Где покупать квартиру в москве:

Аватар пользователя хорошая соседка

планирую покупку жилья (1шка) в Москве, какие дома смотреть (ну не за 15 млн конечно)?? в какие районы лучше не лезть- гастарбайтеры, сирийцы и этому подобное быдло? а какие наоборот, стоит предпочесть?

Подписка на комментарии Комментарии (24)

Аватар пользователя Александр111

Интересные вы люди. Пошли хаять чужой район, хвалить свой. А пост был вообще не об этом. Это форум "Клуб защитников тишины" Тут люди ищут варианты- как жить в тишине, в условиях города и это очень непросто решить. Если не говорить о супердорогих и супер редких домах, то все современные квартиры в плане шумоизоляции примерно одинаковы. Я просто привел вариант двухуровневой квартиры на последнем этаже, с окнами на лес, где получилось практически без контактов со стенами соседей, а одна комната не имеет контакта и по полу, поскольку под ней своя же комната. Отсутствие боковых контактов, (кроме одной стены), обьясняется разноуровневостью и небольшой величиной части секций дома. И такой вариант можно купить за реальные деньги. Вот об этом был пост, для людей пришедших именно на этот форум. Те, кому мешает шум соседей, могут подумать над таким вариантом, если расставить акценты при поиске жилья. А конкретный ЖК я и называть не хотел, но настаивали.

Аватар пользователя Иван Иванов

Роман Кузнецов,

Цитата:
Александр111, "Датский квартал", судя по всему, проект без инфраструктуры? с дорожкой на МКАД.. Там разве дико дешево прелагают? Не проще ли купить что-то на вторичке или в пределах города, хотя бы.. Я посмотрел на цены: цены вполне обычные, а, подозреваю, жить там будет не айс. Особенно, если у вас дети.

Тоже посмотрел проект. Очень напоминает самый бюджетный район Петербурга, куда заселяют переселенцев сирот и многодетных, "Новая Охта". Тоже находится у КАД и тоже пешком неудобно добираться. Если брать в расчет 14 миллионов, то это очень много для этого проекта. Брат покупал во вторичке пару лет назад квартиру с ремонтом в Красногорске чуть больше, чем за 70 миллионов - евротрешка 70м2. Но там весь ремонт, до метро недалеко и приятно идти, до МКАД не дальше, тоже М.О. А за 14 миллионов можно было бы 2 квартиры купить. Цены конечно выросли, но не настолько же, чтобы за монолит, газобетон и ПГП переплачивать, чтобы потом все это звукоизолировать "комната в комнате".

Аватар пользователя Роман Кузнецов

Александр111, "Датский квартал", судя по всему, проект без инфраструктуры? с дорожкой на МКАД.. Там разве дико дешево прелагают? Не проще ли купить что-то на вторичке или в пределах города, хотя бы.. Я посмотрел на цены: цены вполне обычные, а, подозреваю, жить там будет не айс. Особенно, если у вас дети.

Куда ни поедь везде через МКАД и везде на личном авто. остров. ладно, если построят школу и дет.сад.. но ИМХО на любителя проект

Аватар пользователя Александр111
Цитата:
Желательно тогда указан название ЖК, чтобы москвичи могли его найти и рассмотреть вариант.

Не указал, поскольку не хотелось делать бесплатную рекламу затройщику. Улыбка Потом я не анализировал рынок в целом, может есть варианты и поинтересней, я их не рассматривал, покольку мне был нужен именно этот район. Не хотелось бы превращать тему в обсуждение одного ЖК. Просто привел пример приобретенной квартиры, как интересный вариант отвечающий теме. А так название- "Датский квартал"

Аватар пользователя Иван Иванов

Александр111,
Желательно тогда указан название ЖК, чтобы москвичи могли его найти и рассмотреть вариант.
А по поводу панели. Я имею в виду, что монолит ещё сильнее проводит ударные звуки.
А по поводу расположения, то лучше, чтобы вокруг была законченнач застройка и не влепили кучу домов,испортив вид и добавив пробку. У меня с парков через дорогу, например

Аватар пользователя Александр111
Цитата:
Не все живут в Москве.

Так вроде тема называется- " Где покупать квартиру в москве"

Цитата:
Далеко не все эти квартиры не имеют боковых границ с другими соседями

Конечно нет. Речь о том, что можно купить такой вариант за не особо большие деньги.

