Рубрика ээксперимеентыыы!
Опубликовано Борец за тишину - 18 Декабрь, 2020 - 12:50
Предлагаю делиться результатами наблюдений и экспериментов по звукоизоляция и звуковому воздействию, какие вы мало ли проводили. И можем подкидывать идеи.
- Комментировать
- 3204 просмотра
Подписка на комментарии Комментарии (48)
Борец за тишину, Мощный генератор ВЧ метрового диапазона под КИЛОВАТТ с направленной антенной у себя в квартире успокоит все их усилители музцентры и тд..
- Комментировать
0
#18топот по ламинату это вибрация тоже. у родственников на пятом топают, на третьем стены трясутся
- Комментировать
0
#17Борец за тишину,
Выботвые стуки-бряки во многом это ведь среднечастотные звуки, потому что звучат они не так уж и глухо, далеко не сабвуфер или удаленный топот. Возможно поэтому и распространяются несколько иначе. Хотя и топот удаленный я на кухне не слышу, а в смежной кухне комнате слышу.
А вот сабвуфер проходит через 3-4 стены и расстояние больше 10 метров и все равно слышно эти удаленные басы. У меня соседи через квартиру граничащие со мной когда включают, я их хоть и тихо, но слышу.
- Комментировать
0
#16Да, во все стороны передаются, только высокие быстрее затухают с расстоянием. Вот три комнаты, первая ближе всего к гудящей на крыше вытяжке, третья дальше всего, спектрограмма
- Комментировать
1
#15Иван Иванов,
Физика учит нас, что звуковая волна в твёрдом предмете практически одинаково распространяется в любую сторону (хоть вверх, хоть вниз, хоть по диагонали).
Мне же встречался случай (в советской панельной многоэтажке), когда топот в верхней квартире (на 5 этаже) был слышен в нижней (на 4 этаже, в комнате прямо под топтунами) лишь немного громче, чем в подъезде и в квартире на 3 этаже, причём находящейся по диагонали от топтунов.
Колонка в санузле против топтунов сверху или снизу
- Комментировать
0
#14На своем опыте жизни в угловой квартире в панельном доме, для себя сделал вывод, что структурные звуки бытового характера (стуки, бряки, топот) слабо передаются ПО ДИАГОНАЛИ.
Например, если в комнате слышен топот от соседей снизу через этаж, то в смежной к этой комнате кухне он уже не слышен.
Или вчера вечером были какие-то грохочащие звуки от соседей снизу. И я провел эксперимент. Комната, где я слышал шумы, граничит с моим коридором шириной 175см. Я прислонил ухо к стене, которая разделяет комнату и коридор и явственно услышал, что эти структурные шумы переизлучаются этой стороной + плюс еще услышал структурные более тихие шумы жизнедеятельности. В это же время прислонился к противоположной стене коридора, находящейся в 175см, и ухом, прижатым к стене звуков не услышал, а услышал звуки с противоположной стороны.
Конечно это не касается мощных структурных шумов, как перфоратор, но все-таки достаточно сильные бытовые стуки-бряки.
- Комментировать
0
#13Иван Иванов,
- линолеум или на плите без стяжки, или на небольшой стяжке - я так и не смогла понять. У меня до сих пор он лежит, отдирать просто для изучения конструкции не хочу.
- ну, вот, собственно, подтверждение моих слов. У вас этого зазора на самом-то деле нет.
- как я понимаю, в НИИ. А вообще в советское время издавались учебники по строительной физике, строительной акустике (я даже себе один скачала для интереса, посмотрела кое-что но вникать не стала - вопрос не на пять минут). Я думаю там эти цифры тоже должны быть.
Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...
- Комментировать
0
#12Натлинн,
А какая конструкция была до этого?
Если заменить пол на лагах на неплавающую стяжку, а еще сверху добавить ламинат, то конечно ад начнется. Но дело не в том, что связь есть у стяжки со стенами, а то, что у стяжки есть связь с плитой перекрытия.
У меня в новостройке полы сделаны так: стяжка на плите перекрытия, отделенная от стен с помощью тонкого слоя стенофон. Никакого плюса от этого зазора я не ощущаю. Да и что такое этот зазор? Стены под покраску выравнивают, и уже этот миниатюрный зазор уходит.
И где результаты этих исследований? Было бы интересно в цифрах узнать, насколько далеко структурные шумы распространяются по стенам.
- Комментировать
0
#11Иван Иванов,
- уж поверьте мне, очень даже влияет. Я не знаю, как строили наш дом в 80-е, и что там было с жёсткими связями панелей между собой, но абсолютно точно вам говорю: того ужаса, который я слышу сейчас в плане ударных звуков, до замены "родного" пола идиотами из верхней квартиры на конструкцию "стяжка на перекрытие+жёсткая плитка на подложке" не-бы-ло. Я в принципе не знала, живёт ли наверху кто-то или нет - даже не задумывалась об этом никогда. А те же самые "люди" прожили до ремонта у меня над головой несколько лет.
Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...
- Комментировать
0
#10Иван Иванов,
- сто процентов даю, кое-кто интересовался - НИИСФ РААСН как минимум )) ЦНИИ "Жилище", по-моему, тоже акустические исследования проводили, и ещё какой-то советский институт мне попадался, когда я этим вопросом интересовалась.
Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...
- Комментировать
0
#9Обычная стяжка не будет катастрофичесчки переизлучать структурные шумы со стен. На самом деле обычная стяжка вплотную прилеплена к плите перекрытия и по сути является единным целым. Так или иначе стены и плита перекрытия и без стяжки связаны между собой плотно, там ведь нет щелей, поэтому стяжка не очень влияет (разницу ухом точно не уловишь).
А вот если сделать плавающую стяжку и по ошибке связаться плавающую стяжку с любой из поверхностью, то она будет сильно переизлучать структурные шумы. А все потому что плавающая стяжка отдельно от плиты перекрытия и ее вес намного ниже (порядка 100кг на м2, в то время как железобетонная плита 16см порядка 384кг, т.е. почти в 4 раза меньше).
- Комментировать
0
#8На верхнем этаже бункера не будет. Но обычный бытовой шум упадёт до комфортного уровня. Главное сверху никто стучать не будет. Хотя на прошлой квартире на пятом этаже пятиэтажки, в комнате посередине был бункер. Когда соседи ссорились и мебель ломали, был шум. Но это было всего два раза за 8 месяцев
- Комментировать
1
#7А вот и нет. Стяжка транслирует звуки на стены верхней квартиры. Значит транслирует звуки и с квартиры снизу на стены верхних. А у нижних на несколько децибел, возможно на 10, воздушные звуки сверху погасятся на стыках перекрытий и стен, и по стенам пойдут в ослабленном виде. Но это надо теорию доказывать. А так предположение верное
- Комментировать
0
#6Борец за тишину, ссылка вот Строительная акустика на собственном опыте.
- в отношении ударного шума это абсолютно понятно - звуковые волны хорошо передаются через все жёстко между собой связанные хорошо проводящие волны материалы. Интересно другое - что с воздушным шумом такой разнонаправленный эффект получается: нижней квартире стяжка воздушные звуки сверху гасит, верхней наоборот - усиливает передачу воздушных шумов снизу. Парадокс.
Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...
- Комментировать
0
#5Борец за тишину,
Вопрос в большей степени как далеко могут проходит ударные звуки. А то многие думаю, что если купить квартиру на последнем этаже и сделать плавающую стяжку пола, то будет бункер, хотя топот идет в большей степени по стенам.
По моим наблюдениям и мнению акустика Андрея Смирнова топот может быть слышен:
В кирпиче - 1-2 этажа
Панели - 2 этажа
Монолите - 2-4 этажа.
Было бы у меня оборудование, то я бы с удовольствием провел эксперимент как сильно ударные звуки идут по различным стенам разной толщины и материалов. Но почему-то никто этим вопросом на практике не интересовался (по крайней мере в открытом доступе ничего найти не могу).
- Комментировать
0
#4Ещё наблюдение, вибрационный и ударный шум проходит через много стыков панелей, на приличное расстояние. Но с увеличением расстояния сначала затухают более высокие частоты, а более низкие проходят намного дальше. Иногда без затухания с расстоянием!
- Комментировать
1
#3Можете ссылку на блог тогда.
А так то есть ответ, почему не плавающая стяжка шум усиливает. Она ведь ещё плотно стен касается, а шум на стыках панелей гасится в основном, а со стяжкой пол будет транслировать шум и со стен на пол.
- Комментировать
0
#2У меня часть натурных наблюдений в соответствующей теме в блоге описана. А ещё буквально сегодня подумала, что, возможно (хотя я не уверена, так как проверить на верхних не могу), сплошная стяжка на перекрытие без звукоизолирующей подложки даёт эффект улучшения проводимости воздушных шумов для тех, кто её у себя налил. Есть ощущение, что снизу вверх звук начинает проводиться лучше, в то время как в нижней квартире именно к воздушным шумам претензии может и не быть - толщина стяжки воздушные шумы скрадывает.
Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...
- Комментировать
0
#1