Знатоки: вопрос про беруши

Аватар пользователя Данилтус

Пробовал рыться в Google на тему того насколько вредно или безопасно закрывать уши берушами каждую ночь, однако никаких научных статей или исследований не нашёл. Единственные проблемы о которых предупреждают российские лоры, якобы инфекция из-за не соблюдения гигиены использования беруш и быстрое накопление ушной серы.
Есть ли среди нас те, кто разбирался в данном вопросе? Хотелось бы понять насколько безопасно использовать беруши каждую ночь с учётом влияния на организм в негативном ключе, если пользоваться ими правильно.
Ещё один из психологических факторов, который меня беспокоит - возникнет ли зависимость от них и невозможность потом засыпать без них или вызовет ли это некое обострение слуха.

Подписка на комментарии Комментарии (69)

Аватар пользователя СингхКришнадас

от БЕРУШОВ у мну адские пробки
уши дико болят после них
в середине ночи даже
потом к врачу ходить оно тебе надо
я уж так сплю без них год
и плевать
просто мне на себя плевать стало
и так не особо охота жить, да и шумы магическим образом ушли
ин ша алла

еще бабки тратить, изза разной мрази
это гавно то недешевое
вот если бы заставить тварей шумных покупать себе каждый месяц
то ок
и еще я обрезал беруши у толстого конца 3-4 мм
так ущи меньше болят

Whether 'tis nobler in the mind to suffer
The slings and arrows of outrageous fortune,
Or to take arms against a sea of troubles,
And by opposing end them?

ПОМОГУ СОСТАВИТЬ ОБРАЩЕНИЯ, ЗАЯВЛЕНИЯ В ГОСОРГАНЫ.

Аватар пользователя Натлинн

Modern,

Натлинн, нет и уже не будет.

- прям с самого детства такое гадство вокруг вас творится?

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Натлинн

Данилтус,

видно переломный момент.

– да, могло слишком много одновременных факторов на психику надавить.

Сочувствую вам, не испытывал такого, но с этим неврозом даже не могу представить как испытать что-то подобное сродни вашему, которое будет так воздействовать на организм. Не могу не спросить, как же вы смогли выстоять и выдержать такое? Я просто на стену порой от тревоги лезу, когда слышу разовые акции, а если топот прям надо головой или подобное даже представлять не хочется.

- спасибо Улыбка А, знаете, это какой-то защитный механизм включается, когда боль становится чересчур нестерпимой. И тут выбора два – сдаться (убежать, умереть) или бороться, а тогда уже пофиг, какими средствами и что будет дальше. У вас ещё, наверное, вот эта грань не перейдена, именно потому, что шум разовый, и есть надежда, что всё наладится (чего я вам искренне желаю). Выжить помогает правильная расстановка приоритетов: что мне важнее – «счастье» соседей на новосделанном полу и страх потерять звание «удобной соседки» или здоровые для меня условия жизни в моей собственной квартире, даже если я прослыву сволочью или чем-то подобным? Победило, естественно, второе. Кстати, несколько людей в доме знают о моей ситуации, некоторые из них на моей стороне в этом вопросе. Вам надо попытаться разобраться с другими причинами тревоги, помимо шума. Тогда и к шуму будет более нейтральное отношение.

За год так вам так и не удалось перестроиться, привыкнуть, смириться, адаптироваться или подлечиться например?

– за два Улыбка Перестраиваюсь. Расчищаю свои внутренние завалы. Смиряться я точно не буду, и, тем или иным способом, буду добиваться абсолютной тишины сверху – смиряться с болью это вообще самое паршивое, что можно выбрать. Насчёт подлечиться – год назад был поход к неврологу, она мне прописывала несколько таблеток: миорелаксант, антидепрессант на ночь, чтоб засыпалось легче, Омез и антибиотик, по-моему, какой-то. От антидепрессанта я вообще никакого эффекта не заметила, от миорелаксанта, пожалуй, тоже; антибиотик, как я поняла, шёл дополнением к Омезу, вот от Омеза эффект был – нервы влияют на выделение желудочного сока, а омепразол его подавляет. То есть, по факту, мне было прописано лечение последствий, а причина-то у меня над головой оставалась. Так что мой вывод по ситуации однозначный – чтобы нормально жить, надо убирать причину, лично у меня причина в первую очередь психологическая, вот над ней я сейчас и работаю. Шум работает как триггер внутренней тревоги, но и шум я буду тоже стараться выжить.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Modern

Натлинн, нет и уже не будет.

*

Аватар пользователя Натлинн

Один в поле,

Самые травмированные это как раз они а мы от побочных эффектов притерпеваем.

- не знаю, самые ли они травмированные, но вообще с вашей мыслью согласна. У верхних моих по телу видно, что они оба давят в себе страх, и этот страх лезет из них агрессией на других людей. И детку такой же растят.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Натлинн

Modern,

Можете не верить. Я эту чашу соседского говна испила уже до дна, замечу, на разных квартирах.

- легко могу себе представить.
А у вас было когда-нибудь жильё, в котором вы чувствовали себя спокойно?

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Один в поле

Натлинн:

имхо, у каждого из нас (помимо козлов-соседей) была какая-то психологическая травма, которая обострила восприимчивость к угрозам внешней среды в какой-то момент. И, по-хорошему, надо бы с этим разбираться.

Пожимает плечами Травма, да сто пудов у каждого человека таких травм можно навынимать сколь угодно, по одной, две так точно у каждого найдётся. Только восприимчивость естественна, если с быдлом местами поменяться и его(их) до нервного срыва довести можно. Самые травмированные это как раз они а мы от побочных эффектов притерпеваем. Modern:

чашу соседского овна

, нет, с человечеством явно что-то не то творится, отупение какое-то тотальное, орут, воют, топают, дети бешеные... Какое будущее у страны с таким народом?.. Животные.

Быдло - это мусор а с мусором в России всегда проблема и со сбором, и с переработкой.

Аватар пользователя Данилтус
была какая-то психологическая травма, которая обострила восприимчивость к угрозам внешней среды в какой-то момент

Как с языка сняли. Всё чаще и чаще думаю о том, что возможно стал замечать шум дома, который и не замечал ранее скорее всего. И теперь пугает, потому что не могу понять: то ли он был раньше, то ли реально проявился (заехал кто).
Но если копнуть глубже, то какие-то мои психологические причины лежат на поверхности и в принципе я знаю о них и осознаю, однако я как-то умудрялся жить с ними до этого момента, видно переломный момент.

но с крепкой нервной системой для вас соседский шум не был бы так мучителен

Я соглашусь. Глядя на свою жену, когда двинули разово стул и был звук глухой над головой (квартира сверху пустая) жена только улыбнулась и сказала: "видно стул у кого-то тяжёлый" и всё. Никакой реакции, говорит не был бы я таким нервным она даже внимания не обратила, а сказала так, потому что после звука я сразу в потолок посмотрел))) А у меня сразу испуг и опять тревога. Вот и думай о том, что реально психика.

Дальше раньше была жесть - верхние просыпались, начинался топот (глухой, но раздражающий), в какой-то момент детка просыпалась, начинала перемещаться по квартире, а когда она сидела игралась, она то роняла что-нибудь, то просто сидела по полу игрушкой стучала - это всё прекрасно слышно в моей квартире. И это было не непрерывно, но прям весь день - какой-нибудь шум с перерывами в несколько минут.

Сочувствую вам, не испытывал такого, но с этим неврозом даже не могу представить как испытать что-то подобное сродни вашему, которое будет так воздействовать на организм. Не могу не спросить, как же вы смогли выстоять и выдержать такое? Я просто на стену порой от тревоги лезу, когда слышу разовые акции, а если топот прям надо головой или подобное даже представлять не хочется.

с ситуацией год назад, сейчас у меня дела значительно лучше обстоят

За год так вам так и не удалось перестроиться, привыкнуть, смириться, адаптироваться или подлечиться например?

мама воет

Знаете у меня на квартире родителей за стенкой порой муж с женой ругались: кричали друг на друга, швыряли что-то. Точно помню что всё такое было, не на постоянной основе но всё же и помню что всегда пофигу было, спокойно относился к тому, что ну эт соседи, чего уж такой у них там денек и переключался на что-то своё, занимался своими делами находил их в общем. И даже жена была удивлена, как когда-то была у меня и услышав это такая: "что это", а я: "не переживай это у них всегд так ерунда", хотя её этот шум и сылшимость видно удивила. Так что видимо всё сводится к тому, что сейчас вс звуки и шумы вызывают панику и тревогу, а тогда ты думал о чём-то своём и если слышал шёл чем-то заниматься, даже не думал будет они слышны после или нет, у тебя дела другие, а сейчас не могу потому что думаю - "ага, закончу и снова буду слышать" и прям вот тупик

Аватар пользователя Modern

Тамм,

Все слухи про "праталкнуть серу фдаль уха ко-ко" посылайте нахер, никогда подобного не случалось, последний раз наблюдалась у ЛОРа для профилактики, не заметила ничего, "ухо идеально чистое". Могу эпикриз выложить в фото, если не верится.

Спасибо. Верю вам. Тоже не верится в полумифические серные пробки. Это, наверное, вообще нужно гигиену не соблюдать или когда секреция серы офигенно повышенная.

Лопатовед, Met74 спасибо большое, не знала Смущенный

luserrr +, тоже почему-то бесит пульс. Напрягает.

Натлинн,

Дальше раньше была жесть - верхние просыпались, начинался топот (глухой, но раздражающий), в какой-то момент детка просыпалась, начинала перемещаться по квартире, а когда она сидела игралась, она то роняла что-нибудь, то просто сидела по полу игрушкой стучала - это всё прекрасно слышно в моей квартире.

У меня таких было сразу несколько: сверху ядрёное такое битьё ходунками в пол в 7.30 утра каждый день и выходные. Снизу - постоянный ор, вой, прыжки по стенам, свисток, детские пищалки. Ближе к полуночи доставались и закромов мяч и скакалка: мяч - ровно в 22.00, скакалка - 23.30-0.00 и дальше, как получится. Ну и попойки их родителей по выходным. А, ещё семейные бега - это когда толстый папаша с рычанием бегает за детьми на пятках по квартире, изображая чудовище, которое их хочет съесть. Чаще всего обострение наступало после моего ответного стука.
И ремонты, ремонты,бесконечные ремонты, моча на моих окнах и прочее.
Можете не верить. Я эту чашу соседского говна испила уже до дна, замечу, на разных квартирах.

*

Аватар пользователя Натлинн

Данилтус,

А вы скажите у вас получаются периодические стуки? Я просто не понимаю насколько моя нервозность с реакцией на звуки адекватна. Потому что у кого-то прям реально ужас, а у кого-то не совсем.

- у меня по-разному. Около 5 утра каждый день - не знаю, кто и что делает, но чем-то грюкают с перерывами в несколько минут несколько раз. Дальше раньше была жесть - верхние просыпались, начинался топот (глухой, но раздражающий), в какой-то момент детка просыпалась, начинала перемещаться по квартире, а когда она сидела игралась, она то роняла что-нибудь, то просто сидела по полу игрушкой стучала - это всё прекрасно слышно в моей квартире. И это было не непрерывно, но прям весь день - какой-нибудь шум с перерывами в несколько минут. Жутко раздражало. А ещё они любители детке устроить вечером, после возвращения с работы отца семейства, скачки: мама воет, детка под её завывания (реально, не песенки какие-нибудь, а просто завывания) скачет, продолжаться это могло часа по полтора с небольшими перерывами. После включения им электрошокашума стало намного потише: их уже не так радует собственный шум - мой круглосуточно слушают, хотя когда я включаю ещё и музыку на ноуте (в моём понимании - вообще негромко, в соседней комнате звук уже еле слышен), у них каждый раз начинаются приступы битья от пол деткой. Но даже эта месть их быстро утомляет. Так что в сравнении с ситуацией год назад, сейчас у меня дела значительно лучше обстоят Улыбка

Я уже не могу отличить реально ли реагирую на шум.

- имхо, у каждого из нас (помимо козлов-соседей) была какая-то психологическая травма, которая обострила восприимчивость к угрозам внешней среды в какой-то момент. И, по-хорошему, надо бы с этим разбираться. Вы в любом случае и на шум реагируете тоже, но с крепкой нервной системой для вас соседский шум не был бы так мучителен.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Ник96

Данилтус,

почему все используют беруши "молдекс"

Их можно купить почти в каждой аптеке по приемлемой цене; они очень мягкие и от них не болят уши; они заполняют весь канал, независимо от строения; они достаточно хорошо звукоизолируют.

Аватар пользователя Modern

Данилтус, я не запугиваю и не смеюсь, ещё чего не хватало. Почитайте список побочки на любом лекарстве: по-вашему, изготовители троллят людей? Там даже летальный исход бывает указан Так и тут. Конечно, при правильном использовании всё должно быть нормально.

*

Аватар пользователя Данилтус
потому что их можно купить практически в любой аптеке в РФ

То что можно пойти купить по дороге домой с этим согласен, но я вот восковые заказываю через сайт, дома лежит 3 коробочки и как будет кончаться последняя естественно закажу заранее

хорошо поглощают шумы

Честно не могу как-то адекватно сравнить. Мне было не удобно в поролоновых, а по ощущениям и те и те одинаково помогают. У меня может в принципе уши небольшие и огромный кусочек воска перекрывает прям до звенящей тишины Улыбка

Восковые стоят дорого

В принципе согласен там получается 20 шт. около 600 рублей, хотя по моим расчётам этих 20 шт. хватит месяца на 3-4, если не использовать как одноразовые, что конечно вроде и не правильно, но гигену ушей всё же соблюдаю.

фон очень хорошо забивает почти любые грюки с потолка. У меня просто долбёжка отдельными ударами начинается в районе 5 утра (раньше я думала, что верхние такие "ранние пташки", но, вполне возможно, что это передаются стуки балконной дверью аж за три этажа вверх от меня) с таким графиком жизни я б долго не продержалась без фонового шума.

А вы скажите у вас получаются периодические стуки? Я просто не понимаю насколько моя нервозность с реакцией на звуки адекватна. Потому что у кого-то прям реально ужас, а у кого-то не совсем. Я уже не могу отличить реально ли реагирую на шум.

Аватар пользователя Modern

Данилтус,

Эм. Откуда вы взяли эту ахинею!? Как перекрытие слухового канала может влиять на внутричерепное давление? Пруфы у вас вообще есть или это сарказм и глупые шутки?

ОБС и врачи. Какие вы хотите исследования? Их не было, нет и вряд ли будут. Мало кого настолько бесит проблема шума, чтобы юзать берки.
А вообще, уважаемый, можете на себе протестировать. Мы ж честно тестируем - и ничего. Ну, почти, ничего. У меня уже неоднократно воспаление, отёк и слезание кожи было, в наружном слуховом проходе. Приходится время от времени обходиться без них.

И вот вопрос ко всем, почему все используют беруши "молдекс", а не те же например восковые или синтетические?

Откуда вы взяли эту ахинею про всех? Я силиконовые "Трэвел дрим" использую в большинстве, они мне больше заходят, но штука в том, что их реально нельзя длительно использовать+там озеро воды в ушах образуется, уже часа через 4. Но на крайняк - они гасят лучше, пока не отпотеют.
"Молдекс" для меня, как и для Тамм, тоже длинноваты. Их тоже использую время от времени. Есть ещё восковые. Выбор беруш тоже не огромный, в аптеках так вообще трэвелы и молдексы.
Обострение слуха - не миф, а факт. Психологическую зависимость, скорее всего, вызовут, в зависимости от степени вашего невроза.

П.С. можно попробовать самостоятельно сколхозить по инд. слепку: берёте кусочек пластилина, оборачиваете хорошо пищевой плёнкой и в ухо. Мозги набекрень

ПруфЪ: https://rzgmu.ru/images/files/7/9727.pdf До конца только извольте дочитать, слйды 102 и далее. Должна извиниться, я даже преуменьшила Поражён Отит-отогенный менингит-абсцесс мозга. Это сильно.

*

Аватар пользователя Натлинн

Met74,

Полипропиленовые (молдекс) нельзя мыть, лучше протирать их ватным диском с хлоргексидином. От воды они теряют свои свойства.

- спасибо за информацию, учту на будущее Улыбка

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Натлинн

Ирина К,

Натлинн, тоже использую помимо молдекс, фоновый шум- звук дождя или воды .

- да, я только с фоном и начала нормально высыпаться, фон очень хорошо забивает почти любые грюки с потолка. У меня просто долбёжка отдельными ударами начинается в районе 5 утра (раньше я думала, что верхние такие "ранние пташки", но, вполне возможно, что это передаются стуки балконной дверью аж за три этажа вверх от меня) с таким графиком жизни я б долго не продержалась без фонового шума.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Натлинн

Один в поле,

а разве их свойства не ухудшаются если их промывать?

- у "Варианта" я вообще никаких изменений не заметила за несколько месяцев. "Молдекс" становится жёстче через какое-то время, но тут я не знаю - от воды это, от мыла или просто от использования. А так, по крайней мере, я беруши использую много раз одни и те же, но уверена, что они у меня чистые.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Met74

Данилтус, потому что их можно купить практически в любой аптеке в РФ + хорошо поглощают шумы. Восковые пробовал, спать в них конечно удобнее, но звуки слышнее.

Аватар пользователя Натлинн

Данилтус,

А пробовали восковые беруши типа: ohropax?

- нет, не пробовала. Хотя думала попробовать самой из воска сделать беруши Улыбка Восковые стоят дорого, жаль выкидывать деньги, если они мне не подойдут.

И вот вопрос ко всем, почему все используют беруши "молдекс", а не те же например восковые или синтетические?

- на тот момент, когда у меня встал вопрос хоть как-то изолироваться от шума верхних, в аптеке, куда я зашла, был только "Молдекс". А потом уже отзывы о них почитала, поняла, что из мягких они наиболее нормальные за небольшую цену, так что их и покупаю. В последний раз "Молдекс" не нашла, купила "Вариант". И те, и те меня устраивают - я не люблю глухую тишину, когда слышно только звуки тела. Не потому, что звуки тела раздражают, а потому что всё равно прислушиваешься по привычке, собственный пульс иногда принимаешь за долбёж сверху, и злишься, что "и здесь, сволочи, достали", или начинаешь тревожиться, что часть сигнальной системы отключена (слух выключен из жизни, получается), поэтому - вдруг чего, а ты не готов.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Данилтус

И вот вопрос ко всем, почему все используют беруши "молдекс", а не те же например восковые или синтетические?

Аватар пользователя Данилтус
Очень рада за вас

Спасибо, но будущее ближайшее очень пугает неизвестностью, и пока это лишь временная радость(

Это советы моего ЛОРа, если что.

Да это всё верно и логично, ещё и прочищать уши для профилактики раз в полгода. Просто интересовался больше тем, есть ли реальные исследования.

Аватар пользователя Met74

Полипропиленовые (молдекс) нельзя мыть, лучше протирать их ватным диском с хлоргексидином. От воды они теряют свои свойства.
Уши надо мыть регулярно (ежедневно в душе намыленным мизинцем ковырять - этого достаточно). Ушными палочками тоже можно, но не сильно засовывая их внутрь. Это советы моего ЛОРа, если что.

Аватар пользователя Ирина К

именно) Сейчас наслаждайтесь возможностью сна.
Очень рада за вас

Будем жить дружно и В ТИШИНЕ..

Аватар пользователя Данилтус
думаю, не стоит пока переживать ,сможете\не сможете спать после без беруш

Спасибо, почитал ответы и тоже думаю о том, что если несколько лет люди спят спокойно в них, потому что они помогают наладить сон, почему не откинуть беспокойства и пользоваться пока они действительно помогают не беспокоится ещё о том - а что если...

Аватар пользователя Ирина К

Молдекс для меня оказались самые лучшие и подходящие.Предположу,что сталкиваются с некоторыми проблемами люди, у которых имеется несколько необычное строение слухового прохода.Вы, возможно, сталкивались с рассказами о том, что кто-то использует для бассейна беруши, чтобы вода не затекала . А вот еще есть люди(как моя племяшка ) с очень обильным выделением серы.Им приходится каждый день чистить ушки.(пардон за подробности) - и уж не знаю, как бы ей пришлось в ситуации с шумными соседями

с МОЛДЕКСОМ лично у меня никаких проблем не возникло .Уши не болят, не потеют.
Не отмечаю бОльшей восприимчивости к звукам....скорее, стала даже менее)
Уши мою как обычно, чищу ватными палочками(по необходимости)

Ник96, это просто ужас( 6 утра-перебор.
Натлинн, тоже использую помимо молдекс, фоновый шум- звук дождя или воды .
luserrrr, а мне звук сердца помогает камуфлировать удары сверху.

Данилтус, думаю, не стоит пока переживать ,сможете\не сможете спать после без беруш.Решайте проблемы по мере поступления.Главное- что можете спать в принципе.

Будем жить дружно и В ТИШИНЕ..

Аватар пользователя Один в поле

Последнее время дома ношу беруши постоянно, и днём и ночью. Раньше использовал время от времени travel dream, но они сильно давят внутри уха. Сейчас ношу молдекс, не сказать что большая разница по уменьшению уровня шума, но молдексы почти не давят. Про стук сердца, иногда путаешь его с ударным, тоже не приятно. По крайней мере срезают почти всё кроме ударного(чуть-чуть), если не слишком громко. А вообще это не нормально, зависимость от беруш, так жить нельзя. Натлинн:

с хозяйственным мылом промываю

а разве их свойства не ухудшаются если их промывать?

Быдло - это мусор а с мусором в России всегда проблема и со сбором, и с переработкой.

Аватар пользователя Данилтус
Насчёт обострения слуха - я думаю, оно у нас у всех уже есть, безотносительно использования беруш. Так что вряд ли беруши в этом плане могут сделать хуже.

В чём-то с вами действительно согласен, что слух итак обострён самим навязчивым состоянием, поэтому не понятно ухудшают ли или наоборот улучшают ситуацию беруши.

Про "обострённый слух" это тоже миф, проблема в психике, которая ассоциирует отсутствие беруш с ожиданием мешающих шумов, из-за которых беруши и использовали. Пример: живёте в помойной квартире, используете беруши; пробуете спать без них - не можете, так как ждёте шума. Пример два: живёте в помойной квартире, используете беруши; переезжаете в спокойную квартиру - можете спать без беруш, если квартира тихая и психика в ней не готова к возможным шумовым атакам.

Да, в этой формулировке есть логика. На себе заметил, что имеется желание и хочу использовать беруши, чтобы оградить себя от "возможного" шума и его "ожидания".
А так я даже когда устаю после работы или не высплюсь или усталость в течении дня накопится, то спокойно задремаю под телевизор и прочую деятельность у себя дома, в гостях, у родителей - без беруш.

Есть достаточный риск возникновения даже опухолей, нарушение внутричерепного давления и ориентации в пространстве в целом

Эм. Откуда вы взяли эту ахинею!? Как перекрытие слухового канала может влиять на внутричерепное давление? Мозги набекрень
Пруфы у вас вообще есть или это сарказм и глупые шутки?

Аватар пользователя Данилтус
Пользуюсь больше 1,5 лет уже, в основном "Молдексами"

А пробовали восковые беруши типа: ohropax?

Перепробовал все виды: желтые\плавательные\желтые большие. Идеальный выбор для меня молдекс

Я вот восковыми закрываю полностью перекрываю слуховой канал, те которые заталкивать не понравились совсем в использовании.

Мне например в берушах собственное сердцебиение начинает мешать… начинаю прислушиваться к своему пульсу…

Я вот наоборот получаю удовольствие от прослушивание собственного тела, чем от прослушивания чего-либо, что меня собственно раздражает.

Аватар пользователя ЛопатоВед

Modern,

Уши раз в пару-тройку дней чем-нибудь спиртовым протирайте.

Мыть ушную раковину можно и водой (чистой или с мылом), да и к берушам такая гигиена не имеет отношения. А любое химическом воздействии на слуховой канал повреждает его естественную защиту, поэтому лоры не рекомендуют делать химическую чистку слухового канала чаще одного раза в месяц. В противном случае у Вас резко вырастет вероятность подхватить отит. И, раз уж беруши как раз устанавливаются в слуховой канал, то их использование тоже должно сильно увеличивать вероятность подхватить отит.

Аватар пользователя Алексеевич

Я с берушами уже лет 10. Ничего не случилось критичного. Слух обострился,это факт.

RSS-материал
Перейти в форум: