Кто-то осуществил успешный переезд?

Аватар пользователя deadline

Интересует, удалось ли кому-то обрести долгожданный покой, и если да, то где. Куда переехали (другая кв., частный дом, другая страна, планета). Как впечатления, здоровье и т.д.? У меня пока дилемма - угловая на последнем этаже или все же частный дом.

Подписка на комментарии Комментарии (119)

Аватар пользователя Алиссандра

Что сказать - у меня появилась возможность почти полгода жить на даче. Если кто может перейти на удалёнку, это очень спасает - причём после этого и в городе уже не так мешает шум. Работает психологический эффект: в апреле я опять уеду, и едрись всё конём.

Аватар пользователя Иван Иванов

Alex15,

Синяя, красная, фиолетовые железобетон, зеленая пенобетон. Все несущие, сносить в этих домах ничего нельзя, потом появилась серия где можно прорубать проход в маленькую комнату из кухни.

Мне кажется, что ваша квартира не такая уж и плохая по звукоизоляции должна быть. Так как все стены несущие и толщиной от 16см, кроме одной перегородки между комнатами. Эта перегородка ухудшает звукоизоляцию, но ее не так дорого будет звукозолировать с 2 сторон, или снести и возвести новую.
А в остальном именно в плане звукоизоляции не вижу больших проблем. Да, стяжку можно сделать плавающую, против негромких разговоров поможет не слышать. Хотя лично я сделал в 1 комнате плавающую стяжку, а потом 2 года думал нужно ли во второй комнате ее делать, и решил не делать (так как перепад пола был бы с коридором). В моем случае не было такой большой необходимости в этом, так как нечасто слышу воздушные шумы снизу, а в основном меня волную структурные шумы.

Что касается ударных шумов и прочего, то я прекрасно вас понимаю. У вас не угловая квартира, при этом дети, бег, прыжки и т.д. К сожалению, о комфорте говорить сложно, когда дети делают черт знает что. Но, как мне кажется, это не проблема именно звукоизоляции дома. Если дети там прыгают и создают вибрации, то никто не гарантирует, что подобных вибраций не было бы и в кирпичном доме. Modern говорит о том, что у нее тоже вибрации чувствуются. Polo56 2 года на нижних в сталинке жаловалась из-за их беготнки и прыжков. И вот недавно Кошка в кирпичной пятиэтажке говорит, что слышит забеги детей снизу по диагонали.

Вопрос в том, что по соседству реально не жило бегающих детей. Иначе их все равно блин слышно.

Аватар пользователя Alex15

Иван Иванов,
Я идиот, что не заглулил об этом доме с самого начала, понадеялся на верхний этаж.
Да и в боковой трёшке никто не жил первые 3-4 месяца, потом я там услышал детский крик.
Синяя, красная, фиолетовые железобетон, зеленая пенобетон. Все несущие, сносить в этих домах ничего нельзя, потом появилась серия где можно прорубать проход в маленькую комнату из кухни.
Не смотрите на 30 см наружные, они пустотелые, навесные на фасад, с утеплителем, в реале там стеночка 10-12 см, утеплитель и опять такая стеночка с отделкой, они ничего не несут. По ней если хорошенько кулаком приложишь то звук как если стучать во что-то тоненькое, она "играет" вся...пипец просто, короче это все оконные блоки и торцевые стены.

Что любопытно, примерно 40% квартир сдаётся ,45% ВСЕХ квартир не платят коммуналку, за каждым из домов из месяца в месяц тянется долг на 1.5-2 млн.
Контингент приезжий, все же это не центр города, откуда съехал, контраст есть.
Более-менее порядок сохраняет тсж, которое даже было на грани банкротства.
Кругом коляски, дети, короче такой локальный муравейник роддом, почему я этого сразу не заметил?! В глаза наверно долбился, простите за выражение. Как понял тут очень много соц. квартир. Но тот кто покупал тут жилье или давно продали и съехали или тупо сдают квартиры, это видно по детям. Те кто с самого начала живет уже в старшей школе и их маловато, много именно тех кто с колясками, это уже вторая "волна". А почему уехали первые это очевидно, в этих домах тяжело жить, все слышно и потом наш город тем и славится, сюда приезжают со всех концов страны, кому на Москву не хватило, копят деньги, продают тут квартиры и ипотека в Москве.

Взгляните на картинку. В круге очень сильный Буууммм от запуска грузопассажирского, это если карачаровские лифты, с щербинскими говорили что вроде их не слышно, но там человек живет не верхнем этаже.
Короче может в этих домах и можно жить, верхний этаж, но только вот либо в торцевой двушке как на картинке, либо трешке (если она тоже торцевая) и не с карачаровскимим лифтами ,это дома не старше 2010 года, мой 2006-го. Найти такую квартиру нереально. Почему торцевые и так понятно, а то получится как у меня, большая комната справа, слева и по диагоналям и снизу граничит с соседями, сразу 5 квартир! А что происходит этажами ниже? Прикидываем ситуацию, ведь никто не делает нормальных полов, короче очередной панельный ад.

lgp500,
Жилье единственное.

semensemen.s,
Достал уже, заканчивай давай. Тут обсуждают другие вещи, тебе было норм, значит соседи такие попались, не переубедишь ты меня, я в нём живу, и могу сравнить с домами разного типа.
Я не нежный, я кстати грубый стал со всего этого, откуда тебе знать с чем я столкнулся ДО этих событий и почему я вообще переехал, не заставляй и тебе начать грубить, свали просто. Включи ридонли.

ВложениеРазмер
p44t-1.jpg 59.02 КБ
Аватар пользователя luserrrr
живя круглый год в частном доме, может возникнуть обратная проблема - как бы не сойти с ума от скуки и тишины

Там не сойдёшь, там постоянно надо будет что то делать, что-то чинить,т.к.Там постоянно что-то ломается… и т.д.

Аватар пользователя semensemen.s

Тамм, живя круглый год в частном доме, может возникнуть обратная проблема - как бы не сойти с ума от скуки и тишины.

Как по мне так наоборот звенящая тишина на уши и мозг давит

Аватар пользователя Modern

Иван Иванов, http://tipdoma.ru/series_p-44.html


Глядя на это, даже без отзывов понимаешь, что с шумкой там полный швах.
Про шумоизоляцию в паспорте ни слова.

Наружные стены – железобетонные панели толщиной 30 см. Межквартирные и межкомнатные несущие – железобетонные панели толщиной 16 и 18 см. Перегородки – гипсобетонные толщиной 8 см. Перекрытия – крупноразмерные (на комнату) железобетонные плиты толщиной 14 см

Поражён Немаленькая, кстати, толщина стен, но вот эти гипсы и арматура сводят всё на нет...

*

Аватар пользователя Тамм

Житья нет кроме как в частном доме.
Даже там проблем хватает, но никто в потолок и стены хотя бы стучать не будет.

Мечтаю о своём ЧД, но никак не можем выбрать город, в котором осесть.
А на съёмном жилье везде сраное быдло с личинками.

Аватар пользователя Modern

semensemen.s,

На удаленке я
какой вы нежный однако.

Ну...с таким подходом конечно везде тяжело будет жить

Не надо гнать. Людей принудительно перевели на удалёнку в этом году, компашкам так выгодней всегда было, собственно. Даже если просишься - не пускают сейчас, идти некуда. Минимум половина не согласится на постоянное сидение дома.

Хотя если б я вот начитался форума и сидел бы к каждому шороху прислушивался бы и сам себя нагнетал, то наверняка уже очень скоро мне бы тоже стало казаться что шумно.

Не стало бы.

колонки нашёл по поиску

Для твоих боковых имеет смысл грушу боксёрскую крепить, а не виброколонку.

*

Аватар пользователя Иван Иванов

Alex15,
А в какой тип дома планируете переезжать?

Аватар пользователя lgp500
Alex15 писал(а):
Реально уже понедельно отсчитываю недели до даты 3 летнего владения, чтобы налог не выплачивать, прожил тут пока всего 1 год и 2 месяца.

если не единственное жилье, то ждать придется уже 5 лет (для квартир, купленных с 2016 года).

Аватар пользователя semensemen.s

Я сам 3 года жил в П44, ни разу мне даже в голову не приходило и я ни разу внимания не обращал то что там шумно что-то или не шумно, вот реально.

Хотя если б я вот начитался форума и сидел бы к каждому шороху прислушивался бы и сам себя нагнетал, то наверняка уже очень скоро мне бы тоже стало казаться что шумно.

Друг один мой в П44 с женой и тремя детьми живет, сколько с ним общались про ремонт и особенности квартир/дома - никогда я от него ничего про шум не слышал, говорит что отличные длма для жизни.

Правда ему некогда особо к шуму прислушиваться - работает постоянно и трое детей дома.

Как бы там кто за стенкой ни шумел, когда у тебя у самого дома несколько детей то твой собственный шумовой фон будет с лихвой перекрывать все эти шумы снаружи, да и вообще уже не до этого будет и до всяких глупостей

Аватар пользователя Иван Иванов

semensemen.s,

очень убедительно конечно.

А ещк можно поквартирный опрос в подьезде устроить - более чем уверен что 90% опрошенных даже не поймут в чем собственно проблема и скажут что им отлично живется.

Это факт.

На самом деле серию П44 и П44т постоянно ругают за звукоизоляцию. Чаще всего жалобы на звукоизоляцию я встречал у этой серии домов. Возможно это связано с широким распространением этой серии. Но отзывы в духе слышно, как в туалет ходят, удивляют. Полжизни в панельных домах прожил, но ни разу не слышал, как в туалет соседи ходят.

Аватар пользователя semensemen.s
На удаленке я

какой вы нежный однако.

Ну...с таким подходом конечно везде тяжело будет жить

Аватар пользователя semensemen.s
Полно сообщений, что это карточный домик.

очень убедительно конечно.

А ещк можно поквартирный опрос в подьезде устроить - более чем уверен что 90% опрошенных даже не поймут в чем собственно проблема и скажут что им отлично живется.

Это факт.

Так что может это ты троллишь ?

Аватар пользователя Иван Иванов

Alex15,
Не совсем понял, красная стена 16 см это пенобетон, как зеленая, или железобетон.

На мой взгляд против воздушныэ низу отчасти может помочь звукоизоляция пенобетонных стен и плавающая стяжка. Но ор это не уберет, только приглушит.
От ударных отчасти поможет комната в комнате, но к сожалению тоже не уберет звуки, а приглушит. Я бы не рассчитывал получить результат выше 40% заглушения звуков.

Эх, как же много зависит от соседей. Вот у вас бегают и катаются на самокате соседи сбоку. К сожалению, если бы катались и в кирпичном доме, то едва ли шум от этого вас или меня устроил бы. Вот Polo56 жаловалась, что соседи снизу бегают, играют в футбол и т.д., а жила в сталинке на последнем этаже. А с новыми соседями зажила в тишине. У меня ощущение такое, что если у соседей есть дети с 0 до 14 лет, то в 99% случаев будет много шума. Тем более, если с соседями граничит 2 комнаты, то никуда не деться от них.

Аватар пользователя Alex15

Это реально шатается плита перекрытия, та что межэтажная, она тут всего 14 см!
Ну как можно было такое спроектировать?
Дом этот тот же брежневский 44, в Москве их полно.
"Крупнопанельный", и если раньше в них укладывали паркет, то в Лужковскую эпоху их сдавали голыми, строй что хочешь, только сносить ничего нельзя.
Еще раз прикреплю фото.
Через красную стену проблемная квартира. Там одни дошкольник и вторая уже на ноги встает, а соответственно будет все больше двигаться и фигачить все об пол. Старшенький тупо бегает по утрам и даже иногда катается на скейте.
Большая комната: розовым обозначил эффект вибрации, однократной, от падения чего-то тяжелого. Красные полоски вопль детей, падение предметов итд.

Оранжевые зигзаги ор и ругань нижних, раз в неделю но бывает и пылесосом со звуком как у меня в комнате.

Синяя стена оче крепкая, не простукивается, слышу через неё кого-то очень отдаленного, туда сейчас как назло въехали молодые с коляской, надеюсь они не надолго, там цена большая, быстро съезжают или офигевают от звука лифта, там громче всего на этаже.

Фиолетовые стены, мощные тавры, несущие, самые крепкие элементы.

Так вот как выяснилось красная стена целиковая длинная, закреплена на минимальном кол-ве узлов-креплений и стоит тупо вертикально, еле закреплена, её держит с моей стороны и со стороны проблемной квартиры точно такая же плита, на картинке она зеленая. Это даже стеной назвать смешно, это пенобетон, который крошится от ковыряния гвоздиком и соответственно наверняка переизлучает все вокруг. Сверху как диском красную стену держат как раз межэтажные 14 см плиты.

Короче тут надо комнату в комнате городить, кроме потолка.

Ужас а не дом, попадись ко мне эта информация до покупки развернулся и ушел бы после просмотра.
Очень жалею, жить здесь уже не хочу, отношение к жилью как буд-то бы снимаю на время, как свою не чувствую.

ВложениеРазмер
2ka_p44-2-1.jpg 202.39 КБ
Аватар пользователя Иван Иванов

Alex15,
По поводу вибраций, то боюсь, что вибрации проходят. На днях тут как раз перфоратором сверлили стену, а я сидел за компом в комнате с плавающей стяжкой. Пятой точкой вибрации не чувствовал, а вот вибрацию стола явственно ощущал от перфоратора. Не знаю, насколько сильно вибрировала бы кровать.
А так вибрации я нечасто замечаю. В комнате с плавающей стяжкой еще пару раз замечал вибрации, когда падало что-то тяжелое.

В общем судить не могу насколько плавающая стяжка помогает от вибраций, потому что сам от вибраций не страдаю. Поэтому разницы не вижу между комнатой с плавающей стяжкой и обычной в плане вибраций. Наоборот в той комнате без плавающей стяжки вообще вибраций не замечал (может быть просто совпадение).

Аватар пользователя Иван Иванов

Alex15,
не знаю почему, но действительно на П44 очень много жалоб по звукоизоляции. Непонятно почему.
По поводу пылесоса, то у меня в панельке новостройке пылесос нижних соседей слышно, но едва-едва. Не мешает ни общаться, ни смотреть ТВ на низкой громкости. Но с моим неврозом сегодня пылесосили в 22:00 минут 20, и это реально меня нервировало, что так поздно и почему бы завтра этим не заняться перед НГ.

А по поводу топота, то боюсь, что с неврозом хоть этажом ниже, хоть сбоку, везде беготня становится пыткой.
Сегодня весь вечер видимо готовясь к Новому Году чем-то стучали, грохотали. И вроде бы ничего не вибрирует, но все равно достали за несколько часов. Пошел за комп сел, надел наушники с шумодавом, чтобы успокоиться.

Аватар пользователя Alex15

На удаленке я дорогой мой защитничек этой уродской серии домов.
Вылез как черт из табакерки.
Не знаю как они там живут, но погуглить уже не можем, да?
Полно сообщений, что это карточный домик.
А может я зеленого кормлю?

Аватар пользователя semensemen.s
Не дают спать по выходным и ровно в 9 утра просыпается этожеребенок через стену, начинает носится и разносить там все по квартире. Девочка растёт...пропади она...познает мир.
Вечером активность повторяется в 7-8 часов, иногда это может продолжаться и в 10-м часу

ну так это нормально. Странно было бы если б ребенок не бегал и не прыгал.

В 9 утра подьем это по-божески еще, у многих дети в 6-7 утра встают и спать укладываются с боем чуть ли не в 23, максимум днем еще пару часиков поспят.

А вы кстати почему в 9 еще спите? Обычно люди на работе уже в это время

Аватар пользователя semensemen.s
Вердикт такой. П44т НЕПРИГОДНЫ для жизни, даже на верхних этажах.

интересно, и как же тогда все остальные сотни тысяч владельцев квартир в П44т по всей стране живут спокойно себе годами в своих квартирах если они непригодны для жизни ?

Что прям все сотни тысяч собственников молчат в тряпочку, терпят и каждый день успокоительные пьют ?

Аватар пользователя Alex15
Так что заканчивая для себя понял, нет, еще 2 годика и наверно продаю и либо следующая, но угловая с очередными мытарствами и беготней, либо ЧД от Москвы в 40-60 км

Дополняю свой пост от 15 Ноября, 2020 года.
Это финиш, приехали.
То чего я боялся, началось, война, но теперь уже с этими соседями.
Не дают спать по выходным и ровно в 9 утра просыпается этожеребенок через стену, начинает носится и разносить там все по квартире. Девочка растёт...пропади она...познает мир.
Вечером активность повторяется в 7-8 часов, иногда это может продолжаться и в 10-м часу, начинаю бить либо молотком либо ногой в стену.
И так каждый день ;(
Опять вылез тот старый страх как в старой квартире, паника итд.
Мало того грохот от которого дрожит даже мебель, судя по всему "распрыжка", к ней ещё повадилась ходить какая-то подружка по этажу наверно и когда они там вдвоем приходится просто уходить из комнаты.
Нет братцы, я получается более-менее "спокойно" пожил только год.
Теперь уже сомневаюсь в шумоизоляции стен, приложив шумомер к стене вижу, что в тишине 36-38 дб, как только очередной БАХ сразу прыгает до 54, в той квартире типичный говнопол.
Пока сделаю только плавающую стяжку, покрытие и ковер, чтобы хоть вибрация не проходила, придется потратится, уже освобождаю комнату и переезжаю на кухню.

Вот скажите. Когда у Вас соседи включают пылесос, его сильно слышно? Тут же если внизу врубают пылесос, то у меня гул в ушах, это просто ужас.

Вердикт такой. П44т НЕПРИГОДНЫ для жизни, даже на верхних этажах.
Реально уже понедельно отсчитываю недели до даты 3 летнего владения, чтобы налог не выплачивать, прожил тут пока всего 1 год и 2 месяца.

Думаю еще надо срочно покупать те наушники, которые тут одобрили, с шумоподавом от Sony, Sony WH-1000XM3 или новые XM4.

Аватар пользователя ЛопатоВед

хорошая соседка,

ума хватила уговорить хозяев сдать на сутки

А сложно было уговорить на это хозяев? Как Вы это аргументировали для них? Предлагали ли им за это какие-то "плюшки" (деньги, например)?

Аватар пользователя Иван Иванов

хорошая соседка,

я хотела свалить из панели на верхнем этаже из-за гудящей батареи, живу на съеме уже 2,5 года, соседей слышно хорошо, но без фона всей возни жизнедеятельности. Ну вот нашла кирпич типа элита 2008 года. ...ума хватила уговорить хозяев сдать на сутки и я поняла, что лучше панели на верхнем этаже нет ничего, как бы даже не топали снизу соседи и гудели батареи!!! Такое чувство, что кирпич пустотелый и перекрытия из бумаги. Я честно не знаю как живут в этом доме люди-слышно всееееее и даже как звонит телефон на громкой связи у соседа снизу, при чем все каким то эхо фонит. Полночи вспоминала свой проклятый монолит, вот тоже самое, каждый шорк, каждый бряк.

Тут несколько моментов:
1. Так как этаж серединный, а сверху у соседей скорее всего ламинат и плитка (в доме 2008 года постройки 100% лагов не было, как и плавающей нормальной стяжки), то и слышно любой шорох. Даже чисто теоретически если межкартирные стены там толстые, например, в 40см полнотелого кирпича и соседей сбоку не слышно, то одних соседей сверху уже хватит, чтобы испортить все впечатление. Потому что это обыденное явление, что слышно каждый шаг, падение любого предмета, цоканье собачки или кошки по ламинату, те же шкафы-купе, раздвижные двери и т.д. С расшатанной психикой просто делать нечего на серединном этаже вне зависимости от типа дома.
2. Любой кирпичный дом имеет множество тонких мест, ухудшающих звукоизоляцию:
- Почти всегда часть межквартирных стен ненесущие перегородки. Такое бывает в сталинках, брежневках, домах 90-00 годов и даже в дореволюционных домах. Стена из дранки или гипсолита хуже 14см панельной несущей стены по звукоизоляции.

Кирпичный дом может быть значительно лучше панельного дома, если квартира на последнем этаже, межквартирные стены не тоньше 25см толщиной из полнотелго кирпича, а межкомнатные перегородки из полнотелого кирпича не тоньше 12см (полкирпича). В других случаях даже если межкквартирные стены из кирпича, традиционно используемые в СССР гипсолитовые перегородки сильно переизлучают шумы по вертикали (в том числе даже громкие голоса или ТВ), ухудшая звукоизоляцию. В идеале по звукоизоляции это сталинки и дореволюционные дома, где больше толстых несущих стен.

Аватар пользователя Усмиритель Быдла

Меняемся с марта месяца, да вот что-то никак не переедем... Надеялся до Нового года свалить из этого дурдома, да видно не судьба... А сейчас, из-за чертовой короны, даже на просмотр квартиры никого пустить домой не можем, хотя желающие вроде как есть...

Аватар пользователя хорошая соседка

я хотела свалить из панели на верхнем этаже из-за гудящей батареи, живу на съеме уже 2,5 года, соседей слышно хорошо, но без фона всей возни жизнедеятельности. Ну вот нашла кирпич типа элита 2008 года. ...ума хватила уговорить хозяев сдать на сутки и я поняла, что лучше панели на верхнем этаже нет ничего, как бы даже не топали снизу соседи и гудели батареи!!! Такое чувство, что кирпич пустотелый и перекрытия из бумаги. Я честно не знаю как живут в этом доме люди-слышно всееееее и даже как звонит телефон на громкой связи у соседа снизу, при чем все каким то эхо фонит. Полночи вспоминала свой проклятый монолит, вот тоже самое, каждый шорк, каждый бряк.
Я честно зрею уже к таунхаусам, у нас началась застройка не так далеко от города, хотя бы нет сверху и снизу. от боковых можно торец взять.

Аватар пользователя k0t0pi0s

Здрасти. Наконец-то уехали из девятиэтажной панельки (шумные соседи за стеной - музыка в 2 часа ночи, например; дятлы напротив - начать ремонт в десять вечера было нормой; алкаши-танцоры двумя этажами ниже сотрясали весь дом). Всякие вызывания полиции, письма в инстанции, разговоры давали кратковременный эффект. Живем там, где я и хотела изначально: в угловой квартире на последнем этаже 4-х этажного кирпичного дома. Молюсь, чтоб сюда не заехало какое гомно.

Аватар пользователя Alex15

Ирина К ,
Если у Вас предпоследний, то какая квартира?
Просто интересно, так как что щербинка что карачаровцы всё дерьмо... лучшие это отисы, в них самые современные двигатели с лебёдками ставят.
Я как столкнулся, что одна экспертиза 30 т независимая + потом суд и издержки, короче проще пока привыкнуть и терпеть еще 2 года ,все равно метр в этом районе пока дорожает, квартира уже подорожала на 350-400 т за год.

Тут так ухает и бахает грузопассажирский, что его работу слышат и на 16 этаже, я уверен.

Аватар пользователя Ирина К

Alex15, 2013 года.щербинские лифты

Будем жить дружно и В ТИШИНЕ..

Аватар пользователя Alex15

Ирина К,

44 т какого года? Крыша какого цвета? и лифты. В конце 90-х, 00-х и сейчас разные высоты потолков были.
Мой 2006, 275 и это с выравнивающей стяжкой (увы, предыдущая хозяйка не хотела вкладывать сюда деньги, только сдавала) с подложкой и самим ламинатом.
Крыша коричневая, лифты карачаровские.

RSS-материал