История о том, как я стал соседоненавистником

Аватар пользователя Бегемотина

Доброго дня и особенно ночи, коллеги)
Пролог.
В 2012 после развода с женой стал счастливым обладателем своего жилища в виде большой однушки в новом доме на тот момент. Дом - пятиэтажка с кирпичными несущими стенами и перегородками, перекрытия из многопустотных заводских плит. Сделал ремонт, зачем-то решив везде подвесить гипсокартонные потолки.
Жил себе не тужил. Были обстоятельства, когда сдавал квартиру три года, так как снова женился и переселился ко второй жене в частный дом. Всё это время считал, что удачно выбрал это жильё, так как сам не слышал и вообще редко видел соседей, на моих квартирантов никто ни разу не пожаловаловался. Ну были у разных соседей какие-то разовые гульки до утра - бывает.
Потом был ещё один развод, потомотавший изрядно нервы. В итоге я снова ДОМА.
Занимаюсь своими нервами, работаю, устраиваю снова свою жизнь.
И тут началось... Год назад стал замечать жизнь у соседей. Сначала это были "робкие шажочки" в виде полночного секса, сопровождаемого очень эмоциональными "дадада". Оказывается у соседа сверху наконец-то появилась девушка - счастье-то какое.
Люди встечаются, люди влюбляются, женятсяаааа. Замечательно же!
Эти потрахушки из разовых стали потихоньку регулярными, летом - с открытыми окнами у них. Я ещё удивился, неужели я один это слышу. Слышу и завидую)))
А потом она поселилась там. И стала ходить. Как обычный человек. Все ходят. Ну почти все, никого не хочу обидеть. Почти все обычно ходят, а эта девушка ходит очень необычно интенсивно и быстро. Так я узнал, что у обычных людей не болят пятки при очень интенсивной и быстрой ходьбе на пятках. В детстве, помню, после прочтения какой-то книжки об индейцах учился ходить бесшумно, опираясь на внешнии стороны ступней. Мне понравилось. Я вообще тихий. То, что стало происходить сверху, не понравилось очень. Классический ударный и структурный шум.
сосед-троглодит
Как-то незаметно для себя я узнал распорядок дня этой счастливой пары. Подъём в 12 дня, отбой в 2 ночи. Здоровый такой крепкий десятичасовой сон. После сна наступает бодрствование. Бодрствование заключается в хаотичном (на мой взгляд) перемещении по вышележащим квадратным метрам двух тел ногами. Да-да, я услышал теперь и обладателя ног хозяина квартиры. Знаете, если у неё короткие по-детски частые пробежки туда-сюда "дудудудуду-дудудудуду", то у него тоже, оказывается, есть походка; похоже на эдакого грузного ослика Иа, которого отпустила депрессуха, "бум-бум, бум-бум, бум-бум". Этот конкретный осёл любит ходить кругами. Так обычно ходят люди, которым кто-то позвонил неинтересный, разговор этот не к месту, его хочется завершить, но неудобно, ходят такие пятнадцать минут, смотрят себе под ноги и угукают иногда. Ну или он использует мнемотехнику Цицерона.
Ещё "этим" внезапно понравилось хлопать дверями, собирать у себя посреди недели поздних гостей, ронять на пол обязательно железное, таскать стулья по полу, деревянной скрипучей шваброй мыть пол. Интенсивность таких бытовых и разрешённых законом шумов у них нарастает к вечеру, точнее к 22:00. Ну и страсть между ними нарастает периодически.
Вы не подумайте, я не лаборант какой-то, чтобы сидеть с карандашиком и отслеживать жизненные циклы своих подопытных зверушек, пони и осла. Так получилось, что два раза за год болел и отлеживался по 10 дней дома, потом ещё карантин. О, да, карантин. В нашем крае мы сидели дома месяц, кто-то больше. Мне сделали пропуск и я, как никогда прежде, мчался с радостью на работу. Вот за это время, проведённое вынужденно в некогда уютных стенах, мы и узнали о соседях ВСЁ))) кроме прочего, что они не работают.
Кстати, о работе. Уходим мы с моей девушкой в 8 утра, возвращаемся в 8 вечера. Возвращаемся и понимаем, что отдохнуть у себя дома мы не можем. Ну не получаетсяу нас "психов" уснуть под внезапные уханья и пробежки сверху. Прислушиваемся, злимся.

Основное действие.
Конечно мы не железные. Во время карантина поднялся поговорить. "Людидобрые, не знал за все годы, что у меня соседи сверху есть. Здрасьте, приятно познакомится. Сообщаю, что слышу вас хорошо, уважаю права, давайте потише." Получаю в ответ как бы ОК, но... "Сделайте звукоизоляцию... есть права... когда застеклишь балкон, у меня плесень". После, стало потише на день, потом всё возобновилось. Летом мы покайфовали две недели, когда их не было дома. Потом они вернулись в 12 ночи и всё заверте с новой силой.
Состоялось ещё несколько уже более нервных диалогов, в ходе которых им были подарены тапочки, а нам беруши, одна пара)))
"Мы же вам дали от нас отдохнуть на две недели". Я прям видел себя со стороны, как наливаются кровью глаза и сжимаются кулаки. Они поспешили закончить и захлопнули дверь. Стало окончательно понятно, что они у себя дома и "имеют право, такой у них ритм жизни", а мы у себя имеем право не высыпаться в берушах, накручивать себя, подпрыгивать от неожиданности среди ночи в постели, тешить себя надеждой, что звук работающего телевизора может заглушить низкочастотный ударный шум, от которого вибрирует перекрытие, перегородки и мебель. Стало понятно, что мы для них какие-то ненормальные сверхчувствительные лошары. Мы стали такими)))
Мы стали реагировать - в ответ на пробежки пони херачить в перегородку. Они замирали, прислушивались, забывали через час.
Их натренированные пятки победили наши. Б...дь, как же это выматывает!!!

В итоге, как человек, склонный к инжененрым извращениям, решил мстить по-своему.
Заказал на Алиэкспресс вибродинамик на 20Вт, купил усилитель в радиомагазине на TDA2030 за 150 рублей, прокинул провода, подключил к блоку питания на 12В и водрузил этот колхоз между подвесным ГКЛ потолком и перекрытием. (Кстати, ребята, гипсокартон та ещё фигня, выступает в роли резонатора в моём конкретном случае.) Всё это работает от источника бесперебойного питания на 800 ВА, не знаю на сколько его может хватить в случае отключения автомата на лестничной клетке. Вот примерная схема, только вибро вместо обычного динамика, полярность на выходе усилителя не важна:
usilitel_tda2030.png
С помощью плеера начал транслировал звуки топота наверх, в моменты нестерпимого грохота от них. Но мне показалось это недостаточно эффективным, так как было реакцией на их действия.

Для того, чтобы стать инициатором и устроить АКЦИЮ, мне не дают отдыхать после работы и ночью, я не буду им давать спать тогда, когда они ещё не встали с 7:30 до 11:00. Будить решил звуком будильника. Ничего подходящего не нашёл, поэтому слепил сам из классической пикалки и звука вибрации файлик виброзвонка (прикладываю).
Источником звука сделал микрокомпьютер OrangePi Zero. На OrangePi установлен mpd (Music Player Daemon), им можно управлять через интернет из любой точки мира, где он есть, с помощью клиента, похожего на обычный плеер.

Итак, сегодня была устроена акция. В полвосьмого запустил на 50% громкости. Проигрывал с промежутком в 15 минут раз пять. В итоге сверху послышалась возня и стук в стену. Завтра продолжу.
Я ДОВОЛЕН!

Кстати, если кому нужно, есть замечательная библиотека звуков от БиБиСи

ВложениеРазмер
vibropipi.mp3370.42 КБ

Подписка на комментарии Комментарии (45)

Аватар пользователя Ирина К

Бегемотина,

сейчас только закончил "не давать им спать". Надеюсь на это. Не могу проконтролировать результат, так как дома только кот. Вечером будет понятно или через недельку

супер!Я надеюсь, что у вас все получится! Если нужны забавные звуки-стучитесь)

Будем жить дружно и В ТИШИНЕ..

Аватар пользователя Реставратор

Бегемотина, Как успехи?

Аватар пользователя Electrode

ОторвуДетямНоги, тут все зависит от уровня шума. Если он такой, что можно терпеть, то можно заниматься продвижением идей о требованиях к шумоизоляции и ужесточением штрафов за шум. Но если жить это мешает конкретно, то для начала лучше сосредоточить силы на переезде или борьбе с соседями. А вот когда соседи начнут вести себя тише, то возвращаемся к первому абзацу. Но лично моя мечта, что адекватные люди, любящие тишину, по всей стране (не важно какой) должны собираться для начала в одном доме или хотя бы районе. И если там будет жить такая группа единомышленников, то бороться с быдлом будет гораздо легче и вообще жить приятнее.

Аватар пользователя Натлинн

Modern,

Поэтому нужно делать, что нужно ,не уповая особо на результат.

- так я и поступаю Улыбка

Иначе мы не просто в бабушек-дедушек превратимся, а в бабушек-дедушек в гробу, увы

- ну, это всем когда-нибудь предстоит Улыбка) А до того момента я и вам, и себе желаю прожить долгую полноценную жизнь здорового и счастливого человека Выпьем

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Modern

Натлинн, а я с Вами тоже согласна Улыбка
Просто людское неверие и разочарование побороть очень трудно. Как и инертность. Поэтому нужно делать, что нужно ,не уповая особо на результат. Готовясь к худшему короче. Иначе мы не просто в бабушек-дедушек превратимся, а в бабушек-дедушек в гробу, увы Плачет

*

Аватар пользователя Натлинн

Modern, я с вами полностью согласна.
Просто у меня есть твёрдое убеждение, что если инструмент (инстанция) для чего-то определённого предназначен, значит его надо по этому предназначению и использовать, даже если "инструмент" против. И противный упёртый характер Улыбка С помощью которого я "инструменты" достаю.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Modern

Натлинн,

- честно сказать, мне кажется, что именно поэтому дело не двигается. Потому что все практически так и рассуждают - правдами и неправдами самому избавиться от шума, а там хоть трава не расти. Или терпят годами - это вообще ужасно :-\

Не совсм. На сайте есть люди, всеми силами пытающиеся помочь другим, бескорыстно и безвозмездно тратя на это своё время: тут даже долбилку или глушилку можно договориться и приобрести. Но это всё незаконные методы. Отсюда и ступор. Люди уже ситуацию сами решили, не потому что дело принципа, а потому, что другого выхода нет: не от кого ждать помощи да и некогда. И от этого ненависть и неверие к различным инстанциям только растёт, потому что они не пришли на помощь, это всё на подсознательном уровне уже.
"Законопослушный гражданин", "Ворошиловский стрелок", "Шоу гёрлз", "Дурак" - основная идея-то не нова, в кино лишь вариант хардкорней, хотя это тоже, как посмотреть... Насилие и невозможность привлечь к нему по закону.

*

Аватар пользователя Натлинн

Modern,

Посмотрите, нас на этом несчастном сайте и 9 тыс. не набралось, а активных пользователей сколько, не считая явных троллей и просто местных дурачков?
Спасайте себя, забейте на всё.

- честно сказать, мне кажется, что именно поэтому дело не двигается. Потому что все практически так и рассуждают - правдами и неправдами самому избавиться от шума, а там хоть трава не расти. Или терпят годами - это вообще ужасно :-\

П.С. О себе: с роднёй не повезло, я считаю, этом вопросе, а друзьям свойственно меняться с годами...ну или умирать. Грустный

- да, с роднёй уж как получилось, выбирать не приходится. У меня несколько друзей тоже отвалились с годами (я вообще человек мало с кем близко дружащий), зато и новых несколько хороших людей появилось за последние пять лет, что тоже радует. Изменение сферы общения помогло найти новых людей. Я отлично знаю, насколько тяжело переживается вот эта вся наша борьба за выживание, дружеская поддержка нам как никому актуальна.

П.С. - есть такой старый анекдот:
"Мужик пытается поймать такси, рядом с ним останавливается частная
машина. Мужик говорит водителю:
- Проезжайте, проезжайте! Мне надо такси!
Водитель отвечает:
- Так вам надо шашечки или ехать?" Улыбка)

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Modern

Натлинн, я сама подписывала всегда все эти петиции и строчила бесчисленные, безнадёжные письма. Но раз даже карантин (Вы не в курсе, сейчас на дистанционке уроки физкультуры дома обязательны, вроде по скайпу, или это домыслы и слухи?) - впрочем, неважно, даже это не заставило людей по-настоящему обратить внимание на шум. Посмотрите, нас на этом несчастном сайте и 9 тыс. не набралось, а активных пользователей сколько, не считая явных троллей и просто местных дурачков?
Спасайте себя, забейте на всё.
П.С. О себе: с роднёй не повезло, я считаю, этом вопросе, а друзьям свойственно меняться с годами...ну или умирать. Грустный
Те, кто не шумит - в основном, терпилы, и я не знаю, что ещё хуже: откровеное быдло или терпилы, а уж когда эти самые терпилы начинают тебя уму-разуму учить или религию приплетать... Помогите
П.С. Что такое "шашечки"?

*

Аватар пользователя Натлинн

ОторвуДетямНоги,

узко мыслите, если взять любой дом многоквартирный, то минимум 50% это будет биомусор, отравляющий жизнь других своим поведением.

- так исторически сложилось, что я в нашем доме знаю практически каждого лично. Откровенное быдло живёт только в двух квартирах, одна из них надо мной. Плюс ещё парочка квартир откровенные саботажники, вроде вас - всё плохо, но никаких конкретных предложений или посильной помощи от них не дождёшься. Итого по статистике уже не 50% - в нашем доме больше 70 квартир. Про родственников и друзей я молчу, с родственниками - как повезло, друзей я выбирала сама, и они прекрасны Улыбка

Все здесь с форума с себя и начинают, и другие, не подлецы. Но значительная часть ничего делать не будет, ни от ваших заявлений, ни от чего. Ведите себя хоть как ангел, вашим соседям на это наплевать.

- под "начать с себя" я имела в виду не только вести себя как культурный человек, но и отстаивать свои права - в том числе заставляя тех, кому по должности положено, исполнять их должностные обязанности. То есть не просто жизнь хаять, а менять её активно в лучшую сторону.

Получается, что именно шашечки.

- ну, если в вашем понимании обустроить жизнь в своей стране так, как комфортно мне: спокойная жизнь в собственной квартире, спокойное нахождение на улице в любое время суток, получение от государственных органов тех действий, для которых они и создавались, "шашечки", то - да, мне "шашечки".

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя VoroncoFF

Натлинн,

абсолютное большинство людей вокруг меня дерьмом не являются

узко мыслите, если взять любой дом многоквартирный, то минимум 50% это будет биомусор, отравляющий жизнь других своим поведением. Можете назвать их ласточками, или одуванчиками. Но суть от этого не поменяется. Теперь посчитаем количество домов и увидим количество подонков всего населения.
То, что ваши родственники и ближайшие друзья не такие, так это вы себя такими окружили. Это ничтожно малое количество.

И начинать надо с себя и своей семьи.

Все здесь с форума с себя и начинают, и другие, не подлецы. Но значительная часть ничего делать не будет, ни от ваших заявлений, ни от чего. Ведите себя хоть как ангел, вашим соседям на это наплевать.

мне-то как раз ехать.

Получается, что именно шашечки.

Аватар пользователя Алексеевич

Все зависит от людей. Сестра живет в США, съемная хата, дорогая. Ей пришлось переезжать т.к. сосед - ипанутый меломан, слушающий джаз круглые сутки. Повлиять на него не было возможности.

Аватар пользователя Натлинн

ОторвуДетямНоги, мне-то как раз ехать.

И я отлично понимаю, что чтобы жить как в Швейцарии, надо вести себя как в Швейцарии. И начинать надо с себя и своей семьи.

Люди дерьмо в большинстве своем

- абсолютное большинство людей вокруг меня дерьмом не являются.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя VoroncoFF

Натлинн, да, и так и дальше будет.

Просто вам шашечки или ехать? Если вы тут про общество и какое оно неправильное, петиции собрались собирать, то вам жизни не хватит, чтобы это изменить. Люди дерьмо в большинстве своем, а у вас нет ресурсов менять обстановку, вы не президент.

Если вы хотите перестать мучаться от соседей, то должны решить сами свой вопрос лично максимально быстро: например, продать квартиру и купить дом и лично отмстить соседу (набив морду и залив из баллона). На это у вас сил и времени хватит.

А все эти разгоны про общественное, так и будете годами и десятилетиями в этом болтаться, пока в бабушку не превратитесь. И так и будут мрази вам топать, греметь и изводить нервную систему.

Аватар пользователя Натлинн

ОторвуДетямНоги, а кто должен думать о людях? Сами люди в первую очередь, правда же. Так у нас полстраны безразлично относятся ко всему: к экологии, к своим соседям, к тому, что они во власть выбирают. А небезразличных полстраны сидят и интеллигентно ни во что не вмешиваются, или

Делайте только для себя, но по совести. Найти можно только личный выход, а не общественный. Никто - ни мусора, ни суды, ни чиновники, никакие законодательные институты вам не помогут, если только нет связей или знакомств. Всем на вас нас....ть.

только хают власть иногда.
Поэтому мы и имеем то, что имеем.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя VoroncoFF

ЛопатоВед, всем плевать.

Тут президент с шайкой подонков десятилетиями приносит колоссальный вред стране и населению. И никто это не исправит и не будет исправлять. Новые придут, опять будут все поганить и рвать.
Никто о людях, природе, животных не заботится, кроме кучки энтузиастов и небезразличных.

А вы о каких-то мерах. Какие меры, вы о чем. Мы что в Швейцарии, где о людях думают.

Мы живем в обосранных ублюдочных государствах, которые наполняют конченные эгоистичные люди-биомусор. Чем дальше, тем их больше.

Забудьте вы про общественные меры, у вас жизнь скоро закончится.

Делайте только для себя, но по совести. Найти можно только личный выход, а не общественный. Никто - ни мусора, ни суды, ни чиновники, никакие законодательные институты вам не помогут, если только нет связей или знакомств. Всем на вас нас....ть.

Не нужно давать людям ложную надежду на справедливость. Вы сами сможете создать только личную справедливость, либо поменять место локации, если не хватает сил. Надеется приходится только на себя.

Аватар пользователя Натлинн

ЛопатоВед,

А вообще, в свете реалий 2020 года, было бы желательно подтянуть стандарты шумоизоляции в многоквартирных домах до уровня шумоизоляции больниц.

- очень было бы желательно. Нас уже даже небольшой круг людей, пытающихся письмами чиновников на действия раскачать, подобрался. Если вам небезразлично и есть желание, можете тоже поучаствовать.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя ЛопатоВед

Натлинн,

запрета на продажу ламината

Запрет на продажу не имеет смысла. Имеет смысл запрет на применение ламината в качестве напольного покрытия в многоквартирных домах.

А вообще, в свете реалий 2020 года, было бы желательно подтянуть стандарты шумоизоляции в многоквартирных домах до уровня шумоизоляции больниц. Ибо в настоящее время в многоквартирных домах стало очень много источников шума непосредственно внутри дома (топтуны, дико орущие дети неадекватов, шавки, огромное количество звуковоспроизводящих устройств, итд итп), и много людей вынуждено работать, отдыхать и лечиться в своих квартирах (зачастую - практически безвылазно). Особенно тяжело всё это для пожилых людей (которым больше всех нужны тишина и покой, и которым к тому же сильнее всего ограничивают свободу перемещения).

Аватар пользователя Натлинн

ЛопатоВед,

Законы часто принимаются и используются как раз для предотвращения ситуаций, когда выгодное для малой группы людей дело создаёт заметные проблемы большой группе людей.

- я по поводу выгодно/невыгодно и принимаемых законов с Алекс2 имела беседу. Он относительно моих попыток изменить законодательство по шуму в лучшую для нас сторону очень скептично настроен, как раз потому, что - по его словам - некоей группе людей выгодно так, как сейчас и невыгодно так, как хотелось бы нам всем. Так что я пока в процессе проверки соответствия его слов действительности. Если получится дело с упрощением процедуры проверки уровня шума в квартире и наказания за его превышение сдвинуть с мёртвой точки, тогда будет понятно, что закон может работать и на благо общества, а не только на тех, кому выгодно. Тогда и о каких-то более точечных мероприятиях, вроде запрета на продажу ламината, можно будет думать.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя ЛопатоВед

Натлинн,

вряд ли у нас ламинат на законодательном уровне запретить получится, кто-то ж на нём деньги зарабатывает

Ну кое-где получилось запретить, хотя везде на нём кто-то деньги зарабатывал/зарабатывает. Законы часто принимаются и используются как раз для предотвращения ситуаций, когда выгодное для малой группы людей дело создаёт заметные проблемы большой группе людей.

Аватар пользователя Натлинн

ЛопатоВед,

Кстати о ламинате - в некоторых странах Европы ламинат вообще запрещено использовать как напольное покрытие. Возможно, что в этом направлении тоже имеет смысл долбать власть. Запрет на ламинат не уберёт все проблемы с шумом, но заметно их уменьшит. И проконтролировать выполнение такого запрета весьма просто.

- вряд ли у нас ламинат на законодательном уровне запретить получится, кто-то ж на нём деньги зарабатывает. А вот сделать его покупку гарантией того, что придётся дополнительные меры по звукоизоляции предпринимать, вполне можно было бы Улыбка

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя VoroncoFF

Да что-то слабый вы звук выбрали. Как насчет такого?

Вчера создал)) Эксперименты провожу, ищу наилучшее звучание.

Правда, он больше для обычной колонки (не вибро). Но зато как надо будить будет.

ВложениеРазмер
or1.mp3 982.62 КБ
Аватар пользователя ЛопатоВед

Бегемотина,

линолеум сверху ламината, толку будет больше

В некоторых гостиницах в РФ на полу ковровое покрытие, положенное поверх ламината, который лежит поверх бетона. И грохот от топтунов там почти так же силён, как и при обычном колхозном ламинате поверх бетона. Так что толк от чего-либо поверх ламината практически отсутствует.

Аватар пользователя ЛопатоВед

Натлинн,

надо всех любителей ламината обязать укладывать его на линолеум

Кстати о ламинате - в некоторых странах Европы ламинат вообще запрещено использовать как напольное покрытие. Возможно, что в этом направлении тоже имеет смысл долбать власть. Запрет на ламинат не уберёт все проблемы с шумом, но заметно их уменьшит. И проконтролировать выполнение такого запрета весьма просто.

Аватар пользователя Натлинн

Борец за тишину,

Надо законодательно запретить ламинат в многоквартирных домах.

- или хотя бы запретить делать сложные ремонтные работы тем, кто в СНиПах ни сном ни духом. И ответственность за их неисполнение ввести. И Роспотреб заставить, наконец, работать - моя голубая мечта Улыбка

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Натлинн

Бегемотина, да, насчёт ковров история понятная. Меня удивляет сам факт того, что нетолстый сам по себе линолеум такой хороший эффект может давать.

Тогда уж линолеум сверху ламината, толку будет больше)))

- а любители ламината пусть утешаются тем, что ламинат всё-таки в квартире присутствует, пусть даже незримо Улыбка)))))

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Бегемотина

Борец за тишину, не-не-не. Законов и так достаточно. Только увеличение штрафов, неотвратимость наказания и обязательность выполнения своих функций органами исполнительной власти помогут.

Аватар пользователя Бегемотина

Ирина К, сейчас только закончил "не давать им спать". Надеюсь на это. Не могу проконтролировать результат, так как дома только кот. Вечером будет понятно или через недельку

Аватар пользователя Борец за тишину

Надо законодательно запретить ламинат в многоквартирных домах.

Аватар пользователя Бегемотина

Натлинн, Конкретно верхний слой линолеума сделан таким только для удобства эксплуатации. Это компромисс.
Идеальный с точки зрения звукоизоляции верхний слой покрытия из распространённых и доступных - это ковёр со средним или длинным ворсом. Который требует особого ухода, во влажных и грязных помещениях нецелесообразен и т.д.
Тогда уж линолеум сверху ламината, толку будет больше)))

RSS-материал
Перейти в форум: