Аватар пользователя Вьетконг

Салют всем! Решил создать свой топик, чтобы ничей не засорять.

Вообщем народ, я сегодня снова поэксперементировал с созданием инфразвука.

Считаю, я получил инфразвук на разных частотах. Для создания инфразвука обязательно нужна разница в 22-18 герца, для этого нужно подбирать частоты и смотреть на показатели в приложении для замеров частоты звука. Например, одна виброколонка выдает звук на 65 Герцах, другая 86 герцах. На каждом смартфоне я одновременно запустил приложение Frequency Sound Generator advance. Два Адин 26, соединил соответственно к двум разным смартфонам. Третьим смартфоном я делал замеры частоты звуков. К сожалению интенсивность инфазвука весьма слабенькая, работают паралельно также другие частоты, например 100 Герц и 130 Герц.

Этот метод уже описывал alekseii вот тут: https://boomdown.org/node/7385

В связи с чем, вопрос: Это действиельно инфразвук или я ошибаюсь?

Прошу проанализировать данные программы Spectroid, всем спасибо за внимание.

screenshot_20210726-175150_spectroid.jpg

screenshot_20210726-175042_spectroid.jpg

7_hertz.jpg

6_hertz.jpg

5_hertz.jpg

4_hertz.jpg

11_hertz.jpg

10_hertz.jpg

Подписка на комментарии Комментарии (53)

Аватар пользователя Александр44
...утверждать не буду, но возможно это не акустический шум

да я тоже категорично не утверждаю, просто частота очень подозрительная, а спектральный максимум хоть и не очень большой, но отчётливый. то точно не шум.
Что касается движущихся частей, то вовремя записи куллер я их отключаю, а HDD там нет. Иначе не получается добиться сколь либо приемлемого качества записи. Выносной микрофон я пробовал, но похоже на аудиовходе есть фильтр, всё что до 20 Гц он давит. Так, что пока только так.

Аватар пользователя Алексеевич888

это наводки от 50гц электросети, на удвоеной частоте 100гц, при выпрямлении частота удваивается. Эти пульсации должны сглаживатся входными конденсаторами и индуктивными фильтрами, но видимо конденсаторы давно высохли, а на индуктивном фильтре китайцы сэкономили.
инфразвук все что ниже 20гц. наши аудиодевайсы как правило имеют характеристики от 20 до 22кгц. Т.е с инфразвуком\ультразвуком оно работать не должно.

Аватар пользователя С-К
Александр44,
...Один 51,2 Гц (то частота электросети, на которой гудят все электроприборы) и 11,5 Гц...

.
...утверждать не буду, но возможно это не акустический шум, а электрические наводки на цепи микрофона.
Попробуйте шумоизолировать микрофон от акустики, НЕметаллическим экраном.
Хотя если Вы говорите что пользуете микрофон ноута, то тут изоировать сложно, сам корпус ноута может резонировать от системы охлаждения и жёсткого диска (если он механический).
В идеале измерять выносным микрофоном.

Аватар пользователя Василий88

В домашних условиях инфразвук сложно получить, да и
Цитата из Интернета:

Использование инфразвука (очень низкие частоты, ниже 10 Гц) малой интенсивности (около 120 децибел) вызывает тошноту, звон в ушах, ухудшение зрения, страх. Звук средней интенсивности (до 130 децибел) расстраивает органы пищеварения и мозг, порождает паралич, а иногда и слепоту (Федеральный закон РФ «Об оружии»).

Вы бы первым поняли что это инфразвук)
и еще:

обычные "колонки" не воспроизводят частоты ниже 20гц
нужны из кинотеатров ящики высотой 1.5 и выше, ну короче чеб больше тем круче. И большие динамики
+ нужен доработаный усилитель который бы смог пропускать такие частоты и давать нужную мощность.

Аватар пользователя Александр44

Во первых, никакой инфразвук на смартфон Вы не зарегистрируете. Там фильтры давят все низкие частоты, гажется герц до 20. Нужно чем то другим измерять. У меня например микрофон ноута, если напрямую, берёт только начиная от 2 Гц. Кстати, вчера ночью, когда хотел откалибровать систему в полной тишине, обнаружил 2 отчётливых узкополосных сигнала. Один 51,2 Гц (то частота электросети, на которой гудят все электроприборы) и 11,5 Гц - одна из самых злых частот. Похоже у нас тоже кто то кого то сживает со свету, но явно не меня, сигнал слишком слабый.

Во вторых, здесь правильно пишут, чтобы инфразвук действовал как надо, нужна большая мощность. Ориентируйтесь примерно на 100 дБ. Создать его можно, но нужен большой резонатор. Можно использовать электродвигатель с эксцентриком, жестко прикрученный к потолку. А может и сама виброколонка что то сможет выдать, но там похоже слишком слабая мощность.

Аватар пользователя Вьетконг

Тихий_омутовец,

Вьетконг, отличное приложение

Согласен, приложение очень хорошее. Но я не исключаю, что есть и другие программы, которые по-лучше этой будут. А на счет микрофона. Теоретически можно было бы создать программу, которая показывала бы полностью начинку смартфона, в том числе диапазон микрофона. Возможно такие приложения уже существуют, надо только знать как они называются.

Аватар пользователя Тихий_омутовец

на 248 гц- вентилятор компьютера

Настоящий способ мстить врагу — это не походить на него

Аватар пользователя Тихий_омутовец

ответ - вот это инфразвук!
установка соседа работает, продолжаю замеры
Вьетконг, отличное приложение - наконец отловил "ультразвуковой" тон "комариный писк" - 13.5 Кгц - на сайте урал пробовал, очень похоже звучит
но что творится на инфразвуковых частотах!
хотя это может быть ошибка программы, если микрофон смартфона не может такие частоты уловить

ВложениеРазмер
screenshot_2021-08-05.jpg 485.99 КБ

Настоящий способ мстить врагу — это не походить на него

Аватар пользователя Вьетконг

Тихий_омутовец,

нашел рецепт инфразвукового динамика из шприца
можно его запустить и если телефон покажет, значит все ок, инфразвук есть

ну пускай кто-нибудь поэксперементирует, а потом нам расскажет.

Аватар пользователя Тихий_омутовец

Вьетконг, нашел рецепт инфразвукового динамика из шприца
можно его запустить и если телефон покажет, значит все ок, инфразвук есть

https://www.youtube.com/watch?v=EcLILtnP0QY&ab_channel=k4nlz

Настоящий способ мстить врагу — это не походить на него

Аватар пользователя Тихий_омутовец

самодельный инфразвуковой микрофон
https://www.youtube.com/watch?v=7yV3uTr6gCY&ab_channel=FrankKurt

насколько понял, используется динамик и самодельный усилитель

Настоящий способ мстить врагу — это не походить на него

Аватар пользователя Тихий_омутовец

сабвуфер как источник инфразвука
прошу меня поправить если что, нижняя частота современных сабвуферов примерно 20 Гц

а это уже близко к резонансным частотам органов (цитата)
"Последующие исследования показали, что частота 19 герц — резонансная для глазных яблок, и именно она способна не только вызывать расстройство зрения, но и видения, фантомы. Так инженер Вик Тэнди (Vic Tandy) из Ковентри мистифицировал коллег призраком в своей лаборатории. Видения серых проблесков сопровождались у гостей Вика чувством неловкости. Оказалось — это эффект воздействия звукового излучателя, настроенного на 18,9 герца."
В интернете легко найти частоты для всех органов

вот видео установки из сабвуфера

https://www.youtube.com/watch?v=-vUN7VZGmVQ&ab_channel=M%3A

Настоящий способ мстить врагу — это не походить на него

Аватар пользователя С-К
Тихий_омутовец,
С-К, как вы видете разницу между "предлагаю" и "утверждаю"?

.
...Ваше предложение было в утвердительной форме.
Да и не понятно зачем оно вобще было.
Раз люди что-то обсуждают, значит им интересно, а если станет не интересно, перестанут обсуждать и никаких призывов к этому не требуется.

Аватар пользователя Тихий_омутовец

С-К, как вы видете разницу между "предлагаю" и "утверждаю"?
согласен может быть, гм, лучше написать "вношу предложение"

Настоящий способ мстить врагу — это не походить на него

Аватар пользователя С-К
Тихий_омутовец,
...предлагаю закрывать тему роторного сабвуфера...

.
...та давайте сразу и форум закроем.
Главное Вы для себя всё уяснили, а остальные перебьются.

Аватар пользователя Борец за тишину

Я тоже пишу, что перекрытие не пропустит к соседям такой мощности звук.

Аватар пользователя Тихий_омутовец

предлагаю закрывать тему роторного сабвуфера
https://www.youtube.com/watch?v=f4yydmSvuvE&ab_channel=AlekseyZaitsevsky
https://www.youtube.com/watch?v=pe57fIgJgNI&ab_channel=SolveElectronics

поскольку, ни бюджет ни полная реализация "от А до Я" так и не были рассмотрены

Борец за Тишину, если вас интересуют красивые инженерные решения, рекомендую присмотреться к дисциплине ТРИЗ
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%8...

Настоящий способ мстить врагу — это не походить на него

Аватар пользователя Пенсионер
Борец за тишину писал(а):
Создатели пропеллерного саба пишут что их саб выдаёт порядка 120 дБ

Даже если это так(в чем я сильно сомневаюсь), смысла никакого в этом нет. Допустим вы повторили их конструкцию, дальше что? Вы включаете установку направляете на стену или перекрытие соседа, которое гасит уровень на 40 - 50 дБ. Уровень инфразвука у соседа 70-80 дБ. Такой уровень инфразвука является допустимым даже согласно санитарным нормам, соответственно навредить или хотя бы создать дискомфорт не сможет.
iz.png
Источник: СН 2.2.4/2.1.8.583-96. Санитарные нормы. Инфразвук на рабочих местах, в жилых и общественных помещениях и на территории жилой застройки.

Простая виброколонка
☭ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Аватар пользователя Борец за тишину

Создатели пропеллерного саба пишут что их саб выдаёт порядка 120 дБ (точно не помню) и что по их опытам слух человека не обрывается на 16 - 20 Гц, а линейно снижается вплоть до нескольких герц.
А идея у них на самом деле гениальная, пропеллер при вращении как раз и создаёт необходимое воздушное давление, (думаю что он тем более мощный, пару киловатт может быть) а не колебания лопастей. Колебания лопастей из этого давления модулируют звуковой сигнал (угол поворота лопастей меняется в такт музыке).

Аватар пользователя Пенсионер
Тихий_омутовец писал(а):
чтобы это заработало нужен лабиринт звуководов, размером с комнату?

Согласен, что бы получить инфразвук достаточной мощности одного вентилятора недостаточно.
Даже если вы и получите инфразвук таким способом, толку от этого не будет. Человеческое ухо не слышит инфразвук, он воздействует на внутренние органы, а для этого мощность инфразвука должна быть просто огромной. Вот цитата из википедии о физиологическом воздействии, обратите внимание какие уровни необходимы для такого воздействия.

Показать

Физиологическое действие инфразвука
Физиологическое действие инфразвука на живые существа (в том числе человека) зависит только от его спектральных, временных и мощностных характеристик и не зависит от того, на открытом пространстве или в помещении находится живой объект воздействия.
Патогенное действие инфразвука заключается в повреждении нервной системы (в частности головного мозга), органов эндокринной системы и внутренних органов вследствие развития тканевой гипоксии из-за ликвор-гемодинамических и микроциркуляторных нарушений.
При 180—190 дБ действие инфразвука смертельно вследствие разрыва лёгочных альвеол. Другие зоны интенсивных кратковременных воздействий вызывают синдром резко выраженного инфразвукового дискомфорта, предел переносимости которого наблюдается при 154 дБ. Исследования показали, что низкочастотные акустические колебания, в том числе и инфразвуковые, продолжительностью от 25 с до 2 мин с удельным звуковым давлением от 145 до 150 дБ в диапазоне частот от 1 до 100 Гц, вызывали у испытуемых ощущение вибрации грудной стенки, сухость в полости рта, нарушение зрения, головные боли, головокружение, тошноту, кашель, удушье[11], беспокойство в области подреберий, звон в ушах, модуляцию звуков речи, боли при глотании и некоторые другие признаки нарушений в деятельности организма[12].


И оттуда же развенчание мифа о возможности создания и использовании устройства для его генерации

Показать

Мифы об инфразвуке

В ряде кино и телефильмов активно эксплуатируется тема инфразвукового оружия, которое физически вполне возможно, однако при его описании сценаристы попадают впросак, поскольку слабо или вообще не знакомы с физикой излучения и приёма волн, в т. ч. акустических. Например, в эпизоде «Крысобой» телесериала «След» фигурирует носимый преступником автономный компактный направленный (т. е. безопасный для оператора) излучатель инфразвуковых волн, встроенный в корпус компьютера-планшета, из-за которого гибнут несколько человек.

Однако такое устройство нереализуемо вследствие физических причин:[источник не указан 1501 день] для частоты 7 Гц длина инфразвуковой волны составляет около 47 м. Величину не менее порядка этого значения должен иметь линейный размер акустического излучателя для хорошей её генерации[15]. Причём если предположить, что каким-либо образом излучатель инфразвука размером с носимый в руках планшет (линейным размером 25-30 см, много меньшим длины волны в 47 м) способен генерировать волну с интенсивностью, достаточной для летального воздействия на организм человека (например за счёт направляемой в него большой мощности), то исходя из фундаментальных свойств излучения волн его действие будет всенаправленным[16], и первой жертвой станет сам оператор такого устройства[источник не указан 1501 день]. Кроме того, на настоящем этапе развития техники обеспечение генерирования инфразвуковых волн с достаточной для летального действия энергией является серьёзной технической проблемой[источник не указан 1501 день]. В качестве реализуемого на сегодняшний день источника такого акустического излучения[источник не указан 1501 день] предполагается использование мощных авиационных реактивных двигателей с резонаторами[17], либо плазменного излучателя[18], что снова исключает возможность переноса и использования такого устройства одним человеком[источник не указан 1501 день].

Источник: Инфразвук

Простая виброколонка
☭ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Аватар пользователя Борец за тишину

Как и в обычной колонке нужно отделить пространство за динамиком корпусом колонки, тут видимо из за низкой частоты нужно отделять часть комнаты.

Аватар пользователя Тихий_омутовец

с пропеллером ситуация запутанная, показывают его отдельно или в дырке в тонкой фанере, но что то мне подсказывает чтобы это заработало нужен лабиринт звуководов, размером с комнату? со шкаф? возможно монтаж пропеллера это секрет фирмы

Настоящий способ мстить врагу — это не походить на него

Аватар пользователя Борец за тишину

Очень необычный пропеллер

Аватар пользователя С-К
Борец за тишину,
Инфразвуковой сабвуфер http://www.rotarywoofer.com/

.
...спасибо за ссылку, любопытно.
Нашёл видос как эта штука работает.
https://youtu.be/RrfXsvO7fXM
Оказывается это обычный пропеллер, у которого лопатки меняют угол в такт "музыке".
Хитро.
Улыбка

Аватар пользователя Борец за тишину

Инфразвуковой сабвуфер http://www.rotarywoofer.com/

Аватар пользователя С-К
Борец за тишину,
...Трясло сильно, но никакого дискомфорта или неприятных ощущений не было...

.
...это Вы испытывали просто инфра-тряску.
Улыбка
А долбит как рассказывают инфра-звук.
Почему такое отличие, трудно объяснить, но я попробую.
Только предупреждаю, рассказываю так как я это понял и не претендую на истину.
.
Есть такие понятия как "колебания" и "вибрация".
При вибрации происходит микротряска всего тела, равномерно внутри.
При колебаниях, это тело само целиком перемещается туда сюда.
.
Так вот, на транспорте или массажном кресле, тело колеблется.
Внутренние органы трясутся вместе с телом, но внутри органов достаточно всё стабильно на клеточном уровне.
.
А вот вибрация, это когда эти органы уже внутри себя вибрируют, то есть деформируются клеточные связи, возможно рвутся сосуды и тд.
Тело само по себе на месте и органы не трясутся, а внутри всё равно фарш.
.
Я как-то раз, ради интереса сел в машину с включённым на полную сабом.
То что по ушам давало ещё ладно, а вот внутри всё не хорошо стало.
Опыт был интересным, но ну его на...
Те упыри которые с киловатными сабами ездят походу другую природу организма имеют, раз спокойно выдерживают такие мощности - рептилоиды какие-то.

Аватар пользователя Тихий_омутовец

вопрос знатокам, слышал что инфразвуковое устройство должно быть большого размера, "размером со шкаф"
с чем связан такой размер? небольшому устройству не хватит мощности работать сквозь стены?

цитата:
обычные "колонки" (и какой ... выдумал ето слово ) не воспроизводят частоты ниже 20гц
нужны из кинотеатров яшики высотой 1.5 и выше

Настоящий способ мстить врагу — это не походить на него

Аватар пользователя Борец за тишину

По крайней мере я испытывал на себе мощное виброкресло с частотой от 2 до 50 Гц. Частоту менял плавно, особенно хорошо попробовал частоты до 15 Гц. Трясло сильно, но никакого дискомфорта или неприятных ощущений не было

Аватар пользователя С-К

...предлагаю местной публике кто постарше вспомнить как это было.
Инфа по инфразвуку в советских журналах.
Улыбка
Техника - молодёжи 1968-07
http://zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/tehnika-molodezhi/1968-07--num9
Юный техник 1989-07
http://zhurnalko.net/=sam/junyj-tehnik/1989-07--num10

Аватар пользователя Тихий_омутовец

вообще истории про появление инфразвука в тех предметах где его не должно быть, есть,
вот хотя бы катера: (далее цитата)

Как-то мы сидели, пили пиво с друзьями и разговаривали о высоких материях.
И один из друзей рассказал жуткую историю, как какой-то фирме пришлось снять с производства большую партию катеров из-за того, что стали часто находить в море катера этой модели, плавающие сами по себе, без людей.
Оказалось, что корпус катера от работы двигателя вибрировал с частотой 7 Гц, и это вызывало у людей чувство беспокойства, которое доходило до того, что люди сваливали с катера, несмотря на отсутствие берега в обозримом пространстве

Настоящий способ мстить врагу — это не походить на него

RSS-материал
Перейти в форум: