Кошка,

- ну как сказать, не слышно. Достаточно детке в верхней квартире даже не скакать - уронить что-то на пол. Или не детке, взрослые там тоже криворукие. У меня в квартире раздаётся очень громкий резкий звук, я аж вздрагиваю. Вот я хочу в своей квартире не зависеть ни от чьей "бытовой возни", а жить абсолютно не зная соседей сверху и не думая каждый день, чем они там заняты сейчас и что будет в следующую минуту. Если двадцать с лишним лет до того было именно так, значит ничего сверхъестественного в этом моём желании нет.

Кошка, но он же нашел силы в престарелом возрасте своем пойти и застрелить, и потом, написано, что к нему кто то приходил, может родственница или просто помощница, но информации,конечно очень мало, что бы понимать полностью ситуацию, в которой он оказался.

Натлинн,

если не скакать, не орать, музыку в наушниках слушать - ничего не слышно (только бытовая возня).

Натлинн, спасибо. Да я не обижаюсь, как раньше, и не жалуюсь, мы же просто ведём дискуссию.
Все плюсы жизни перевешивает тот громадный минус, что нет ощущения своего дома, своей территории, покоя. Человек физически не способен долго жить в таких условиях, у него рано или поздно съедет крыша (и он повторит поступок деда), или на себя руки наложит, или с ума сойдёт, или заболеет и умрёт.
Но сейчас этот говновирус НУ ПРОСТО перевесил уже всё по степени стресса и нагнетения. Это уже просто контрольный. Ещё неизвестно, какие последствия всех этих мер.

Modern,

- да, вы правы, это я на эмоциях неправильно выразилась. Не столько радуются, сколько одобряют поступок деда.

- хотя бы исходя из этих соображений, да.

- это нормальное высказывание, которое у многих сочетается с негативным контекстом, просто потому, что так случилось. Любой опыт трудно воспринять, только наблюдая со стороны, но не получив его в собственных физических ощущениях. Нормальные люди, заведшие детей, могут сказать "родишь своего, тогда поймёшь (что значит быть родителем: волноваться не только за себя, но и за своего ребёнка, стараться, чтобы ему жилось нормально, воспитывать его человеком и т.д.)", и будут абсолютно правы. Людям без детей эту ответственность понять сложно. Я подруг с детьми считаю практически героинями - в и без того сложной жизни взять на себя ответственность ещё за одного, тем более нескольких, человек, вкладываться в них эмоционально и ресурсами.

- ну, что ж, это их выбор. Выражать свою "спонтанную агрессию" в мой адрес по нейтральному поводу.

- мне жаль, что вас жизнь изначально в такие условия поставила. Это не свысока или чтобы вас обидеть, Лика, честно. Просто в жизни столько интересного и красивого - люди, события, природа, жалко, что вам настолько тяжело внутренне, что сожаления перевешивают то хорошее, что и у вас, я думаю, есть в жизни. Я своим родителям благодарна (что не отменяет некоторого количества претензий к ним) и за то, что родили, и за то, что давали. Мне и раньше интересно было жить и сейчас ещё, несмотря на "придавленность" шумом и другими проблемами, есть моменты, которым я очень радуюсь.

Натлинн,

ВСЕ? Радуются? Мне кажется, что большинство уже задолбаны настолько своими соседями, что не реагируют. Не способны даже радоваться. Единственное, что радоваться смерти даже врага своего - это не по-христиански.

Вот это уже явно лишнее. "Радишь-паймёшь" - это типичные высказывания в стиле яжматерей, которые форумчане слышали не раз и не два, они хлеще красной тряпки действуют. Ничего, кроме спонтанной агрессии, не услышите. И людей тоже можно понять, более чем.
И я, кстати, не единожды и НЕ в шутку жалела о том, что родилась и живу в шумном гадюжнике, окружённом радующимися и цветами жизни, в окружении людей, которые реально считают, что дети - это их главное достижение в жизни, а все недовольные могут сдохнуть.
Надо бы маму спросить, кстати...а напуркуа это всё, собственно? "Родился-помучился-умер". Мамочка, разве это стоило твоих усилий?

Вот с чего такой вывод? И днем тоже. Я против бега и прыганья в квартире вообще.

Это пипец. Как они ведут и занимаются их дело ровно до, того пока это не становится слышно другим. И чтобы в вашей квартире не было их звуков невозможно достичь никакими материалами. А лишь поведением. То есть не бегать на любом материале, а не бегать по линолиуму.

Что за маразм, как этого можно не понимать.

А впрочем...

Идите нахер, Натлинн. Я заколебался вам отвечать. Вы крайне неприятный, мерзкий, скользкий человек, который все выворачивает наизнанку.

Добавляю в игнор и больше не вижу вашего face и вашего бреда.

– в таком случае нам с вами реально никогда не найти точек соприкосновения.

– а до 23.00 пусть долбётся как хочет, я вашу логику поняла правильно? А как же тогда

– вы нечувствительны к шуму? Или у вас избирательная чувствительность – до 23.00 никакого шума не замечаете?

– 100%. Пусть хоть цирк там устроят, главное, чтобы в моей квартире ИХ звуков не было слышно. Всё. А как они себя ведут и чем занимаются – дело их сугубо личное. Я хочу жить в свободной стране, где разрешено всё, что не ущемляет права других людей. А для этого как раз и надо

ускорить процесс. Поскольку личной сознательности от большинства ждать не приходится.

– а у меня есть личный пример, что без стяжки встык и ПВХ плитки по ней и с не очень нормальными людьми никакого шума нет. В квартире подо мной, из которой я теперь слышу и топот и бряканье окнами/дверьми, некоторое время жил филиал цыганского табора. Но так как это было ещё ДО чудо-ремонта верхних, я считала, что в нижней живёт только девушка с ребёнком (вселялась она одна). Уже потом, через несколько месяцев после того, как девушка с табором съехала, мне сосед из квартиры, ниже моей на два этажа, сказал, что у него было настолько шумно из-за них, что чуть ли не до драки дошло, когда он к ним пошёл разбираться. Хотя этот товарищ – типичный хатаскрайник, он предпочтёт лишний раз сделать вид, что «всё нормально, все так живут».

– вот это справедливость а-ля вы? Оскорбить человека, о которой вы ничего не знаете? И которая, возможно, не делала даже того, за что её убили.

– а я не основываюсь, этим как раз вы занимаетесь. Не зная всех обстоятельств дела, выносите вердикт, плюс ещё помоями человека облили.

– представьте ваши доказательства, что она была хабалкой. Если у вас их нет, то это клевета на человека.

Ещё раз, если вы так и не поняли: я не утверждаю, что убитая женщина виновата или не виновата, у меня недостаточно фактов. Но когда я вижу, что на основании тех же самых недостаточных фактов вы начинаете человека оскорблять – да, я вступлюсь. Потому что сама за себя она уже ничего сказать не сможет. А то, что вы написали – мерзко. И про «развести ноги и выродить» в том числе. Любой из присутствующих на форуме появился в этом мире именно потому, что его мать когда-то сделала именно то, что вы написали. Если для вас это не достижение – попробуйте это сделать сами, со всеми сопутствующими неудобствами. Ну и заодно с мамой своей поделитесь тем, как вы относитесь к тому, что она вас «выродила». Ей будет очень «приятно» это услышать.

– цитаты, в студию.

Натлинн,

Я согласен, что это норма. И все так живут. И я нигде не встречал ламинат без подложки.
Поэтому меня вы не сможете переубедить.

Я никогда не предъявлял претензий к материалам, а только к людям.

Если человек бегает, если орет, если прыгает, если слушает музыку, если смотрит телевизор или ведет какую-то активность после 23-00. Для меня это нарушение. А не материалы.

А у вас получается, главное линолиум, ковер, а остальное не важно - пусть орут, прыгают, устраивают застолья.

Значит, у нас кардинально разные представления о шуме и мы никогда не найдем точек соприкосновения.

Я не говорю, что материалы не влияют на шумность. Я прекрасно понимаю, что влияют. Но это программа высокого уровня, обучать в лице государства застройщиков и въезжающих людей, правильно использовать материалы. Я знаю, что она не разрешима в обозримом будущем.

Но у меня есть подтверждения, что и при ламинате, при нормальных людях никакого шума нет. Поэтому он не первопричина.

Натлинн, у каждого есть свое мнение. И то, что для вас "лить дерьмо", для другого справедливость, которую он не получил по закону.

А быть адвокатом дьявола - гнусное занятие. Хреновый бы из вас вышел следователь, если вы основываетесь на заявлениях ангажированного лица и левой статейке с подачей информации так, как выгодно журналисту.

Представьте настоящие доказательства, а не ангажированные, не выдерживающие критики цитаты из статьи, тогда мы примем решение и может быть поверим, что она была не виновата.

А пока вы сами тут льете дерьмо и вводите других в заблуждение.

ОторвуДетямНоги,

- а я не люблю, когда на людей льют дерьмо, даже не зная действительного состояния дел. То, что вы считаете "лицемерием" на самом деле стремление быть объективной. Чтобы не был убит невиновный человек, как вполне может оказаться в случае с Полиной.
Вам ненависть к определённым людям - вашим соседям - глаза застит. Вы теперь всех готовы ненавидеть, кто под ваш шаблон подходит. А это мышление фанатика.

ОторвуДетямНоги,

- ангажированному кем? Убитой женщиной?

Натлинн,

Я же уже подробно ответил на такое. Вы с первого раза сложно воспринимаете?

По телевизору тоже говорят, что президент о всех заботится, и не ворует. Тоже верите?

Ангажированному лицу конечно виднее.

Натлинн,

Зачем эти игры в мать Терезу. Пусть следователь разберется. Решили взять на себя роль адвоката? как бы адвокатом дьявола легко не стать.

Я могу их оправдать, и сказать, что это вы обманываете, а они хорошие люди. А вам вечно все не нравится, у вас недовольное лицо, вы не любите детей и вы слышите соседей с другой квартиры, то есть ошиблись. Тут нужно докопаться о истины, соседи вас просто бояться. Все по аналогии, как вы говорите про дедулю.

Приятно на себе испытать свои заявления, свою теорию, которая в отношении себя работает так, а в отношении других, начинаются ужимки, оправдания? В политике это называется двойные стандарты, и в вашей речи они постоянно. Поэтому я и говорю про лицемерие. А я очень не люблю это гадкое поведение.