Тоже хотел продать цыганам, но приходили люди приличные.. В итоге продал семье с двумя маленькими детьми. Не цыгане, но тоже сойдет.

Похоже, автора еще не сильно достали, раз "мстить женщине с двумя детьми" виброколонками он морально не готов. Ха! Здесь половина людей с личинками сверху воюет ими.

Алекс2,

Думаю, многие были бы признательны, если бы вы поделились какими-то документами, которые пролили свет на истинное положение дел. Иначе без этих документов все наши рассуждения - это просто теория и рассуждения. Я лично могу ссылаться лишь на протоколы испытаний и практику из комментариев некоторых инженеров-акустиков, которые считают возможным делиться своим мнением в Интернете (например, Андрей Смирнов).

Наличие поправок не значит, что они их проводят, тем более нормально. Иначе как объяснить, что они сдают нередко новостройки без ремонта и у них через газобетонную стену Д400-500 толщиной 20см даже без штукатурки может получиться соответствие нормы 52дб. 52дБ - это звукоизоляция железобетонной стены толщиной 16см плотностью 2500кг на м3, а 20см газобетонная с плотностью 400-500кг на м3 не может ей соответствовать никак.

Не согласен. Если доброжелательно вести дело - заранее вежливо сообщить о потребности рассмотрения вопроса в судебном порядке, совместно готовить заседания, давать заранее свои возражения, принимать неплохие мировые соглашения, приглашать на заседания, предлагать хорошую мировую и прочее, - можно не только не нажить врага, а приобрести хорошего соседа. Гражданское дело - не более чем попытка решения проблемы в присутствии арбитра.

Тиша,

Просто не раз люди сообщали, что соседи вдруг (после серьезной атаки на них) стали тихие. Неожиданно!

И ребенок перестал бить и прыгать, и мебель больше не двигается, а ходят на цыпочках. Я не знаю как, но факт))

Борец за тишину,
Да не топит Алекс2 про ламинат. Он хочет сказать, что будет достаточно подложки под ламинат, чтобы ударным нормам соответствовать.
Но мне кажется, что все-таки это не так. Даже если предположить, что при укладке ламината тонкая подложка под ламинат даст 20дБ (хотя в реале едва ли больше 16дБ будет), то все равно через пол-года, год она ужмется в блин и потеряет большую часть своих свойств, и там едва ли 10дБ останется. А если у плиты перекрытия ударный шум например 79дБ, то до нормы 60дБ нужно 19дБ, а такие результаты подложка не даст.

Другой вопрос это применение законов. Если было бы все так просто, то десятки миллионов соседей могли бы подавать друг на друга в суд, без проблем выигрывать, получать компенсацию судебных издержек в полном объеме и заставлять соседей переделывать стяжку полов или делать полы на лагах. Но ведь это утопия в нашей стране.
Помню была история пару лет назад. Один человек начал сотнями подавать жалобы в Наш город (в Петербурге) на все застекленные балконы, чтобы снимали несогласованное остекление. Он просто брал дом и писал по каждому дому десятки жалоб на все остекления балконы советских домов. И к чему это все привело? Вот новость "В Петербурге депутаты окончательно приняли законопроект о «балконной амнистии»". Вот так работают законы. А по идее огромная часть балконов остеклена лет 20-25 назад и представляет из себя груду гнилых рам, которые, как минимум, нужно проверять экспертами на безопасность, чтобы на голову не высыпались.

Точно также если найдутся умники, которые будут во время гарантийного 5-летнего срока подавать сотни жалоб от имени их клиентов на несоблюдения норм стяжки, то едва ли это приведет к замене стяжки по всем ЖК, где нормы часто не соответствуют по ударному шуму. Я уж не говорю о газобетонных стенах, которые лишь на бумаге соответствуют 52дБ.

Вот это кстати, очень обидное явление. И постоянное. Но вот такая жизнь соседей еще хуже. Так как какие в этом случае претензии?

Как сказала одна мадам: Все шумят, издают звуки, никто не делает это специально. Относитесь терпимо.

Но ты понимаешь, что-то тут не то. Ты же не делаешь этого, твоя семья не делает. А они делают. И хочется их застрелить.

Ты не хочешь, чтобы в твоем пространстве, твоей жизни присутствовала чужая жизнь.

Твое жилище - это твое место силы, отдыха, мыслей, покоя, твоя крепость!

Причем, где-то в городе, в общественных местах, на работе, к этому относишься легко, не обращаешь внимание.

"Но дома! Дома заткнитесь. Я вас убью". Вот такие чувства у всех нас.

Таких умных, как эта яжмать, много было. Ваше здоровье на кону, физическое и психическое. И начинайте их беспокоить. Да серьезно так.

Мамаша переосмыслит свое поведение.

Зачем вам "Жизни нормальной у нас нет, все разговоры об этом, интересов нет, даже извините сексуальная жизнь закончилась."

Для начала нужно хорошенько привести в чувство эту мамашу. А то сразу продавать. Пусть помучается также. Пусть первая начнет продавать квартиру.

.
...в моей ситуации это моя мечта.
К сожалению не я хозяин домовладения и у меня нет возможности переехать.

.
...Вы сделали всё что смогли.
И у Вас только два варианта.
Либо виброколонка, либо переезжать и желательно с продажей квартиры такому же быдлу.

.
...тогда это не аргумент.
Все претензии к рабочим...
Она должна была разговаривать с хозяевами, но не разговаривала.
Какие теперь претензии?...

Нарушила СНиП ? Да ещё грубо ? Почему вы так решили ? При существующих нормативах звукоизоляции плавающая стяжка совсем не обязательна. Если сделать ламинат на 2-х мм. синтетике синего цвета без грубых нарушений, т.е. без явных и многочисленных физ. контактов ламината с плитой и стенами, звукоизоляция перекрытия в 80- 90 % случаев будет в норме.

Чего решить то ? Что нарушила грубо или нет ? Решить в суде это очень просто (экспертиза). Но стоит ли решать ? Смотрите текст выше..

Автору темы.
Вы написали неплохой текст. Подредактируйте его - уберите про мать и детей, оставьте "любое касание пола твёрдыми предметами раскатывается ..." и направьте в Минстрой с вашим вопросом "как мне поступить в создавшейся ситуации ?". Можно направить и каждому члену профильных комитетов Госдумы (по строительству, по ЖКХ, по здравоохранению). Всего получится порядка 60- 100 запросов. Соответственно получите 60- 100 ответов.

Усмиритель Быдла,

Все очень индивидуально и зависит от множества факторов. Если угловая и последний этаж, то потенциальных шумных соседей намного меньше. Как живущий в панели, могу сказать, что слышно забеги через этаж ниже или сбоку. Также думаю, что будет слышно по диагонали снизу. Но это в любом случае намного меньше потенциальных источников шума, чем у автора. Тем более, что автор пишет, что ее не беспокоят шумы, которые она слышит, когда соседей сверху нет. Действительно забеги через этаж раза в 4 тише, чем забеги этажом выше, совершенно другой уровень давления. Я прекрасно помню, когда бегали этажом выше, то моим ушам было физически больно от такого шума, т.е. там не только психологическое давление, но и реальный грохот, уровень которого вреден для здоровья. А через этаж слышно, но там уже психологический дискомфорт, что слышно, что последний этаж - это не бункер.

СингхКришнадас,

Нигде не встречал подобной слышимости. У вас монолитный дом? и стены из чего? Я не по наслышке знаю, насколько отличается слышимость в зависимости от стен. Например, у меня кухня и ванная граничат с лифтовым холлом. В ванной 2 стены из пенобетона, а в кухне 1 стена из пенобетона + расстояние до стены из пенобетона выше. И в результате в ванной может быть слышен лифт, а на кухне в это же время не слышно лифта. Хотя расстояние до лифтовой шахты абсолютно одинаковое. Поэтому в комнате, где перегородки из ПГП или газобетона может быть и слышно через 4 этажа соседей. А в комнате, где все стены железобетонные слышно через этаж, и то очень приглушенно и не сравнить с забегами сверху. Просто небо и земля.

ЕвгенийДем,

Ваша соседка абсолютно права, потому что малыми мерами ничего не поможет. Малыми мерами можно только постелить ковры, но они способны защитить от звука шагов и падения пластиковых игрушек. У меня у соседей сверху был линолеум и ковры, и топот при забегах был все равно просто ужасающий, как ковровая бомбардировка. Хороший результат дадут переделка стяжка или пол на лагах, но это и высота пола изменится, скорее всего пол будет выше, существующие двери придется подрезать и т.д. Да и дверные проемы будут не 2м, а 1,95см и т.д. Все это хорошо делать на стадии ремонта квартиры с нуля. Сейчас я бы тоже не стал переделывать полы в готовом ремонте ради любых соседей.

Звукоизоляция 100% не поможет. Я делал звукоизоляцию потолка на виброподвесах. Против топота - это все полная фигня, придуманная, чтобы деньги с доверчивых людей собирать строительным компаниям. Делал через Акустик Групп.
По поводу рождения детей. У меня проблема с забегами детей была 4 года с лишним назад. С тех пор родилась дочка, ей уже 2 года 2 месяца, и к шуму я относиться лучше не стал. Шум дочки воспринимаю конечно не так негативно. Хотя теперь лучше понимаю, что тихих детей почти не бывает. Если они здоровые, то они будут шуметь, к батарее не привяжешь. Сегодня ночью были колики полночи, жаль мне даже соседей стало, потому что орала, как потерпевшая, даже скорую вызывали, не могли успокоить ни Эспумизаном, ни Ромашкой, ни прочими методами. Ор в 2-3 ночи, а потом ор в 6:40 утра в выходной день - жесть. Башка болит, полночи не спал. Даже для интереса проверил слышимость: через 2 несущие стены в коридоре не слышно было ор, но соседям снизу по-любому хорошо было слышно, может и через этаж.

Да какой там вырастет. Дети могут шуметь спокойно до 7 лет, а носиться по квартире хоть до 12 лет.
Мой вам совет - переезжайте и даже не парьтесь. Выбирайте вариант с ремонтом, где можно жить, не делая ремонт несколько лет. Тогда вы сможете оценить слышимость и понять, сможете ли жить в новой квартире, или придется доп. звукоизолироваться или снова переезжать. У меня уже 3 года нет того ада, а жена и я до сих пор реагируем на многие звуки, ненавидим соседку снизу за ее регулярный ор на собаку или громкие разговоры после 22:00. Звукоизоляция относительно хорошая, дословно я не могу разобрать слов, даже если орать во все горло, несмотря на то, что панелька.
И самое главное, что ваше состояние может перерасти в настоящую болезнь. Вот вы сейчас говорите, что вас раздражает грохот, а другие соседи норм. У меня тоже так начиналось. Вначале мне казалось, что если убрать топот сверху, то жизнь наладится и вопрос будет закрыть. Но потом начал раздражать звук лифта сбоку (который был сильно слышен в большой комнате), топот соседей сбоку (ходили на пятку, как на плацу), то, что слышно ор соседа сверху, грохот тамбурных дверей, бубнение ТВ поздним вечером сбоку и т.д. Т.е. требования возрастали к тишине, и убирая один раздражитель, находился другой. Поэтому в частности многие и считают, что переезд не помогает, потому что идеальной тишины все равно не будет, а значит все бесполезно. Невроз быстро развивается и остается иногда до конца жизни.

Шум может упасть до терпимого если тупая быдломамаша поменяет ламинат на линолеум. Под ламинат требуется плавающая стяжка, если ее нет, то она грубо нарушила снип. Другое дело, что в суде это трудно решить. Но что эта баба - мразь, которая наплевала на соседей - это факт.к тому же независимо от покрытия пола нужно не давать детям стучать по полу, хоть по возможности.
Это понимание должно Вам развязать руки в действиях.
Сейчас у Вас позиция терпилы, это самый худший вариант.
Если есть возможность продать квартиру без сильных потерь, то это самый надежный вариант.