Цитата:
Структурные шумы в монолите идут максимально далеко

Они и панеле идут нехило. Пианиста за 4 этажа слышу так, что и в филармонию ходить не надо. Но опять же тема про квартиры, а не про котедж на луне.

Цитата:
Лес вблизи МКАД со временем может превратиться в жилой район

Вы правы, все может случиться, но это же не повод искать квартиру с видом на кузнечный цех, чтобы нечего было терять. Улыбка

Аватар пользователя Иван Иванов

Александр111,
Есть несколько ньюансов:
1. Не все живут в Москве. В СПБ, например, есть двухуровневые квартиры, но чаще всего это либо элитное жилье, либо экспериментальные советские квартиры, где квартиры общей площадью 65-70 метров разбиты на 2 уровня (подобные дома есть у Володарского моста, у м. Приморская, в Авиагородке и т.д.). Из плюсов то, что старые квартиры делались из кирпича, а не из монолита, а кирпич меньше проводит структурные шумы и на меньшие расстояния.
2. Далеко не все эти квартиры не имеют боковых границ с другими соседями, а если есть границы сбоку на 2 уровнях, то тоже потенциальных шумов немало.
3. Структурные шумы в монолите идут максимально далеко. Никого не удивишь ,если будут слышны забеги детей через 3-4 этажа. И низкочастотный топот, как и сабвуфер звукоизоляцией не уберешь.
4. Лес вблизи МКАД со временем может превратиться в жилой район (тот же Красногорск, как развивается).

Поэтому я считаю, что двухуровневая квартира - это хороший вариант, если нет боковых соседей и дома не монолит. Потому что лично меня больше всего достают структурные шумы (грохот, топот), а монолит - худший вариант по распространению таких видов шумов из всвех доступных. Если бы делали хотя бы двухуровневые панельные дома, то там хотя бы терялась энергия в стыках панелей. На элитные квартиры двухуровневые нужно миллионов 20-30-40-50 даже в СПБ.

И вот примеры жалоб на двухуровневые квартиры:
1. Кирпичная хрущевка после модернизации и надстройки этажа стала иметь двухуровневые квартиры. Соседка шумит своей лестницей и мешает соседу из аналогичной квартиры двухуровневной:
https://realt.onliner.by/2018/01/15/shum-7

"— Не думаю, что этот конфликт стоит обсуждать. Мне очень надоело все это мусолить и в очередной раз вспоминать о моем соседе. Он проиграл уже два суда, но все равно не отстает. Какие выводы можно сделать о таком человеке? — вежливо объясняет свое решение девушка с приятным голосом. — Мы живем в обычном многоквартирном доме, как все люди. Неужели Александр не понимает, что невозможно избавиться от бытового шума в многоэтажке? Если он так любит тишину, ему, вероятно, следовало бы переехать в частный дом.

Лестницу я переделала, креплений в стене больше нет. Надеюсь, все это когда-нибудь закончится."

Аватар пользователя Александр111

Могу посоветовать такой вариант как я купил в достраиающемся доме. Правда это строго говоря не Москва, а М.О., но от моей нынешнего дома в Москве до нового расстояние 1200 метров, просто с другой стороны МКАД, (вижу из окна ход отделки корпусов). В остальном с точки зрения шумозоляции теоретически должно быть ну очень неплохо.
Дом монолитный с подземным паркингом и кладовками. Квартира на последнем этаже двухуровневая, то еть верхняя комната вообще ни с кем не контачит кроме своей же нижней (с одной стороны лестничный марш, с другой отрытое пространство над крышей другой секции). Технического этажа нет, есть отдельные лифтовые домики. Сверху только перекрытие крыши со всеми слоями чуть ли не в метр толщиной, 4 окна гостинной-кухни на лес (потолок в гостиной 5,5м). Без отделки такое обошлось всего в 10 лямов. Понятно отделка такой квартиры встанет не дешево, но с учетом стоимости нынешней в 14 думаю хватит и на шумку. Там еще остались такие же двхуровневые.

Аватар пользователя Leon

Мавзолей купи.

Аватар пользователя хорошая соседка

все методики в виде ЗИ гипсокартоном с минватой я прошла, даже заливала гильзу по стояку и герметиком и пеной, все фигня. все зависит от качества бетона и его толщины и баста. чем тяжелее, тем меньше вибрации и пропускание звука, трещины конечно при штроблении для проводов все портят-оттуда и слышно соседей снизу. я когда своих затопила (нечаянно), так вода вся стекла вниз по одной трещине как раз им в натяжной где люстра висела (во мне тогда свезло, на стены ничего не попало и воду только слили и все, в этом единственный плюс монолита), и тут я поняла почему я так их слышу, да и сами перекрытия то небось пустотелые были, а стяжка тут не выйграет дело.
реально, только свой дом, кончено если у соседа саб, то он будет трясти весь участок, тоже проходили и это. я бы илону маску написала, чтобы взял в программу освоения марса Катается от смеха

Аватар пользователя olly750

Спасибо за информацию про Вулыха,изучу тщательнейшим образом.Мешка денег нет,к сожалению.По поводу панелек,всю жизнь живу в панельках разных серий и в разных городах.В последней панельке я при закрытых дверях слышала ночные разговоры у соседа в соседней боковой квартире через коридор,серьезно.А уж когда он каждую ночь ровно в 23 часа включал музыку,то вообще атас.Излишне говорить,что ни разговоры,ни уговоры,ни полиция,ничего на него не действовало.Также доставал ночной музыкой и подросток на несколько этажей ниже.Боролись с ними только мы,остальные терпели,классика жанра.В итоге мы съехали.До этого жили также в панельке,там другая классика-бабуля-божий одуванчик сверху с круглосуточным теликом.Слышно дословно все передачи по всей нашей квартире и даже в берушах было слышно.Первый дом 2000 года,второй 1984.После этого жили в хрущевке панельной 1960 х годов,там вообще атас.Слышно было все-и обычный тихий разговор,и туалет,и секс и все-все и со всех сторон.И люди вроде не настолько отбитые,но в каждой квартире по несколько детей,особенно,естественно,доставали верхние.Теперь я понимаю,что не особо и шумные они были,бывает хуже,старались детей сдерживать и в десять уже все спали,но дети это дети,были и бег,и ор,и мультики на всю катушку,и еще одна классика жанра-самокат,велосипед и так далее в квартире,а потом это все падало на башку.Вот именно после этих падений я и словила свой жесткий невроз,теперь меня вообще все бесит,хотя понимаю,что так тоже нельзя,это только на необитаемый остров надо.Да,кстати,во всех этих квартирах мы старались как-то улучшить положение,были и перенос розеток,и ковры толстые на полу и во всю стену,и расшивание стен и замазка силиконом трещин и батарей,и где-то прочитала,что надо еще тряпки и поролон между стен напихать,тоже делала.Угадайте,какой с этого всего был толк?Ноль целых,ноль десятых.

Аватар пользователя Иван Иванов

olly750,

Цитата:
.Я много читала,что в башнях Вулыха хорошая ЗИ,но вы все время пишете,что это миф,а вам я верю как себе,вы уже тоже прошли и ЗИ и переезд и уже спец по сериям домов).

Вот очень подробная информация про башни Вулыха:
https://mgsupgs.livejournal.com/200763.html
Если им верить, то есть какие-то особые проекты Вулыха, где были кирпичные стены, построенные для высшего начальства. Но таких было мало, а типовое решение это внешние стены всего лишь в 2 кирпича (51см), а внутри почти все из гипсобетона. Это хуже типового панельного дома: перекрытия те же, а межквартирные стены и по переизлучению и по звукоизоляции проигрывают.

А по поводу куда бежать, то это очень сложный вопрос. Если есть куча денег, то можно найти кирпичный дом квартиру совсем без ремонта, все снести, включая перегородки, пол сделать плавающую стяжку, все перегородки каркасные с виброразвяками. И тогда должно быть относительно тихо. Но это нереально дорого для большинства людей. Да и планировки у большинства старых кирпичных домов часто не стоят таких затрат. Я в том плане, что вкладывать в ремонт несколько миллионов лучше для квартир, которые после ремонта могут быть проданы по близкой цене. А то купишь квартиру 60 метров, вложишь в нее 2-3 миллиона, а потом продать без больших потерь не сможешь. Все равно всегда есть риски, что заведется сбоку или снизу или по диагонали или 2 этажами ниже долбанутый меломан, который будет басами мучить тебя в законом положенное время, и ты со своей звукоизоляцией все равно будешь пятой точкой чувствовать эти басы. Да что ходить далеко. У меня через квартиру живет любитель басов. К счастью долго не слушает музыку, но показывает возможности, как может быть слышно. А долбанутые на авто нередко включают басы так, что даже на последнем этаже от их пердежа кажется что все содрогается, так и хочется сразу окно закрыть. Такие басы в доме и будет слушать и в кирпиче 5 этажей вверх и вниз.

А по поводу звукоизоляции, то в этим нужно разбираться. Специалисты из контор по звукоизоляции напоминают больше прорабов по подсчету сметы. По крайней мере я работал с офиц. представителями Акустик Групп, и ничего полезного не узнать. Они не проводили никаких замеров, не интересовались материалами стен в комнате, хотя это напрямую влияет на результат. Ответ один: лучшее решение звукоизоляция "комната в комнате", а более дешевое - частичная звукоизоляция. Результат никто не прогнозирует.

Лично я больше 2 лет по своей квартире на последнем этаже понял, что беспокоящие меня структурные шумы почти невозможно убрать, и даже "комната в комнате" лишь заглушит их. И меня это не устраивает, так как глухие стуки, бряки или топот меня раздражают примерно также, как более звонкие (если не больше).
Но по звукоизоляции воздушной все-таки имел возможность все оценить и понять, что если нет сквозных отверстий, щелей и т.д., то от обычных шумов в виде разговоров, телевизора и т.д. обычное перекрытие полностью защищает. Проблема начинается, если начинают полуорать, орать и т.д., тогда уже что-то слышно. И в принципе за это время имел возможность оценить и боковую звукоизоляцию и вертикальную. Нужно прежде всего понять, насколько соседи шумные. Потому что если соседи орут, то звукоизоляция одного пола не поможет.
Я, если честно, то не понимаю жалоб на звукоизоляцию воздушную панельных домов, которыми заполен весь интернет.
Приведу несколько примеров:
1. Родители живут в панельной пятиэтажке больше 20 лет (в комнатах все стены несущие 12см железобетонные панели). И я там жил долгое время. Голоса соседей ни разу не слышал. Хотя розетки наверное сквозные, так как я слышал, как вставляли вилку в розетку соседи (причем также отчетливо, как будто у меня в квартире вставляют вилку). Слышал разве что громкую музыку давным давно в той квартире.
2. В моей старой квартире в крупнопанельном доме (в комнатах часть стен несущие 14см железобетонные панели, часть стен из гипсолита 8см). Там были проблемы в бегающих сверху детях. Воздушная слышимость была лишь по причине:
- сбоку из-за того, что межквартирная стена была ненесущая гипсолитовая двойная перегородка, через нее слышал бормотание ТВ
- слышал громогласного соседа сверху в комнате, где была гипсолитовая межкомнатная перегородка, которая переизлучала по вертикали очень сильно, при этом слышал только соведа, а не его детей или жену, т.е. тоже не могу сказать, что при нормальном тембре голоса слышно прямо-таки все
- соседей снизу или с другого боку не слышал воздушные шумы.
3. Текущая квартира в новостройке (16см железобетонные панели).
- слышно ор соседки снизу (слов не разобрать). Обычных разговоров не слышно.
- слышно лай собаки снизу
- слышно бурчание ТВ через вентканал на кухне
- сбоку слышал старую соседку, когда она орала на своих котов, как сумасшедшая (слов все равно не разобрать было, хотя ор отменный)
- сбоку слышал несколько раз ТВ, когда соседи включали его на всю катушку (по непонятным причинам), в коридоре при этом можно было слышать через их дверь дословно ТВ.

В общем мой опыт с панельками не говорит о том, что воздушная звукоизоляция тут слабая. Если орут, то слышно и в панельке и в кирпиче, особенно по вертикали. Самое большое зло это применение ненесущих перегородок, которые действительно ослабляют звукоизоляцию. Если есть какие-то сквозные щели или сквозные розетки - это все поправимо.

Аватар пользователя olly750

да какой там секрет,хотя в нашей стране серии домов еще попробуй узнай.Вроде бы II-49.Стяжку не могу сделать по причине того еще,что кроме практически лежащих на полу батарей,еще и потолки 2.45.Вообще,я очень много читала и на спец форумах и этот форум,и вас в частности,и именно благодаря этому взяла последний этаж,хотя вся родня была против,как и у всех,но я сказала,что рассматриваю только последний и точка.Правда,и покупала за свои деньги.Боковую не было времени искать,так как жили на квартире и каждый месяц поиска обходился в 40 тыс.Так вот,я пришла к выводу,что чем лепить это все на стены,легче поменять квартиру.И вот опять вопрос,на какой дом?Есть ли они в природе,хорошие дома?В этой квартире еще куча проблем,кроме плохой ЗИ,это и кухня в 5 метров,а это мучение не меньше шума,хозяйки меня поймут,и смежные комнаты,и маргинальный район,и лифты только пассажирские,да те же трубы в стенах чего стоят.То есть квартиру уже бы можно было поменять,я в этом ничего страшного не вижу,но вопрос,как и у ТС,на что?Нет ответа.Новостройки сейчас еще ужасней старых домов,они уже сдаются в аварийном состоянии.Я много читала,что в башнях Вулыха хорошая ЗИ,но вы все время пишете,что это миф,а вам я верю как себе,вы уже тоже прошли и ЗИ и переезд и уже спец по сериям домов).Надежда только на какую-нибудь сталинку,и то очень слабая.Еще проблема,что так называемые спецы по ЗИ сами ничего не знают.Как только мы переехали и подумывали о ЗИ,вызывали штук 5 спецов из разных фирм,зрелище печальное,могла бы написать подробно про них,но тема слишком обширна.Все,тупик.

Аватар пользователя Иван Иванов

olly750,
А какая у вас серия дома, если не секрет? Интересно было бы посмотреть, поискать причины такой фантастической слышимости всех соседей.
Случайно не II-57? Если на примере этой серии, то межквартирные стены несущие, в комнатах одна из стен часто гипсолитовая перегородка.
Для боковой слышимости перенести розетки и заделать старые отверстия цементом. Для вертикальной - сделать стяжку (а то могут быть какие-то трещины, через которые слышно соседей снизу), послушать перегородки, если сильно переизлучают, то лучше звукоизолироватьж.

Аватар пользователя olly750

Слышно сильно,именно как кабина ездит,такой как бы вой,потом открываются двери.Но вот лифт как-то вообще не напрягает,на фоне остального это ерунда и привыкаешь быстро.Больше бесит все остальное,живешь в коммуналке практически.Может быть еще потому,что во всех квартирах живут и по много человек.Москва.

Аватар пользователя Иван Иванов

olly750,

Цитата:
.Также слышно грохот и топот снизу,разговоры практически со всех сторон дословно

Грохот и топот слышно - это понятно.
А вот вор "разговоры дословно" - это так не должно быть, если конечно "разговоры" - это не сильный ор. Даже когда соседка сбоку орала, как сумасшедшая на своих собак, я ни одного слова различить не мог, только слышал интонацию. И снизу тоже даже с обычной 2,5см стяжкой от застройщика дословно даже при оре не слышно.
По поводу слышимости сбоку рекомендую:
1. Розетки на смежных стенах перенести и заделать дыры (не просто запенить, а раствором ЦПС). В панельных домах 1971 года 100% сквозные розетки между соседями (т.е. 2 розетки с обоих сторон квартир).
2. Также можно посмортерть план квартиры. Если дом крупнопанельный, то одна из межквартирных стен может быть ненесущая из двойных стенок гипсолита с воздушным зазором. Обычно такая стена между 2-комн. и 3-комн. Если плана нет, то можно просто простучать все стены: несущие стены издают глухой звук, а легкие перегородки звонкий. Если такая стена есть и через нее слышно, то нужно звукоизолировать.
3. По поводу вертикальной слышимости. То тоже дословно не должно быть слышно (если не орут, как резанные). Проверить батареи (если биметаллические или алюминиевые, то послушать батареи, если сильно слышно соседей на расстоянии 1-2см уха от батареи, то переизлучают). Проще всего заменить на чугунные или стальные - такие плохо переизлучают. Также проверить хорошо ли заделаны отверстия гильз в местах разводки труб батареи к соседям.
Ну и как вариант, если дом снова крупнопанельный, то межкомнатные перегородки тоже могут оказаться ненесущими из 8см гипсолита. Такие перегородки сильно переизлучают звук от соседей по вертикали и их желательно звукоизолировать.

По поводу звукоизоляции внешних стен, то их достаточно сложно звукоизолировать, и дело даже не в том, что у вас трубы замурованы в стены, а в том, что необходимо произодить тепрорасчет. Иначе после звукоизоляции внешней стены может появиться грибок, плесень. А у вас сильно слышно от внешних стен? Из панельных домов, как мне кажется, проблема может быть у 600 серии дома, где внешние стены иногда делали из газобетона (видимо для лучшей теплоизоляции). А так лично я не замечал повышенной слышимости от внешних стен в панельных домах. Даже сейчас у меня оба рабочих стола стоят прямо у окон. Наоборот, внешняя стена кажется мне более тихой за счет того, что львиную долю занимает оконный блок, а сколько бы я не слушал, оконный блок намного меньше переизлучает звуки, чем даже несущая железобетонная стена.

А по поводу звукоизоляции от соседей снизу, то все-таки изучите все аспекты. Не должно быть дословной слышимости. В частности прослушайте стены. Проверить достаточно легко:
1. В упор приложите ухо к стене и послушайте. Если услышите разговоры соседей, то
2. Отодвиньте ухо на 1-2см от стены и прикиньте насколько слышно соседей. И потом еще отодвиньтесь на сантиметра 5 от стены. Если вы не сможете локализовать направление звука (что звук идет от стены, а будет казаться, что звуки повисли в воздухе), то стена переизлучает слабо. У меня в старой квартире была гипсолитовая перегородка, так так локализовать направление звука можно было и с 20-30см от стены, а если придвинуться почти вплотную, то дословно разбирать слова. Для сравнения в нынешней квартире я не могу дословно разобрать ни одного слова, даже если соседка снизу орет, а я в упор прикладываю ухо к несущей 16см стене. Я конечно слышу бормотание, но при этом оно идет от всех стен и конечно едва слышно, а не дословно.

Аватар пользователя Тихий сосед
Цитата:
работа лифта

Лифт все такие слышен? Сильно? Сам мотор или как кабина ездит?

Аватар пользователя olly750

Полностью согласна с Иваном Ивановым,после живущих жеребят сверху купила последний этаж,считаю что никакой холод,текущая крыша и так далее не сравнится с грохотом и топотом сверху.В итоге,что имеем,дом панелька 71 года,квартира на последнем этаже не угловая,к моему огромному сожалению,угловую купить не получилось.Крыша не течет,а вот холод есть.Также слышно грохот и топот снизу,разговоры практически со всех сторон дословно,лай и вой собак в соседнем! подъезде на несколько этажей! снизу,работа лифта,пылесосенье полов.Но при все при этом,если бы еще добавились шумы сверху,я бы точно в психушку уехала,ни на минуту не пожалела,что взяла последний этаж,очень жалею,что не угловая.Есть и плюсы в том,что хотя бы не слышно обычных шагов,туалета,а грохот все таки потише,чем сверху.Еще минус в том,что в старых домах звукоизоляцию даже от воздушного шума очень трудно сделать,батареи лежат практически на полу,стяжки нет вообще никакой!,то есть прям вообще-голая плита и все,за замену батарей УК запросила 40 тыс.Со стенами тоже беда,трубы отопления проходят в стенах,то есть и здесь не сделать даже самую простенькую изоляцию.Друзья у себя в панельке сделали по стенам 10 см гипсокартон по вате,стало гораздо лучше,от грохота и топота,сабвуфера и тд понятное дело ничего не поможет.Поэтому я вообще не знаю как жить в наших домах и что покупать,мечтаю все таки о сталинке,хотя понимаю,что вообще не панацея.Пока продолжаю сидеть на магнелисе и афобазоле,беруши тоже никуда не делись.

Аватар пользователя Иван Иванов

Ник96,
Да, кстати бывают дома, где социальные группы получали квартиры. Недалеко от меня такие есть. Там квартиры значительно дешевле продаются, чем в районе, хотя дома внешне неплохо выглядят. Я в таком доме даже на просмотр не стал ходить, потому что жить рядом с многодетными мне не хотелось.

Аватар пользователя Ник96

недавно наткнулся на просто, по моему мнению, замечательнейший совет - выбирать жилые комплексы и дома не с переселенцами-субсидийцами, которые всю жизнь жили в общагах по 2+ семьи, а с теми кто сам покупал жилье.
Как это узнать на практике пока хз. В москве можно мониторить сайт реновации как минимум.

Аватар пользователя хорошая соседка

с монолитом мы были врагами 5 лет, но продала быстро на удивление). опять же монолит монолиту рознь. в питере у подруги монолитно-кирпичный, лифт за стенкой- не слышно от слова вообще! сверху соседка ходит на каблуках, ну где то там если отдаленно прислушаться то слышно. слышно только по одной стене входную дверь соседей и все. и еще минус- холодная квартира, но я бы предпочла платить сверх за обогреватели)))

Аватар пользователя Иван Иванов

хорошая соседка,

Цитата:
согласна, что панель можно залить, запенить и еще по стенке возвести.

Пена - это не звукоизоляцитор. Если есть щели, то их нужно расшивать и ЦПС раствором заделывать.
А по поводу звукоизоляции, то если в комнате все стены несущие (например, железобетонные 16см несущие стены), а соседей слышно сбоку (орут или телевизор на всю катушку). То, как правило, нужно звукоизолировать "комнату в комнате". Частичная звукоизоляция хороша лишь, если межквартирная стена ненесущая перегородка (гипсолит, ПГП, газобетон). Лучше брать посвежее дома, на мой взгляд. Я жил в панельке 80х годов а сейчас 2013 года постройки. В новой намного лучше: нет тамбурных нелегальных дверей от соседей, которые грохают, лифта не слышно, нет сквозных розеток и гипсолитовых перегородок.

Цитата:
все зависит от соседей.

Это точно. Поэтому нужно, чтобы соседей было минимум: последний этаж и угловая. Ор соседей, басы, музыка, топот и грохот будут слышны в любом доме.

Цитата:
все новостройки по 40 этажей

Это скорее всего монолитные дома. Панельные дома обычно не выше 25 этажей строят. Монолит лучше не брать, там звукоизоляции вообще нет. Ну только если купить монолит без ремонта и звукоизолировать стены, пол и может потолок.

Аватар пользователя хорошая соседка

согласна, что панель можно залить, запенить и еще по стенке возвести. но вывод сделала как и большинство- все зависит от соседей.все новостройки по 40 этажей Поражён и конечно монолит.

Аватар пользователя Иван Иванов

хорошая соседка,
По районам - это к Москвичам конечно лучше вопрос.

А по поводу дома, то тут проще:
1. Либо берите дом из кирпича, чтобы все межквартирные стены были минимум толщиной в 1 кирпич, а лучше в 1,5 кирпича. И чтобы перегородка в комнате между кухней и комнатой была не из гипсолита, ПГП и газобетона (лучше всего из кирпича).
2. Либо берите панельный дом.

Если решите брать кирпич, то внимательно изучайте из чего сделан дом, потому что в Москве уже с 60х годов строили внешне кирпичные дома, где даже межквартирные стены не из кирпича, а из гипсолита (например, популярная серия домов башня Вулыха). За такой дом с посредственной звукоизоляцией переплачивать нет смысла. Лучше взять панель - и дешевле и звукоизоляция межквартирная будет выше (52дБ против 49дБ).
И в старых кирпичных пятиэтажках тоже нужно изучать из чего межквартирные стены, тоже могут быть из гипсолита, а не из кирпича.

Главное брать последний этаж, желательно тех.этаж, проверить, чтобы лифт не был слышен по всей квартире при просмотре. Простукать все стены (звонкий звук при простукивании означает то, что стена скорее всего будет переизлучать звуки от соседей всех вокруг).

Хоть и принято у нас ругать панельные дома за звукоизоляцию, я особо альтернатив панели не вижу. По аналогичной цене убогие старые кирпичные дома с устаревшими планировками и гипсолитовыми межкомнатными перегородками, которые будут переизлучать звуки от соседей снизу больше, чем несущие панельные стены. Если и есть исключения, то цены на них неподъемные. А монолитные дома даже рассматривать нет смысла в виду отсутствия всякой звукоизоляции и переизлучения звуков со всего дома.

RSS-материал
Перейти в форум: