Аватар пользователя Натлинн

skinulis.jpg

Подписка на комментарии Комментарии (12)

Аватар пользователя Борей

Таким соседям путевку нужно покупать не в кругостветку, а на Колыму.

Аватар пользователя Натлинн

Иван Иванов,

Цитата:
Хрущевки разные бывают. Я жил в кирпичной хрущевке: полы - паркет. Межквартирные стены разной толщины 25см, 38см и даже с парадной 51см. Не знаю только из чего была межкомнатная стена, может тоже гипсолит, а не кирпич.
А по соседству были тоже кирпичные пятиэтажки на 3 года моложе, но я на Циане видел планы квартир, и по плану уже видно, что у них межквартирная стена в однушке это ненесущая перегородка, скорее всего гипсолит. Потом в Интернете встречал кучу информации о том, что гипсолитовые стены встречали в домах уже с 1959 года постройки. Один парень хотел повесить турник, так и не знал куда приделать, чтобы не отвалился, потому что межквартирные стены были из гипсолита, межкомнатная из гипсолита, а кирпичные в коридоре или кухне.

- мой вывод из ваших слов - хрущёвка хрущёвке рознь. И при выборе квартиры надо не полагаться на стереотипы о разных видах домов, а смотреть строительную документацию...

Цитата:
По поводу панелек, то там многое зависит от соседей. Даже со сквозными розетками не значит, что слышно каждое слово соседей, хотя это снижает звукоизоляцию хотя бы на 2дБ. И вот слов обычного разговора не слышишь, а какой-нибудь бубнящий телевизор уже может быть слышен или музыка, или ор и т.д. Тоже самое линолеум. Я в старой квартире не слышал шаги соседей сверху, а забеги детей были подобны землетресению. Но у них и ковры были, наверное, в тапочках ходили.
Я считаю, что панельные дома вполне хорошие по звукоизоляции могут быть. И мне даже сложно понять основные причины, почему все так жалуются на звукоизоляцию в панельных девятиэтажках.

- совершенно согласна.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Натлинн

Иван Иванов,

Цитата:
И что в этом хорошего? То, что в статье написали "с воздушным зазором между ними в 4 см для улучшенной звукоизоляции"?

- ну да, возникает впечатление, что воздушная прокладка должна помогать гасить звуки. Но по вашему комментарию я поняла, что вообще нет.

Цитата:
И самое обидное, что 100% эта башня Вулыха будет продавать по цене настоящих кирпичных домов, а по звукоизоляции она хуже панельных домов с несущими внутриквартирными стенами.

- выглядит такой дом симпатично, наверное поэтому и цена такая. В моей панельке, если я правильно понимаю, все стены несущие, кроме, наверное, стеночек, которые комнаты от коридора и кладовки отделяют.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Натлинн

Кошка, учту на будущее.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Иван Иванов

Натлинн,

Цитата:
Иван Иванов, сталинки - да, они ещё капитально строились, по отдельным архитектурным проектам. А потом пришло массовое строительство. Я читала, что в хрущёвках как раз звукоизоляция довольно отвратная. А в панельках 80-х годов я живу больше 30 лет, и до убогого ремонта верхних, ни в одном из домов никаких претензий к звукоизоляции у меня не было. Везде был линолеум, кстати.

Хрущевки разные бывают. Я жил в кирпичной хрущевке: полы - паркет. Межквартирные стены разной толщины 25см, 38см и даже с парадной 51см. Не знаю только из чего была межкомнатная стена, может тоже гипсолит, а не кирпич.
А по соседству были тоже кирпичные пятиэтажки на 3 года моложе, но я на Циане видел планы квартир, и по плану уже видно, что у них межквартирная стена в однушке это ненесущая перегородка, скорее всего гипсолит. Потом в Интернете встречал кучу информации о том, что гипсолитовые стены встречали в домах уже с 1959 года постройки. Один парень хотел повесить турник, так и не знал куда приделать, чтобы не отвалился, потому что межквартирные стены были из гипсолита, межкомнатная из гипсолита, а кирпичные в коридоре или кухне.

По поводу панелек, то там многое зависит от соседей. Даже со сквозными розетками не значит, что слышно каждое слово соседей, хотя это снижает звукоизоляцию хотя бы на 2дБ. И вот слов обычного разговора не слышишь, а какой-нибудь бубнящий телевизор уже может быть слышен или музыка, или ор и т.д. Тоже самое линолеум. Я в старой квартире не слышал шаги соседей сверху, а забеги детей были подобны землетресению. Но у них и ковры были, наверное, в тапочках ходили.
Я считаю, что панельные дома вполне хорошие по звукоизоляции могут быть. И мне даже сложно понять основные причины, почему все так жалуются на звукоизоляцию в панельных девятиэтажках. Сам я долгое время жил в панельной пятиэтажке на последнем этаже. Там и межквартирные стены были тоньше (12см), и плиты перекрытия 10см были (правда на них был ДВП нашит, и фи знает, что под ним лежало, может песок или что-то звукоизолирующее). И не припомню, чтобы когда-то слышал голоса соседей или ТВ. Розетки 100% были сквозные, потому что если они втыкали что-то в розетку, то по звуку было словно у меня втыкают. Но удивительно, что за столько лет разве что громкую музыку слышал и обычные стуки-бряки (которые в те годы не раздражали).

Аватар пользователя Иван Иванов

Натлинн,

Цитата:
Межквартирные стены - сдвоенные гипсобетонные прокатные панели толщиной 8 см с воздушным зазором между ними в 4 см для улучшенной звукоизоляции.
Межкомнатные - гипсобетонные прокатные панели толщиной 8 см.

И что в этом хорошего? То, что в статье написали "с воздушным зазором между ними в 4 см для улучшенной звукоизоляции"?
Гипсолитовые перегородки толщиной 8см очень похожи на современные ПГП стены. Встречал в Интернете отзывы о такой межквартирной стене и плохой звукоизоляции. Также я лично жил в панельной квартире, где у меня была граница с комнатой соседей:
1. в комнате была такая двойная гипсолитовая стена 8см с воздушным зазором 4см. Точно такая же как в Башнях Вулыха.
2. в коридоре с этой же комнатой соседей была несущая 14см железобетонная стена.

Однажды ранним утром сосед в выходной день включил музыку. Так вот в комнате с гипсолитовой двойной перегородкой эта музыка была слышна и не давала спать. А за несущей стеной ее вообще не было слышно в то же самое время.
Потом я еще многократно слышал бурчание ТВ поздним вечером через эту стену.
Что касается кирпичных домов, то часто кирпичные межквартирные стены в таких высоких домах были в 1,5 кирпича толщиной. Индекс звукоизоляции такой стены примерно 56дБ. А у гипсолитовых стен реальный даже до 50дБ не дотянет 100% (думаю, что 48дБ от силы). И как часто говорят акустики для низких частот решает масса. Вес стены в 1,5 кирпича порядка 684кг на м2, а у гипсолита 208кг, т.е. больше в чем в 3 раза. Это плохо и в том плане, что низкие частоты будут проходить легко. И в добавок гипсолит сильно переизлучает структурные шумы. В другой комнате я постоянно слышал голос соседа сверху через гипсолитовую перегородку. Также баханье дверей в коридоре, тамбурных дверей и скрежет лифта переизлучался этой стеной, несмотря на то, что до источка звука было метров 8-10. При этом в сравнении с гипсолитом даже несущие железобетонные стены молчали (хотя конечно же если приложить ухо, то они тоже переизлучали звуки, но в разы меньше).

Это не инновация серии башни Вулыха, практически ВСЕ ненесущие межквартирные стены делали именно такими. Например, в кирпичной серии 1-528КП-41 (девятиэтажках) тоже одна межквартирная стена была двойная гипсолитовая.

И самое обидное, что 100% эта башня Вулыха будет продавать по цене настоящих кирпичных домов, а по звукоизоляции она хуже панельных домов с несущими внутриквартирными стенами. Индекс звукоизоляции панельной стены 16см толщиной - 52дБ. Масса 1м2 стены 384кг. Лучше будет гасить шумы и меньше переизлучать звуки от соседей. В общем башня вылуха - это СССР вариант каркасно-монолитного дома с кирпичной облицокой. Плюс только в том, что внешние стены из кирпича, а не газобетона и утеплителя, как в каркас-монолите.

Аватар пользователя Кошка

Натлинн, вот эти

Цитата:
сдвоенные гипсобетонные прокатные панели толщиной 8 см с воздушным зазором между ними в 4 см

самое зло. Через них слышно не только тех, кто за стеной но и всех сверху и снизу. Эти стены собирают все звуки.

Кошка

Аватар пользователя Натлинн

Иван Иванов, глянула ради интереса, что за башня Вулыха. Если верить характеристикам, у них должна бы быть неплохая звукоизоляция:

Цитата:
Стены и облицовка:
Наружные стены из керамического кирпича на цементно-песчаном растворе, общая толщина стен 51 см.
Межквартирные стены - сдвоенные гипсобетонные прокатные панели толщиной 8 см с воздушным зазором между ними в 4 см для улучшенной звукоизоляции.
Межкомнатные - гипсобетонные прокатные панели толщиной 8 см.
Перекрытия - многопустотные сборные панели толщиной 22 см.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Натлинн

Иван Иванов, сталинки - да, они ещё капитально строились, по отдельным архитектурным проектам. А потом пришло массовое строительство. Я читала, что в хрущёвках как раз звукоизоляция довольно отвратная. А в панельках 80-х годов я живу больше 30 лет, и до убогого ремонта верхних, ни в одном из домов никаких претензий к звукоизоляции у меня не было. Везде был линолеум, кстати.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Иван Иванов

Натлинн,

Цитата:
Иван Иванов, в советское время поначалу, я думаю, не заморачивались со звукоизоляцией. Главное было построить как можно больше домов с максимальной экономией, чтоб вопрос с жильём для большинства граждан закрыть.

Мне кажется, что было наоборот:
Вначале были сталинки с хорошей звукоизоляцией. Потом были хрущевки с хорошей звукоизоляцией. А потом начали делать панельные пятиэтажки, но хотя бы клали паркет. Потом стали делать панельные дома с ненесущими межквартирными перегородками из гипсолита (крупнопанельные дома), затем начали делать вообще серии домов типа каркасно-монолитных, где кирпич снаружи, а внутри межквартирные стены из гипсолита типа башен Вулыха, Смирновской и т.д. Паркет в 80х годах заменяли активно линолеумом, более дешевым. В общем звукоизоляция скатилась в СССР. Есть конечно исключения, кирпичные дома, которые часто строились кооперативном часто имели межквартирные стены несущие кирпичные и паркет тоже часто был (как и в представленном фильме, кстати). Но есть одно "но". Они с 60х годов начали активно делать внутриквартирные перегородки из гипсолита. Из-за этого гипсолита я слышал соседа сверху (его громогласный голос) местами даже можно было слова разобрать. Так что представляю, что мог слышать герой фильма при гостях у соседей

Аватар пользователя Натлинн

Иван Иванов, в советское время поначалу, я думаю, не заморачивались со звукоизоляцией. Главное было построить как можно больше домов с максимальной экономией, чтоб вопрос с жильём для большинства граждан закрыть.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Иван Иванов

В Советское время тема слышимости тоже была актуальная.

Фильм "Страх Высоты". Диалог в начале фильма:

Цитата:
- Я живу этажом ниже
- Наверное вы слышали, когда к Тихомирову приходили гости?
- Да, слышимость в нашем доме отменная...

При этом дом кирпичный, а на полу у соседа сверху советский паркет, детей нет, живет один.

RSS-материал
Перейти в форум: