёты
из минусов только type c(не ко всякому телефону подключишь)

2 место - VANKYO C750,отлично показывают себя,из минусов только , неудобство работы по двору(большие накладные) и в жару(потеют уши)

3 место - беруши Jeta Safety 37ДБ JEM20 ,
безумно мягкие,можно спать,отлично гасят звуки,уши не болят.
из минусов... мыть можно 2 раза и выбрасывать потом,но за цену 13р,прощаю всё

4 место - Samsung ANC EO-IG950,разьём 3,5мм(к любому устройству),не особо сильный шумодав,как раз для города и если мурчит музыка,
2 режима(основной и тихий шумодав-слышно речь собеседника и сигнал авто).
недостаток в акб на шнуре и если забыл его зарядить-фиг вам ,а не шумодав)))

5 место - копия Айр подс про,
купил на авито за 1тр,
есть среднейкий шумодав,можно прямо через них говорить по телефону.
из минусов - надо заряжать))))

6 место - QCY T13 ANC,за 1350 р просто подарок,регулируемый шумодав,долгая работа.
из минусов,надо заряжать)))

7 место - многоразовые силиконовые беруши Jeta Safety Sonido 33Дб, в чехле JEM30
отлично отсекают звуки,удобно вставляются,но вытаскиваешь и ухо немного болит(у меня по крайней мере),но если нужно пилить,косить,колоть,отлтчно справляются.

Это не считая медикаментов для снижения раздражительности,и найдите себе увлечение,очень отвлекает.
Поставьте дома саб,в противофазе шуму соседа,очень эффективно гасит,для ребёнка Белый шум для сна-эффективно в пк,мои дети всегдв под мурчащее вырубались мнгновенно.

Повесьте на фасад дома(именно на несущую стену)со стороны шумящего,внешний блок кондея,при работе он будет издавать монотонное урчание,тоже очень эффективно гасит его звуки или на свою стену крепите вибродинамик,пусть дом звучит Вашей музыкой.

И не лезьте сами в драку,поставьте видеонаблюдение(с записью аудио),и пару раз получите на камеру,первым,а дальше прокуратура сделает своё дело.

Помните,не можете победить,возглавте.

Чем больше я сплю,тем меньше от меня вреда

Аватар пользователя Рубцов

Иван8585,

Семья в итоге развалилась, жена 1 февраля ушла с детьми из-за скандалов. В итоге она встала на сторону соседей и они написали на меня пакостное письмо психиатру!! и участковому

Замечу сразу, пока не забыл. Такую жену я бы пинком под зад сам сразу выкинул. Предает, не поддерживает, ещё и на сторону врагов становится. Так что хорошо, что она ушла, чел. Жена должна быть поддержкой, помощью, а не таким скотством.

Мое личное мнение.

А по ситуации вы молодец. Здоровье дороже всего, а подонки вокруг хотели его у вас отобрать.

Аватар пользователя Иван8585

Всем здравствующие, как я и хотел позвал к себе друга и мы зафиксировали ночной шум на камеру, выиграл суд , штраф 2000))) Так я выиграл уже 5 судов, последнии штраф был 3000)). Все соседи за него , в суде дают показания , что мне это мерещится, несколько раз с ним чуть не сцепились, были оскорбления в мой адрес. Я написал 3 заявы, по 2 отказ так как вышел срок, по 1 будет привлечение. Семья в итоге развалилась, жена 1 февраля ушла с детьми из-за скандалов. В итоге она встала на сторону соседей и они написали на меня пакостное письмо психиатру!! и участковому, что музыка мне мерещиться и я агрессивный человек со всеми конфликтую. Участковый сказал , что письмо ни о чем. В прокуратуре его прикрываю, мои заявления затягивают и у них выходит срок привлечения к ответственности. Город маленький , он тут родился вырос, везде знакомые. А я приезжий. Свои сроки они соблюдают, а вот пока дело доходит до суда срок 3 месяца уже выходит(по закону срок привлечения к ответственности 3 месяца с момента правонарушения). Недавно был 6 суд по ночному шуму, судья из-за занятости перенесла, тот хочет отдать мои видеозаписи на экспертизу, типа я их подделал. По последним двум заявлениям я не искал свидетеля, выиграл суд при одной лишь видеозаписи, причем он написал апелляционную жалобу и проиграл. Уже 1,5 года уезжаю спать в другое место. Благодаря этому слез с препаратов и голова стала более менее ясная. Сеичас одно успокаивает, что сын не спит здесь. Недавно его дружок пришел ко мне в гараж и устроил драку , ушел со сломанным носом и написал на меня заяву , я написал встречное заявление. Короче конфликт обостряется. Есть закон по которому в Барнауле лишили собственности жильца из-за шума, но у меня то собственники его родители, которые свое 40 летнее дитятко теперь на работу возят из-за того ,что его пьяного поймали за рулем. Неоднократно провоцировал его на драку, ссыт. Прикрывается , что я на него заяву накатаю. Сеичас буду долбить его судами, когда суды кончатся переиду к другим мерам. Главное наити , где отсыпаться. я не стал съезжать, т.к. не прощу себе потом это.
Народ, мои вам совет , если понимаете, что не можете адаптироваться к шуму, либо уезжаите, либо боритесь всеми способами, пусть про вас плохо будут думать другие , насрать на это , главное наити место , где ночевать и сберечь свое здоровье. Я потерял почти все , у меня ушатаны нервы , нет семьи, зарабатывать не могу , потому что голова не работает, неироны из-за стресса погибают. Работою за копеики. Закон здесь нам не помощник. Такой я делаю вывод по истечении 4 лет борьбы с шумной тварью. Главное берегите здоровье, деньги можно заработать.

Аватар пользователя Пыня

наод просто вызвать скорую сказать что от басов заболело серце и вобще понос прохватил
пусть дают справку

Аватар пользователя Пыня

https://www.police-russia.ru/showthread.php?t=40126

Соседи и как с ними бороться

Аватар пользователя Пыня

советую спросить тут
https://www.police-russia.ru/

Аватар пользователя Серый Сергей

Некоторые врачи написать могут что скажете, только ещё суд в этом убедить придётся.

Аватар пользователя Тихоня

В данной истории фигурировала идея зафиксировать нанесённый вред здоровью. Здесь многие его получили. Почему бы не использовать данный факт?
Может кто-нибудь подскажет, как это правильно сделать? Даст ли обычный врач, например, психотерапевт, подтверждение, что нарушения из-за шума?

Аватар пользователя Тихоня

Иван8585, искренне вам сочувствую и понимаю. Описанные симптомы точь-в-точь. Когда выхожу из дома, становится легче. Если бы получилось немного пожить в нормальных условиях, думаю, это ослабило бы перманентное напряжение и вернуло силы. Нужно вырваться из этой круговерти, попытаться найти тихое место, может снять на месяц жильё, дать психике расслабиться.

Аватар пользователя С-К
Невроз,
...С-К,
Спасибо, мысль уловила.

.
...я на это и надеялся.
]:-)

Аватар пользователя С-К

Марципанна
.
...я с Вами спорить не собираюсь, но своё мнение выскажу.
.

...Не надо советовать разводиться. Развод - это огромная проблема, раздел имущества, суды.

.
...я со своей женой уже лет десять в разводе.
Спасибо соседям, которые в этом на половину помогли.
Жена уже тогда не давала мне устраивать разборки с соседями, которые прессовали музлом и собаками.
Нервы, лишние скандалы, в итоге как уже сказал, развод.
Но ничего, живём вместе, хотя судя по последним событиям доживаем....
Ничего не делили...
.

...Детям нужны оба родителя, и в эмоциональном, и в финансовом плане...

.
...детям не нужен психованный отец или чего хуже лежачий (перечитайте тему автора).
Так же детям не нужны скандалы и прочее связанное с разногласиями в семье.
Иногда нужно переждать.
Не обязательно разводится, можно просто уйти.
.

... Это не выход. И вот представьте,...

.
...понапредставлять можно кучу малу, это не аргумент.
]:-)

Аватар пользователя Марципанна

Не надо советовать разводиться. Развод - это огромная проблема, раздел имущества, суды. Нервы будут такие, что история с соседом раем покажется. Детям нужны оба родителя, и в эмоциональном, и в финансовом плане. Это не выход. И вот представьте, люди разведутся, а сосед на следующий день переедет оттуда согласно извечному закону подлости, который единственный из законов работает всегда. А семья уже разрушена, дети растут с отчимом. Скорее всего, автор так болезненно реагирует на шум соседа, потому что он глава семьи и считает, что должен защищать свою семью и в первую очередь сына от выходок соседей. Значит, он хороший семьянин и развод не для него.

Аватар пользователя Невроз

С-К,
Спасибо, мысль уловила.
А то я тут в сердцах своим пожелала, чтобы ноги у них отсохли и на следующий день свалилась сама пластом со спиной.
Дело опасное, работает это, надо просто правильно его делать Улыбка

Все что нас не убивает, потом долго не живет.

Аватар пользователя С-К
Невроз
...А поподробнее о методе где можно почитать?

.
...о методах не скажу, я некромантией и колдовством не занимаюсь, только изучал поверхностно.
В сети если поискать инфа должна быть, книг по магии выпускалась куча.
Расскажу немного о физике процесса, думаю будет полезным.
Кладбище в некотором смысле это специально выделенное в мире живых место (портал) в мир мёртвых.
При похоронах даже есть процедура "запечатывания", закрытие канала перехода который открывают выкопав яму.
Любой предмет взятый с кладбища имеет некоторую связь с этим "порталом" туда.
Если канал не закрыт, то идёт перекачка жизненной энергии.
Тем кто опускает гроб специально на руку повязывают белый платочек - обратная нить в мир живых, так как они одной ногой как бы ступают на ту территорию.
Если что-то покупалось специально для кладбища, то это обязательно там и должно оказаться, а не хранится в доме долговременно, так как при покупке уже задавалась программа "связь" с кладбищем.
И ни в коем случае не тащить в дом что уже полежало на кладбище.
Если что-то упало на землю на кладбище, то этот предмет если ценен обязательно омыть водой, простой водой, не святой, смыть энергию-программу кладбища.
И оставить "кладбищенскому" (духу хранителю кладбища) что либо съестное в благодарность, чтоб "отпустил с миром".
Если с собой нет, то пообещать что вернётесь и принесёте - и лучше это сделать.
Бывает, что это он и роняет предметы, ну по типу того как резвятся домовые в доме.
Делает это либо в наказание, что то ему не понравилось либо ещё зачем-то.
Либо сам человек просто рассеянный и хранитель ни при чём - но если упало что-то на его территорию, то он автоматом принимает это как дар.
При выходе с кладбища, так же желательно омыть обувь ну и руки соответственно.
Ну как-то так в двух словах.
}:-)

Аватар пользователя Невроз

С-К,

эзотерические варианты типа насыпать кладбищенской земли под порог.

А поподробнее о методе где можно почитать?

Все что нас не убивает, потом долго не живет.

Аватар пользователя С-К

Иван8585,
.
...тяжёлый случай.
Вредитель далеко, ответно не достать.
Ни родные ни соседи не поддерживают.
Экспертиза музыки не делается, доказать нечем.
Уходите оттуда, пока здоровье ещё осталось.
Развода не бойтесь, ребёнка всегда можно в гости брать или самому приходить, а вырастет сам будет жить с кем ему удобнее.
.
Но прежде чем уходить, используйте всё возможное, чтоб потом не жалеть что легко сдались.
Можно сделать как говорит Ера.
Задолбать инстанции (Санпин, Администрация, Полиция, Прокуратура).
Устроить армагеддон с помощью мощной аудиосистемы, если соседи терпят его, то пусть терпят и Вас.
Есть варианты на любителя, типа нанять бандюков или эзотерические варианты типа насыпать кладбищенской земли под порог.

Аватар пользователя Ера
у мамы бизнес, папа нефтяник, это у них дача, а сыночек там живет

у вас миллион способов повлиять на этих родителей, которые могут повлиять на своё чадо, в конце концов забрать эту дачу у чадо
говорите с родителями. не захотят говорить - закрывайте бизнес у мамаши, в России это сделать как 2 пальца
у папы тоже есть руководство, ищите
у этой мамы с папой есть свои мамы с папами, ищите их, говорите с ними

RSS-материал
Перейти в форум: